RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 19:18 
Åêàòåðèíáóðã


>Óæå áîëüøå ãîäà íàçàä ñïðàøèâàë, îòêóäà òàêîé âîñòîðã îò Õëîïîíèíà
Ïåðåäåðãèâàåøü. Íå âîñòîðã, à íàäåæäà.

>Âðåìÿ ëåòèò, à íè÷åãî íå ìåíÿåòñÿ. Òîëüêî ñêàçêè ïðî òóðèçì ëüþòñÿ
Ðàçâîð÷àëñÿ, êàê äåä. :drazn:
Òàì ñ ñàìîãî íà÷àëà áûëî ÿñíî, ÷òî áûñòðûõ óëó÷øåíèé íå áóäåò. Ãîäà ÷åðåç äâà ìîæíî áóäåò ñìîòðåòü, êàê ðåàëèçóþòñÿ íà÷àòûå ïðîåêòû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 19:42 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ïåðåäåðãèâàåøü. Íå âîñòîðã, à íàäåæäà.

Äà áåç ðàçíèöû. Ôàêò â òîì, ÷òî Õëîïîíèí, êàê è áîëüøèíñòâî âèäíûõ ÷èíîâíèêîâ, òîëüêî ÿçûêîì ìåëåò.

>Ðàçâîð÷àëñÿ, êàê äåä.
>Òàì ñ ñàìîãî íà÷àëà áûëî ÿñíî, ÷òî áûñòðûõ óëó÷øåíèé íå áóäåò. Ãîäà ÷åðåç äâà ìîæíî áóäåò ñìîòðåòü, êàê ðåàëèçóþòñÿ íà÷àòûå ïðîåêòû.

Äà ìíå ïîôèãó íà ýêîíîìè÷åñêîå ðàçâèòèÿ ÑÊ, ýòî ìàëî îòíîñèòñÿ ê òîìó, î ÷¸ì ÿ ãîâîðèë èçíà÷àëüíî. Ïîêà ñàìèõ ëþäåé íå èçìåíèòü, ëþáûå ìàñøòàáíûå ïðîåêòû òàì àáñóðäíû.
×òî êàñàåòñÿ òóðèçìà - ýòî ïðîñòî ñìåøíî. Âî-ïåðâûõ, òóðèçì â Ðîññèè â öåëîì î÷åíü äîðîãîé, ÷àñòî íåîïðàâäàííî. Ìíîãèì äîñòóïíû êà÷åñòâåííûå åâðîïåéñêèå êóðîðòû. Âî-âòîðûõ, òóäà ïðîñòî ìàëî êòî çàõî÷åò åõàòü, âèäÿ êàê ìåñòíàÿ ôàóíà âåä¸ò ñåáÿ çäåñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 19:48 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîêà ñàìèõ ëþäåé íå èçìåíèòü, ëþáûå ìàñøòàáíûå ïðîåêòû òàì àáñóðäíû.
Çàäà÷à ïî èçìåíåíèþ ëþäåé âîîáùå íå ñòàâèòñÿ. ß äóìàþ, íà äàíûé ìîìåíò ýòî â ïðèíöèïå íåðåàëüíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 20:01 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Çàäà÷à ïî èçìåíåíèþ ëþäåé âîîáùå íå ñòàâèòñÿ. ß äóìàþ, íà äàíûé ìîìåíò ýòî â ïðèíöèïå íåðåàëüíî.

Èìåííî, ÷òî ðåàëüíî. Åñëè âîïëîòèòü â æèçíü î ÷¸ì ÿ ãîâîðèë (äà è ìíîãî êòî ãîâîðèë), òî óæå â ñëåäóþùåì ïîêîëåíèè òàì áóäóò äðóãèå ëþäè, áîëåå áëèçêèå ê îáùåðîññèéñêèì ðåàëèÿì.
Ìîæíî ìíîãî ðàññóæäàòü î ñîõðàíåíèè/íåñîõðàíåíèè òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè, íî äå-ôàêòî òàì óæå äðóãàÿ ñòðàíà. Íà ïåðâîì ïëàíå ìåñòíûå îáû÷àè, ðóññêèõ ïî÷òè íå îñòàëîñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 20:19 
Åêàòåðèíáóðã


>Èìåííî, ÷òî ðåàëüíî. Åñëè âîïëîòèòü â æèçíü î ÷¸ì ÿ ãîâîðèë
Äàâàé òîãäà ðàññìîòðèì, î ÷åì òû ãîâîðèë.

>>ëèøèòü ÷å÷åíñêèé ÿçûê ñòàòóñà ãîñóäàðñòâåííîãî, è ïðåêðàòèòü îáó÷åíèå íà íåì çà ãîñóäàðñòâåííûé ñ÷åò. (Ïî-âèäèìîìó, äëÿ ýòîãî òàêæå ëðèäåòñÿ îãðàíè÷èòü ðóêîâîäñòâî ×å÷íè â ðàñïîðÿæåíèè áþäæåòîì.)
>Âåðíî. Ïîìèìî ýòîãî îòìåíèòü äîòàöèè è ïðèâèëåãèè ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó.

Îòìåíèòü äîòàöèè - ïðåäïîëîæèì, âîçìîæíî.
Äàëüøå íà÷èíàåòñÿ ôàíòàñòèêà.
Êàêèì îáðàçîì äåòàëüíî êîíòðîëèðîâàòü èõ ðàñõîäû? Ïîñàäèòü â Ãðîçíûé êðèñòàëüíî ÷åñòíûõ êîíòðîëåðîâ èç Ìîñêâû?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 20:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Êàêèì îáðàçîì äåòàëüíî êîíòðîëèðîâàòü èõ ðàñõîäû? Ïîñàäèòü â Ãðîçíûé êðèñòàëüíî ÷åñòíûõ êîíòðîëåðîâ èç Ìîñêâû?

Äà, èìåííî òàê. Âîïðîñ ÷åñòíîñòè â äàííîì ñëó÷àå íåêîððåêòåí.
Îñíîâíîé êîíòðîëü áþäæåòà äîëæåí ïðîèñõîäèòü äî âîñòðåáîâàíèÿ.

Íî ñàìîå ãëàâíîå - ýòî îáðàçîâàòåëüíûå ðåôîðìû. Äëÿ íà÷àëà èõ íàäî õîòÿ áû íàó÷èòü ãîâîðèòü ïî-ðóññêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 21:09 

6 ñòðóí

>Íî ñàìîå ãëàâíîå - ýòî îáðàçîâàòåëüíûå ðåôîðìû. Äëÿ íà÷àëà èõ íàäî õîòÿ áû íàó÷èòü ãîâîðèòü ïî-ðóññêè.
È êàêèì îáðàçîì òû íàó÷èøü ÷åëîâåêà, êîòîðûé ñàì ýòîãî íå õî÷åò? Ïðîöåññ äåãðàäàöèè óæå çàïóùåí... Ðóññêèõ âûòåñíèëè èç ×å÷íè.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 21:14 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


ëåíüòÿåö , ÿ óäèâëÿþñü, êàê òû äî ñèõ ïîð íå çàñòðåëèëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 21:28 

6 ñòðóí

Óðinn , ÿ íå ïîïàë.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 21:33 
Åêàòåðèíáóðã


>>Íî ñàìîå ãëàâíîå - ýòî îáðàçîâàòåëüíûå ðåôîðìû. Äëÿ íà÷àëà èõ íàäî õîòÿ áû íàó÷èòü ãîâîðèòü ïî-ðóññêè.
>È êàêèì îáðàçîì òû íàó÷èøü ÷åëîâåêà, êîòîðûé ñàì ýòîãî íå õî÷åò? Ïðîöåññ äåãðàäàöèè óæå çàïóùåí... Ðóññêèõ âûòåñíèëè èç ×å÷íè.
À ïðàâäà, êàê? Òàì ñèñòåìà íàñòîëüêî êîððóìïèðîâàíà, ÷òî ïîíàäîáèòñÿ ðàçâåòâëåííàÿ îêêóïàöèîííàÿ àäìèíèñòðàöèÿ è æåñòêèå ðåïðåññèè.

>Îñíîâíîé êîíòðîëü áþäæåòà äîëæåí ïðîèñõîäèòü äî âîñòðåáîâàíèÿ.
×òî çíà÷èò "äî âîñòðåáîâàíèÿ"?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 21:38 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>À ïðàâäà, êàê? Òàì ñèñòåìà íàñòîëüêî êîððóìïèðîâàíà, ÷òî ïîíàäîáèòñÿ ðàçâåòâëåííàÿ îêêóïàöèîííàÿ àäìèíèñòðàöèÿ è æåñòêèå ðåïðåññèè.

Ðàçóìååòñÿ ãäå-òî ïîíàäîáÿòñÿ. Íî òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ëó÷øå íè÷åãî íå äåëàòü, ÿâíî çàáûâàÿ, ÷òî ïðîáëåìå òàêîãî õàðàêòåðà íå ñâîéñòâåííî áûòü âñåãäà íà îäíîì óðîâíå - îíà ïðîãðåññèðóåò.

>×òî çíà÷èò "äî âîñòðåáîâàíèÿ"?

Ðåøàòü êóäà ïîéäóò áþäæåòíûå äåíüãè çàðàíåå â öåíòðå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 11:44 
Åêàòåðèíáóðã


>Òàì ñèñòåìà íàñòîëüêî êîððóìïèðîâàíà, ÷òî ïîíàäîáèòñÿ ðàçâåòâëåííàÿ îêêóïàöèîííàÿ àäìèíèñòðàöèÿ è æåñòêèå ðåïðåññèè.
>Ðàçóìååòñÿ ãäå-òî ïîíàäîáÿòñÿ
Ïîëó÷àåòñÿ, òû íå ñêàçàë ñàìîãî ãëàâíîãî - òû õî÷åøü ïîëíîñòüþ ïîìåíÿòü ñèñòåìó âëàñòè â ñåâåðîêàâêàçñêèõ àâòîíîìèÿõ (ò.å. çàáðàòü åå ó ìåñòíûõ öàðüêîâ è ïåðåäàòü ðóññêèì.)
 ñî÷åòàíèè ñ îòìåíîé äîòàöèé, òàêàÿ ïîëèòèêà î÷åíü áûñòðî âûçîâåò ìàññîâîå ñîïðîòèâëåíèå.


>òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ëó÷øå íè÷åãî íå äåëàòü,
ß ñ÷èòàþ, ÷òî ëó÷øå äåëàòü ìàëåíüêèå, íî ðåàëüíûå øàãè, ÷åì ìå÷òàòü î áîëüøèõ, íî íåñáûòî÷íûõ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 11:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


> ñî÷åòàíèè ñ îòìåíîé äîòàöèé, òàêàÿ ïîëèòèêà î÷åíü áûñòðî âûçîâåò ìàññîâîå ñîïðîòèâëåíèå.

Ýòó ïîëèòèêó ìîæíî ëîãè÷íî îáúÿñíèòü.
À êàê òû ñåáå ìàññîâîå ñîïðîòèâëåíèå? Âûéäóò íà óëèöó è áóäóò äåíåã òðåáîâàòü?

>ß ñ÷èòàþ, ÷òî ëó÷øå äåëàòü ìàëåíüêèå, íî ðåàëüíûå øàãè, ÷åì ìå÷òàòü î áîëüøèõ, íî íåñáûòî÷íûõ.

Ïîêà ÷òî â òâîèõ ïîñòàõ ÿ íå óâèäåë íè îäíîãî ðåàëüíîãî øàãà, êðîìå î÷åâèäíî ðàñïèëüíûõ ïðîåêòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 13:45 
Åêàòåðèíáóðã


>Ýòó ïîëèòèêó ìîæíî ëîãè÷íî îáúÿñíèòü.
>À êàê òû ñåáå ìàññîâîå ñîïðîòèâëåíèå? Âûéäóò íà óëèöó è áóäóò äåíåã òðåáîâàòü?
Ïî-ðàçíîìó. Îò ñêðûòîãî ñàáîòàæà, äî, îïÿòü-òàêè, ñòðåëüáû. Îñîáåííî åñëè èõ áóäóò òîëüêî ïðèæèìàòü, è íè÷åãî íå ïðåäëàãàòü âçàìåí.
Êñòàòè, ÷òîáû ïðîâîäèòü ðåàëüíî æåñòêóþ ïîëèòèêó, ïðèäåòñÿ âñå-òàêè çàìåíèòü çíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü èõ ïðàâèòåëåé.

>Ïîêà ÷òî â òâîèõ ïîñòàõ ÿ íå óâèäåë íè îäíîãî ðåàëüíîãî øàãà, êðîìå î÷åâèäíî ðàñïèëüíûõ ïðîåêòîâ.
íó ÷òî äåëàòü, ó íàñ âñÿ ýêîíîìèêà òàêàÿ, ðàñïèëüíàÿ.  ëþáîì ñëó÷àå, èíâåñòèöèè â ðåàëüíûå ïðîåêòû áóäóò ïðèíîñèòü êàêóþ-òî ïîëüçó.

À â òâîèõ øàãàõ ÿ âèæó áîëåå ïëîõîé âàðèàíò: óñèëåíèå ìåæíàöèîíàëüíûõ êîíôëèêòîâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 13:49 

6 ñòðóí

>Ïîêà ÷òî â òâîèõ ïîñòàõ ÿ íå óâèäåë íè îäíîãî ðåàëüíîãî øàãà, êðîìå î÷åâèäíî ðàñïèëüíûõ ïðîåêòîâ.
Áàðàí ïàñòè íàäî!!! Áàðàí êóøàé, ñàëî êóðäþê ðàñòè. :idea2:
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 14:07 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Îò ñêðûòîãî ñàáîòàæà

Ýòî êàê?

>äî, îïÿòü-òàêè, ñòðåëüáû

 êîãî áóäóò ñòðåëÿòü è çà÷åì? Åù¸ ðàç: áàíäèòû åñòü áàíäèòû, ñ íèìè ðàçãîâîð êîðîòêèé. Âîåâàòü íèêòî íå áóäåò - íàâîåâàëèñü óæå.

>Îñîáåííî åñëè èõ áóäóò òîëüêî ïðèæèìàòü, è íè÷åãî íå ïðåäëàãàòü âçàìåí.

Âçàìåí áóäåò ïðåäëîæåíî êà÷àñòâåííîå ñâåòñêîå îáðàçîâàíèå ñ ïåðñïåêòèâîé ðàçâèâàòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî, à íå ïî ðîäî-ïëåìåííûì ïðèíöèïàì.

>Êñòàòè, ÷òîáû ïðîâîäèòü ðåàëüíî æåñòêóþ ïîëèòèêó, ïðèäåòñÿ âñå-òàêè çàìåíèòü çíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü èõ ïðàâèòåëåé.

Äà, çàìåíèòü ïðèä¸òñÿ. Íî áîëüøèíñòâî ïðîñòûõ êàâêàçöåâ íå ïî÷óñòâóþò æ¸ñòêîñòè, ò.ê. íûíåøíåå ôèíàíñèðîâàíèå äî íèõ è íå äîõîäèò. Äîòàöèè ïèëÿòñÿ ýòèìè öàðüêàìè è èõ ñåìåéíûìè êëàíàìè. Ïî÷óâñòâóþò òîëüêî ñàìûå àìáèöèîçíûå (â ïëîõîì ñìûñëå) è ðàñïóùåííûå - äëÿ ýòîãî âñ¸ è äåëàåòñÿ.

>À â òâîèõ øàãàõ ÿ âèæó áîëåå ïëîõîé âàðèàíò: óñèëåíèå ìåæíàöèîíàëüíûõ êîíôëèêòîâ.

Âñ¸ ýòî èòàê åñòü. Äåðæàñü íûíåøíåé ïîëèòèêè áóäåò óñóãóáëåíèå, ñ îáîèõ ñòîðîí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 14:18 
Åêàòåðèíáóðã


>Âçàìåí áóäåò ïðåäëîæåíî êà÷àñòâåííîå ñâåòñêîå îáðàçîâàíèå
Ãäå òû âîçüìåøü êà÷åñòâåííûõ ó÷èòåëåé? Òîò æå âîïðîñ - ïðî âñåõ íîâûõ íà÷àëüíèêîâ âñåõ óðîâíåé(êîòîðûå äîëæíû áûòü ðóññêèìè).
Òû óâåðåí, ÷òî íàéäåòñÿ äîñòàòî÷íî ëþäåé, æåëàþùèõ ïîåõàòü òóäà è ðèñêîâàòü æèçíüþ?

>Ýòî êàê?
Îáåùàòü è íå ñäåëàòü.

>Âñ¸ ýòî èòàê åñòü.
òû ïðåäëàãàåøü óñóãóáèòü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 14:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ãäå òû âîçüìåøü êà÷åñòâåííûõ ó÷èòåëåé? Òîò æå âîïðîñ - ïðî âñåõ íîâûõ íà÷àëüíèêîâ âñåõ óðîâíåé(êîòîðûå äîëæíû áûòü ðóññêèìè).
>Òû óâåðåí, ÷òî íàéäåòñÿ äîñòàòî÷íî ëþäåé, æåëàþùèõ ïîåõàòü òóäà è ðèñêîâàòü æèçíüþ?

Âîëêîâ áîÿòüñÿ - â ëåñ íå õîäèòü. Òîãäà äåéñòâèòåëüíî ðåçîííî äóìàòü îá îòäåëåíèè ðåãèîíà ñ ñîõðàíåíèåì ñòðàòåãè÷åñêèõ îáúåêòîâ.
Çà ïîâûøåííóþ çàðïëàòó æåëàþùèå íàéäóòñÿ. À ÷òî êàñàåòñÿ áåçîïñíîñòè, âñ¸ â ðóêàõ öåíòðà, â êðàéíåì ñëó÷àå ÷ðåçâû÷àéíîå ïîëîæåíèå ìîæíî ââîäèòü.
Ïîâòîðþñü, â äàííîé ñèòóàöèè ëþáûå ñèëîâûå àêöèè ñî ñòîðîíû ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ ìîãóò ðàñöåíèâàòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî, êàê êðèìèíàëüíûå.
Íàïîìèíàþ, åù¸ åñòü âàðèàíò ðåçåðâàöèè - ïîëíîå ñàìîóïðàâëåíèå, íî ñ îòðåçàíèåì îò áîëüøîé çåìëè.

>>Ýòî êàê?
>Îáåùàòü è íå ñäåëàòü.

Òîãäà îòâåòñòâåííîñòü ïî çàêîíó.

>>Âñ¸ ýòî èòàê åñòü.
>òû ïðåäëàãàåøü óñóãóáèòü.

Òû óïîðíî èãíîðèðóåøü ôàêò óæå ïðèñóòñòâóþùåãî óñóãóáëåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 14:39 

6 ñòðóí

>Âîëêîâ áîÿòüñÿ - â ëåñ íå õîäèòü. Òîãäà äåéñòâèòåëüíî ðåçîííî äóìàòü îá îòäåëåíèè ðåãèîíà ñ ñîõðàíåíèåì ñòðàòåãè÷åñêèõ îáúåêòîâ.
>Çà ïîâûøåííóþ çàðïëàòó æåëàþùèå íàéäóòñÿ.
Òâîé áàøêà ðåçàòü áóäåì, òâîÿ æèíà èïàòü, ðåçàòü ïîòîì. :idea2:
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 15:17 
Åêàòåðèíáóðã


>Çà ïîâûøåííóþ çàðïëàòó æåëàþùèå íàéäóòñÿ. À ÷òî êàñàåòñÿ áåçîïñíîñòè, âñ¸ â ðóêàõ öåíòðà, â êðàéíåì ñëó÷àå ÷ðåçâû÷àéíîå ïîëîæåíèå ìîæíî ââîäèòü.
>Ïîâòîðþñü, â äàííîé ñèòóàöèè ëþáûå ñèëîâûå àêöèè ñî ñòîðîíû ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ ìîãóò ðàñöåíèâàòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî, êàê êðèìèíàëüíûå
Ýòî âîçâðàùåíèå ê âîåííîìó ñöåíàðèþ, îò êîòîðîãî òàê äîëãî óõîäèëè.
Åñëè åãî íå ïîääåðæèâàþò ìåñòíûå ýëèòû, òî ïóòü òóïèêîâûé. À îáåùàíèÿ "ïåðñïåêòèâ êà÷åñòâåííîãî ðóññêîÿçû÷íîãî îáðàçîâàíèÿ" - áóäóò äëÿ íèõ î÷åíü ñîìíèòåëüíîé ìîòèâàöèåé.

>Íàïîìèíàþ, åù¸ åñòü âàðèàíò ðåçåðâàöèè - ïîëíîå ñàìîóïðàâëåíèå, íî ñ îòðåçàíèåì îò áîëüøîé çåìëè.
Ýòîò âàðèàíò ìû óæå ìíîãîêðàòíî îáñóæäàëè, îí àáñîëþòíî íåïðèåìëåì.

>Òû óïîðíî èãíîðèðóåøü ôàêò óæå ïðèñóòñòâóþùåãî óñóãóáëåíèÿ.
×òî òû ïîíèìàåøü ïîä óñóãóáëåíèåì?  ÷å÷íå ðóññêèõ âîîáùå íå îñòàëîñü, íåêóäà óæå óñóãóáëÿòü. Çàòî áàíäèòîâ ñòàëî ïîìåíüøå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 15:27 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ýòî âîçâðàùåíèå ê âîåííîìó ñöåíàðèþ, îò êîòîðîãî òàê äîëãî óõîäèëè.

Íåò äàâíî íèêàêîãî âîåííîãî ñöåíàðèÿ, ÿ óæå îáúÿñíÿë, ïîâòîðÿòüñÿ íå áóäó.

>Åñëè åãî íå ïîääåðæèâàþò ìåñòíûå ýëèòû, òî ïóòü òóïèêîâûé. À îáåùàíèÿ "ïåðñïåêòèâ êà÷åñòâåííîãî ðóññêîÿçû÷íîãî îáðàçîâàíèÿ" - áóäóò äëÿ íèõ î÷åíü ñîìíèòåëüíîé ìîòèâàöèåé.

Ïî÷åìó òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ìåñòíûì ýëèòàì âñåãäà íàäî óñòóïàòü?

>Ýòîò âàðèàíò ìû óæå ìíîãîêðàòíî îáñóæäàëè, îí àáñîëþòíî íåïðèåìëåì.

Òû íå îáúÿñíèë, ïî÷åìó.

>×òî òû ïîíèìàåøü ïîä óñóãóáëåíèåì?  ÷å÷íå ðóññêèõ âîîáùå íå îñòàëîñü, íåêóäà óæå óñóãóáëÿòü. Çàòî áàíäèòîâ ñòàëî ïîìåíüøå.

Çàòî èõ ïðèáâûâàåò â ìåãàïîëèñàõ. Ïîä óñóãóáëåíèåì ÿ ïîíèìàþ ðàñòóùóþ íåíàâèñòü ê ýòèì íàðîäàì â ðóññêîé ñðåäå. Îíà òîæå èìååò ïðåäåë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 15:40 
Åêàòåðèíáóðã


>Íåò äàâíî íèêàêîãî âîåííîãî ñöåíàðèÿ, ÿ óæå îáúÿñíÿë, ïîâòîðÿòüñÿ íå áóäó.
Óñòðàèâàåò òåðìèí "ñèëîâîé ñöåíàðèé"? .

>Ïî÷åìó òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ìåñòíûì ýëèòàì âñåãäà íàäî óñòóïàòü?
Âîïðîñ íàäî ñòàâèòü ïî-äðóãîìó: êàêèå åñòü âàðèàíòû, è êàêèì ïîñëåäñòâèÿì îíè ïðèâåäóò.
Åñòü ýêîíîìè÷åñêèé âàðèàíò, êîòîðûé ïðîäâèãàåã Õëîïîíèí; è åñòü ñèëîâîé âàðèàíò, î êîòîðîì òû ñåé÷àñ ãîâîðèøü. Òâîé âàðèàíò âåäåò ê óñèëåíèþ âðàæäû.

>Çàòî èõ ïðèáâûâàåò â ìåãàïîëèñàõ.
×òîáû èõ íå ïðèáûâàëî, ïðèäåòñÿ çàêðûòü ãðàíèöû. Ýòî óæå äàæå íå ñèëîâîé ñöåíàðèé, à àïàðòåèä.

Êñòàòè, à ýòî âîîáùå ïðàâäà, ÷òî ÷å÷åíîâ â Ìîñêâå ïðèáûâàåò? Ïî ëîãèêå, ðàç ó íèõ ñòàëî ñïîêîéíåå, è ïîñòóïàþò áàáêè, ó íèõ äîëæíî áûòü áîëüøå ñòèìóëîâ îñòàâàòüñÿ äîìà.

>Òû íå îáúÿñíèë, ïî÷åìó.
Åñëè îòäàøü îäèí êóñîê ñâîåé çåìëè (äàæå íå î÷åíü íóæíûé), ñðàçó ïîÿâÿòñÿ íîâûå ñåïàðàòèñòû. Âñå íîðìàëüíûå ãîñóäàðñòâà ñòàðàþòñÿ íå äîïóñêàòü ýòîãî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 16:08 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Óñòðàèâàåò òåðìèí "ñèëîâîé ñöåíàðèé"? .

Ìíå íåïîíÿòíà ñóòü ñöåíàðèÿ, íèæå ïîÿñíþ.

>Åñòü ýêîíîìè÷åñêèé âàðèàíò, êîòîðûé ïðîäâèãàåã Õëîïîíèí; è åñòü ñèëîâîé âàðèàíò, î êîòîðîì òû ñåé÷àñ ãîâîðèøü. Òâîé âàðèàíò âåäåò ê óñèëåíèþ âðàæäû.

Ýêîíîìè÷åñêèé âàðèàíò óæå îáñóäèëè. À ïðî óñèëåíèå âðàæäû ÿ òåáå ñêàçàë, íî òû èãíîðèðóåøü - íàâåðíî íå÷åãî âîçðàçèòü.

>×òîáû èõ íå ïðèáûâàëî, ïðèäåòñÿ çàêðûòü ãðàíèöû. Ýòî óæå äàæå íå ñèëîâîé ñöåíàðèé, à àïàðòåèä.

Ãðàíèöû çàêðûâàòü íå íóæíî. Äîñòàòî÷íî ñîçäàòü óñëîâèÿ, êîãäà èì áóäåò òðóäíåå çäåñü ñåáÿ ðåàëèçîâàòü (äî òåõ ïîð ïîêà îíè õîòÿ áû íîðìàëüíî íå çàãîâîðÿò ïî-ðóññêè).

>Êñòàòè, à ýòî âîîáùå ïðàâäà, ÷òî ÷å÷åíîâ â Ìîñêâå ïðèáûâàåò? Ïî ëîãèêå, ðàç ó íèõ ñòàëî ñïîêîéíåå, è ïîñòóïàþò áàáêè, ó íèõ äîëæíî áûòü áîëüøå ñòèìóëîâ îñòàâàòüñÿ äîìà.

Êàê ìèíèìóì íå óáûâàåò :-) Âîò äàãîâ ïðèáûâàåò äåéñòâèòåëüíî ìíîãî.
×å÷åíñêèå äåíüãè Ðàìçàí ñ êîðåøàìè îñâàèâàþò. Ñïîêîéñòâèå îáúÿñíÿåòñÿ ïðîñòî - ïîáóçèë - ëèêâèäèðóþò êàê òåððîðèñòà, áåç âñÿêîãî ñóäà.
Òåì íå ìåíåå ïðåáûâàíèå è óñïåõ ñåâêàâ. íàðîäîâ â ìåãàïîëèñàõ àêòèâíî ïîääåðæèâàåòñÿ èõ ðîäíûìè àäìèíèñòðàöèÿìè.

>Åñëè îòäàøü îäèí êóñîê ñâîåé çåìëè (äàæå íå î÷åíü íóæíûé), ñðàçó ïîÿâÿòñÿ íîâûå ñåïàðàòèñòû.

Ãäå îíè ïîÿâÿòñÿ, è ÷òî ñòàíóò òðåáîâàòü? Äî ýòîãî ñåïàðàòèñòû òðåáîâàëè íåçàâèñèìîñòè è ìíîãî èñëàìà. Ñåé÷àñ ýòîãî õîòÿò òîëüêî åäèíè÷íûå ìàðãèíàëû. Èõ îòñòðåëÿþò áûñòðåå, ÷åì äâèæåíèå ñòàíåò ìàññîâûì.
Êñòàòè, ðåçåðâàöèÿ íå îçíà÷àåò îòäàòü çåìëþ. Ÿ ñìûñë â ñîçäàíèè óñëîâèé æèçíè ïî òðàäèöèîííûì îáû÷àÿì - êàê ðàç äëÿ ãîðäûõ íàðîäîâ. Ýòî äàæå íå àïàðòåèä - å¸ â ëþáîå âðåìÿ ìîæíî ïîêèíóòü.

>Âñå íîðìàëüíûå ãîñóäàðñòâà ñòàðàþòñÿ íå äîïóñêàòü ýòîãî.

ÑØÀ, Àâñòðàëèÿ - íîðìàëüíûå ãîñóäàðñòâà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 16:25 
Åêàòåðèíáóðã


>. Ÿ ñìûñë â ñîçäàíèè óñëîâèé æèçíè ïî òðàäèöèîííûì îáû÷àÿì - êàê ðàç äëÿ ãîðäûõ íàðîäîâ.
Âîò îíè è ñîçäàþò â ×å÷íå æèçíü ïî òðàäèöèîííûì îáû÷àÿì - èñëàìñêîå ãîñóäàðñòâî ñ íàñëåäñòâåííîé ìîíàðõèåé. :)
À åñëè ðóññêèå íà÷íóò èõ ó÷èòü, êàê æèòü, ýòî óæå áóäåò ïðèíóæäåíèå. Ò.å. ñèëîâîé âàðèàíò.

>À ïðî óñèëåíèå âðàæäû ÿ òåáå ñêàçàë, íî òû èãíîðèðóåøü
Êàêóþ ôðàçó ÿ ïðîèãíîðèðîâàë?

>äî òåõ ïîð ïîêà îíè õîòÿ áû íîðìàëüíî íå çàãîâîðÿò ïî-ðóññêè
Ýòî çàâèñèò îò òîãî, ÷åì çàíèìàþòñÿ êàâêàçöû, ïëîõî ãîâîðÿùèå ïî-ðóññêè.

>ÑØÀ, Àâñòðàëèÿ - íîðìàëüíûå ãîñóäàðñòâà?
Ðàññêàæè, êàêèå òåððèòîðèè îíè îòäàëè. ÑØÀ, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ èñòîðèþ, íå îòäàâàëè, à íàîáîðîò, çàáèðàëè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 16:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âîò îíè è ñîçäàþò â ×å÷íå æèçíü ïî òðàäèöèîííûì îáû÷àÿì - èñëàìñêîå ãîñóäàðñòâî ñ íàñëåäñòâåííîé ìîíàðõèåé.
>À åñëè ðóññêèå íà÷íóò èõ ó÷èòü, êàê æèòü, ýòî óæå áóäåò ïðèíóæäåíèå. Ò.å. ñèëîâîé âàðèàíò.

Íåò. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ó íèõ åñòü äâà ãîñóäàðñòâà, íî ïî îäíèì îáû÷àÿì.

>Êàêóþ ôðàçó ÿ ïðîèãíîðèðîâàë?
>Ïîä óñóãóáëåíèåì ÿ ïîíèìàþ ðàñòóùóþ íåíàâèñòü ê ýòèì íàðîäàì â ðóññêîé ñðåäå. Îíà òîæå èìååò ïðåäåë.
:deal:

>Ýòî çàâèñèò îò òîãî, ÷åì çàíèìàþòñÿ êàâêàçöû, ïëîõî ãîâîðÿùèå ïî-ðóññêè.

Ðàçóìååòñÿ. Ðàáîòàòü íà ñòðîéêå ìîæíî è íå èìåÿ øèðîêîãî ñëîâàðíîãî çàïàñà. Çàòî íåâîçìîæíî áóäåò ó÷èòüñÿ â âóçå è ðàáîòàòü â ñôåðå óñëóã.

>Ðàññêàæè, êàêèå òåððèòîðèè îíè îòäàëè. ÑØÀ, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ èñòîðèþ, íå îòäàâàëè, à íàîáîðîò, çàáèðàëè.

Ïîñëåäíèé ðàç: ðåçåðâàöèÿ - íå îòêàç îò òåððèòîðèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 17:05 
Åêàòåðèíáóðã


>. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ó íèõ åñòü äâà ãîñóäàðñòâà, íî ïî îäíèì îáû÷àÿì.
Êàê-òî ñìóòíî âûðàæàåøüñÿ.
Ïîÿñíè: òû íå ñ÷èòàåøü ñâîè ïðåäëîæåíèÿ ñèëîâûì âàðèàíòîì?

>>Ïîä óñóãóáëåíèåì ÿ ïîíèìàþ ðàñòóùóþ íåíàâèñòü ê ýòèì íàðîäàì â ðóññêîé ñðåäå. Îíà òîæå èìååò ïðåäåë.
Òåíäåíöèÿ åñòü, íî åå ìàñøòàáû ïðåóâåëè÷åíû. Âíå Ìîñêâû è ñàìèõ êàâêàçöåâ ìåíüøå, è êîíôëèêòîâ ìåíüøå.
Äîïóñêàþ, ÷òî ýòî ìîæåò óñèëèòüñÿ. Íî êàðäèíàëüíûå ìåðû íà÷íóò ïðèíèìàòü, òîëüêî åñëè óùåðá îò
íåíàâèñòè ñòàíåò ñðàâíèì ñ óùåðáîì îò áàíäèòîâ.

>Çàòî íåâîçìîæíî áóäåò ó÷èòüñÿ â âóçå è ðàáîòàòü â ñôåðå óñëóã.
Òàê è ñåé÷àñ íåâîçìîæíî (òû ïðîñòî íå ñòàíåøü ïîêóïàòü ó ïðîäàâöà, êîòîðûé òåáÿ íå ïîíèìàåò)

>Ïîñëåäíèé ðàç: ðåçåðâàöèÿ - íå îòêàç îò òåððèòîðèè.
ß èìåë â âèäó íå ðåçåðâàöèè, à ñåïàðàòèçì ñ ïîëíûì îòäåëåíèåì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 17:15 



>Ðàçóìååòñÿ. Ðàáîòàòü íà ñòðîéêå ìîæíî è íå èìåÿ øèðîêîãî ñëîâàðíîãî çàïàñà. Çàòî íåâîçìîæíî áóäåò ó÷èòüñÿ â âóçå è ðàáîòàòü â ñôåðå óñëóã.

Ùèíîâíèê ìîæíî ðàáîòàòü, åùå ìèëèöàíåð. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 17:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Êàê-òî ñìóòíî âûðàæàåøüñÿ.
>Ïîÿñíè: òû íå ñ÷èòàåøü ñâîè ïðåäëîæåíèÿ ñèëîâûì âàðèàíòîì?

Âïîëíå ÿñíî âûðàæàþñü. Åñëè ÷åëîâåê ðàñò¸ò â èñëàìñêîì è òåéïîâîì ãîñóäàðñòâå, êîòîðîå ïî òâîèì ñëîâàì ñòðîÿò â ×å÷íå, òî, âûåçæàÿ îòòóäà, îí íå áóäåò àäåêâàòíî ïîíèìàòü ñâåòñêóþ êóëüòóðó.
 ìîèõ ïðåäëîæåíèÿõ íåò íè îäíîãî ñèëîâîãî ïîëîæåíèÿ. Ýòî ÷èñòî àäìèíèñòðàòèâíûå ðåôîðìû - ñðîäíè çàïðåòó íà ïðîäàæó ñïèðíîãî íî÷üþ.

>Òåíäåíöèÿ åñòü, íî åå ìàñøòàáû ïðåóâåëè÷åíû. Âíå Ìîñêâû è ñàìèõ êàâêàçöåâ ìåíüøå, è êîíôëèêòîâ ìåíüøå.

Íè÷åãî íå ïðåóâåëè÷íî.  Ìîñêâå óæå áûëà ìàíåæêà. Íå äóìàþ, ÷òî òåáå áû õîòåëîñü âèäåòü ðîññèéñêóþ ìîëîä¸æü òàêîé, êàê âûñòóïàëà òàì. Íî åé íå îñòàâëÿþò âûáîðà. Âîò òóò õîðîøî íàïèñàíî: http://www.forbes.ru/ekonomika-column/lyudi/61358-verhi-eshche-mogut-vot-nizy-uzhe-ne-hotyat
×òî êàñàåòñÿ êîëè÷åñòâà êàâêàçöåâ, òî âñå ìåãàïîëèñû åâðîïåéñêîé ÷àñòè äî Ïèòåðà âêëþ÷èòåëüíî óæå çàáèòû ïëîòíÿ÷êîì. Äàëüøå - áîëüøå.

>Íî êàðäèíàëüíûå ìåðû íà÷íóò ïðèíèìàòü, òîëüêî åñëè óùåðá îò
> íåíàâèñòè ñòàíåò ñðàâíèì ñ óùåðáîì îò áàíäèòîâ.

Óùåðá áóäåò äðóãîãî õàðàêòåðà. Ñðàâíèâàòü ñ òåðàêòàìè íåêîððåêòíî.

>Òàê è ñåé÷àñ íåâîçìîæíî (òû ïðîñòî íå ñòàíåøü ïîêóïàòü ó ïðîäàâöà, êîòîðûé òåáÿ íå ïîíèìàåò)

Ïîëíî êàâêàçöåâ ó÷àòñÿ â âóçàõ íà áþäæåòíûõ ìåñòàõ.  ðåàëüíîñòè, êîíå÷íî, íå ó÷àòñÿ, à æäóò êîðêè, ïîïóòíî ïîäðàáàòûâàÿ â äåø¸âûõ àâòîñåðâèñàõ è çàíèìàÿñü ãîï-ñòîïîì. Ðàíüøå ýòî îáúÿñíÿëîñü ïîìîùüþ íàðîäàì èç çîí îñòðûõ êîíôëèêòîâ. Äàâíî ïîðà ñâîðà÷èâàòü ýòó ïðîãðàììó.

>ß èìåë â âèäó íå ðåçåðâàöèè, à ñåïàðàòèçì ñ ïîëíûì îòäåëåíèåì.

Íå íàáåð¸òñÿ ñåïàðàòèñòîâ íà ïîëíîå îòäåëåíèå. Ñåé÷àñ ïåðèîäè÷åñêè âûëåçàþò âèäåîîáðàùåíèÿ Äîêó Óìàðîâà - ãëàâíîãî êàâêàçñêîãî ñåïàðàòèñòà. Ïðîèçâîäèò âïå÷àòëåíèå óñòàâøåãî, áîëüíîãî è ôèçè÷åñêè è ïñèõè÷åñêè ÷åëîâåêà, æàëêî åãî. Õîòÿ åñòü ìíåíèå, ÷òî ýòî ïóòèíîêàäûðîâñêèé êëîóí íà çàðïëàòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 18:29 

6 ñòðóí

>Íå íàáåð¸òñÿ ñåïàðàòèñòîâ íà ïîëíîå îòäåëåíèå.
Íå. Îíå õîòÿò òàê - ìû òóò âàñ ðåæåì, è òàì ðåçàòü áóäåì... À îòäåëÿòüñÿ -íåò.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 18:44 
Åêàòåðèíáóðã


> ìîèõ ïðåäëîæåíèÿõ íåò íè îäíîãî ñèëîâîãî ïîëîæåíèÿ. Ýòî ÷èñòî àäìèíèñòðàòèâíûå ðåôîðìû - ñðîäíè çàïðåòó íà ïðîäàæó ñïèðíîãî íî÷üþ.
Åñëè ðåôîðìû íå ïîääåðæàòü ñèëîé, òî èõ ïðîñòî íå áóäóò ðåàëèçîâûâàòü.

>Óùåðá áóäåò äðóãîãî õàðàêòåðà. Ñðàâíèâàòü ñ òåðàêòàìè íåêîððåêòíî.
 ëþáîì ñëó÷àå, ýòîò óùåðá ïîêà ìàëî âîëíóåò áîëüøèõ íà÷àëüíèêîâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 19:18 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Åñëè ðåôîðìû íå ïîääåðæàòü ñèëîé, òî èõ ïðîñòî íå áóäóò ðåàëèçîâûâàòü.

Íèêàê íå ìîãó äîáèòüñÿ îò òåáÿ, ÷òî èìåííî äîëæíî âûçâàòü ïðîòåñòû, è êàê îíè áóäóò âûãëÿäåòü. Î÷åâèäíî, ÷òî çà áþäæåòíîå ìåñòî â âóçå â ãîðû ñ àâòîìàòîì íèêòî íå óéä¸ò. Òàêæå î÷åâèäíî, ÷òî ó ìåñòíûõ öàðüêîâ óæå íåò ðû÷àãîâ äàâëåíèÿ íà öåíòð, êàê ðàíüøå - ñ ïîìîùüþ èäåîëîãèè è íàöèîíàëüíîãî åäèíñòâà, îíè ñàìè íàñòîëüêî êîððóìïèðîâàíû, ÷òî ðÿäîâûå àáðåêè íå ñòàíóò èõ çàùèùàòü.
Åñëè á íå âçàèìîâûãîäíûå îòíîøåíèÿ ñ öåíòðàëüíûì ÷èíîâíèêàì, íà ýòîì ìîæíî áûëî ñûãðàòü.

>ýòîò óùåðá ïîêà ìàëî âîëíóåò áîëüøèõ íà÷àëüíèêîâ.

Ê ñîæàëåíèþ, äà. Îíè æèâóò ñåãîäíÿøíèì äí¸ì, ìàëî îòëè÷àÿñü îò áîëüøèíñòâà ðîññèÿí ñ â ýòîì ñìûñëå. Íî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî ïðîáëåìà ïîä êîíòðîëåì è íå óñóãóáëÿåòñÿ.  êîíå÷íîì ñ÷¸òå å¸ ïðèäåòñÿ ðåøàòü òåì, êòî çàìåíèò ýòèõ íà÷àëüíèêîâ. Íà ìîé âçãëÿä òî÷êîé êèïåíèÿ áóäåò ìîìåíò, êîãäà ñîâåòñêèå ïîêîëåíèÿ îêîí÷àòåëüíî îòîéäóò îò äåë è îñòàòêè èäåé äðóæáû íàðîäîâ óìðóò ñ ñîçíàíèè áîëüøèíñòâà.
Íî ñåé÷àñ åù¸ íå ïîçäíî ðåøèòü ïðîáëåìó öèâèëèçîâàííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 19:43 
Åêàòåðèíáóðã


>÷òî èìåííî äîëæíî âûçâàòü ïðîòåñòû, è êàê îíè áóäóò âûãëÿäåòü.
Åñëè íîâàÿ âëàñòü ïîïûòàåòñÿ êîíòðîëèðîâàòü ôèíàíñîâûå ïîòîêè, ñðàçó ïîÿâÿòñÿ íåäîâîëüíûå, ïðè÷åì ìîãóùåñòâåííûå.
È ïðîòèâ ýòîé âëàñòè ñðàçó æå íà÷íóòñÿ òåðàêòû.(Òàì ïûòàëèñü óáèòü äàæå ñâîåãî ñîïëåìåííèêà Åâêóðîâà).

Âîçìîæíà è áîëåå ñåðüåçíàÿ âîéíà (ïðè÷åì âåðîÿòíîñòü âîéíû òåì âûøå, ÷åì àêòèâíåå ýòà âëàñòü áóäåò äåéñòâîâàòü.)

>ó ìåñòíûõ öàðüêîâ óæå íåò ðû÷àãîâ äàâëåíèÿ íà öåíòð
Ñïîðíî. Ïî÷åìó æå òîãäà èì ïëàòÿò äîòàöèè?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 20:01 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Åñëè íîâàÿ âëàñòü ïîïûòàåòñÿ êîíòðîëèðîâàòü ôèíàíñîâûå ïîòîêè, ñðàçó ïîÿâÿòñÿ íåäîâîëüíûå, ïðè÷åì ìîãóùåñòâåííûå.
>È ïðîòèâ ýòîé âëàñòè ñðàçó æå íà÷íóòñÿ òåðàêòû.(Òàì ïûòàëèñü óáèòü äàæå ñâîåãî ñîïëåìåííèêà Åâêóðîâà).

Òî åñòü òû ïðÿìî ïðåäëàãàåøü íå êîíòðîëèðîâàòü ôèíàíñîâûå ïîòîêè?

>Âîçìîæíà è áîëåå ñåðüåçíàÿ âîéíà (ïðè÷åì âåðîÿòíîñòü âîéíû òåì âûøå, ÷åì àêòèâíåå ýòà âëàñòü áóäåò äåéñòâîâàòü.)

Ãîëîñëîâíî. Òû òàê è íå ñìîã îïèñàòü âîçìîæíûé ñöåíàðèé ýòîé ïðèçðà÷íîé âîéíû.

>Ïî÷åìó æå òîãäà èì ïëàòÿò äîòàöèè?

Ïîòîìó ÷òî ýòî âçàèìîâûãîäíàÿ îïåðàöèÿ ïëþñ íåæåëàíèå â ïðèíöèïå ÷òî-òî ìåíÿòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 17:06 
Åêàòåðèíáóðã


>Òî åñòü òû ïðÿìî ïðåäëàãàåøü íå êîíòðîëèðîâàòü ôèíàíñîâûå ïîòîêè?
Äèàëîã íå êëåèòñÿ. :-(

Ïîïðîáóåì ïî-äðóãîìó. Íà ïðèìåðå òîãî æå Åâêóðîâà, îáîçíà÷ü, êàêèå ñðî÷íûå ìåðû îí äîëæåí ïðåäïðèíÿòü.

- Ðàçîáëà÷èòü êîððóïöèîíåðîâ è âîðîâ
- Îòêàçàòüñÿ îò äîòàöèé
- Îðãàíèçîâàòü ìàññîâûé ïðèåçä ðóññêèõ ó÷èòåëüíèö
- Îáúÿâèòü ÷ðåçâû÷àéíîå ïîëîæåíèå
- Óéòè â îòñòàâêó è îáúÿâèòü ïðååìíèêîì ðóññêîãî

>íåæåëàíèå â ïðèíöèïå ÷òî-òî ìåíÿòü.
Òîãäà íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ, ïîêà íå ñìåíèì ëþäåé â Êðåìëå. :O
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 17:07 
Åêàòåðèíáóðã


Êàê âàðèàíò: - Óéòè â îòñòàâêó è îáúÿâèòü ïðååìíèêîì ßâëèíñêîãî.

(Òîëñòûé òðîëëèíã. :) )
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 18:09 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Òî åñòü òû ïðÿìî ïðåäëàãàåøü íå êîíòðîëèðîâàòü ôèíàíñîâûå ïîòîêè?
>Äèàëîã íå êëåèòñÿ.

Êîíå÷íî. Íà÷àëîñü ñ òîãî, ÷òî ÿ âûäâèíóë ïðåäëîæåíèÿ, êîòîðûå òåáå íå ïîíðàâèëèñü. Íî íè îäíîãî ÷åòêîãî îáîñíîâàíèÿ íåðåàëèçóåìîñòè òû íå äàë. Âîò è íå êëåèòñÿ.

>Ïîïðîáóåì ïî-äðóãîìó. Íà ïðèìåðå òîãî æå Åâêóðîâà, îáîçíà÷ü, êàêèå ñðî÷íûå ìåðû îí äîëæåí ïðåäïðèíÿòü.

Ïðèìåð Åâêóðîâà òóò âîîáùå íå ê ìåñòó. Èçíà÷àëüíî âîïðîñ ñòîÿë î ðóñèôèêàöèè êàâêàçöåâ. Ýòî óæ òî÷íî íå çàáîòà Åâêóðîâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 19:15 
Åêàòåðèíáóðã


>âûäâèíóë ïðåäëîæåíèÿ, êîòîðûå òåáå íå ïîíðàâèëèñü
ß íå óâèäåë ìåõàíèçìîâ äëÿ èõ ðåàëèçàöèè.

>Ýòî óæ òî÷íî íå çàáîòà Åâêóðîâà.
À ÷üÿ?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 19:28 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ß íå óâèäåë ìåõàíèçìîâ äëÿ èõ ðåàëèçàöèè.

ß íà âñå òâîè âîïðîñû êîððåêòíî îòâåòèë. Ëèáî ïðèêèäûâàåøüñÿ íåïîíèìàþùèì, ëèáî íå ìîæåøü äîñòîéíî ñëèòü :-)

>À ÷üÿ?

Ôåäåðàëüíûõ çàêîíîäàòåëåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 19:32 
Åêàòåðèíáóðã


>>À ÷üÿ?
>Ôåäåðàëüíûõ çàêîíîäàòåëåé.
Ïåðâàÿ ïðîáëåìà ðóñèôèêàöèè - êàê ïðèâëå÷ü ðóññêèõ ó÷èòåëüíèö?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 19:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ïåðâàÿ ïðîáëåìà ðóñèôèêàöèè - êàê ïðèâëå÷ü ðóññêèõ ó÷èòåëüíèö?

Ìàòåðèàëüíî, ðàçóìååòñÿ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!