>А ты мне не гуру для таких заявлений.
>Либо аргументируй - либо дальше глазки строй.
Очень просто.
Либерализм и социализм - естенные состояния каждого человека, они живут оба в каждом.
А дальше все зависит от осознания своего места в мироздании - или ты либерал, и твои права кончаются там где начинаются права другого индивидума, или ты социалист, и твои права кончаются там, гда начинаются интересы социума.
>Расскажи, как засчёт остальных 6млрд развита Швеция. Слабо без демагогии?
Не буду, уже тыщу раз обсуждали когда, как и за счет чего (кого) поднялась европейская цивилизация.
>Либо аргументируй - либо дальше глазки строй.
Очень просто.
Либерализм и социализм - естенные состояния каждого человека, они живут оба в каждом.
А дальше все зависит от осознания своего места в мироздании - или ты либерал, и твои права кончаются там где начинаются права другого индивидума, или ты социалист, и твои права кончаются там, гда начинаются интересы социума.
>Расскажи, как засчёт остальных 6млрд развита Швеция. Слабо без демагогии?
Не буду, уже тыщу раз обсуждали когда, как и за счет чего (кого) поднялась европейская цивилизация.
>Эт как жеж мозги людям чипизировали.
Твои предложения
>Что раньше, что и сейчас ремесленник продает напрямую, без посредников. И цены диктует совсем не рынок. Я могу опустить, или задрать цены - клинтуры это мне не уменьшит, и не увеличит.
Ерунда. Увеличишь - никто не купит. Уменьшишь - есть перестанешь.
>Эксключив он и в Африке эксклюзив.
То есть ты считаешь себя незаменимым?
>Вообще существующее мнение о ценообразовани при рынке - полный бред.
С таким успехом можно что угодно бредом объявить. Но оно объективно существует
Твои предложения
>Что раньше, что и сейчас ремесленник продает напрямую, без посредников. И цены диктует совсем не рынок. Я могу опустить, или задрать цены - клинтуры это мне не уменьшит, и не увеличит.
Ерунда. Увеличишь - никто не купит. Уменьшишь - есть перестанешь.
>Эксключив он и в Африке эксклюзив.
То есть ты считаешь себя незаменимым?
>Вообще существующее мнение о ценообразовани при рынке - полный бред.
С таким успехом можно что угодно бредом объявить. Но оно объективно существует
>Расскажи, как засчёт остальных 6млрд развита Швеция. Слабо без демагогии?
Запросто.
Как ты думаешь? Войнушка в Ливии была заради демократии? Или ради чего то другого?
Ответь сначала на это. А потом я доскажу мысль.
Запросто.
Как ты думаешь? Войнушка в Ливии была заради демократии? Или ради чего то другого?
Ответь сначала на это. А потом я доскажу мысль.
>Твои предложения
Не демонизировать совок, но постараться использовать конструктивный и позитивный потенциал той системы.
Не демонизировать совок, но постараться использовать конструктивный и позитивный потенциал той системы.
>>Вообще существующее мнение о ценообразовани при рынке - полный бред.
>С таким успехом можно что угодно бредом объявить. Но оно объективно существует
Как высказался один из профессоров (непомню кто).
За что убили Сталина?
Есть два пути оценки ВВП.
Первый - выпуск денежной массы и ценных бумаг. Что влечет неизбежную инфляцию.
Второй - снижать цены.
Вот за второй путь и убили Сталина.
Постарайся это сам прокумекать. У меня мозгов не хватит на доходчивую риторику.
>С таким успехом можно что угодно бредом объявить. Но оно объективно существует
Как высказался один из профессоров (непомню кто).
За что убили Сталина?
Есть два пути оценки ВВП.
Первый - выпуск денежной массы и ценных бумаг. Что влечет неизбежную инфляцию.
Второй - снижать цены.
Вот за второй путь и убили Сталина.
Постарайся это сам прокумекать. У меня мозгов не хватит на доходчивую риторику.
>Либерализм и социализм - естенные состояния каждого человека, они живут оба в каждом.
Да.
>или ты либерал, и твои права кончаются там где начинаются права другого индивидума, или ты социалист, и твои права кончаются там, гда начинаются интересы социума.
Несуразица в первой части определения.
В либеральном обществе все так или иначе живут по общему своду законов. Поэтому другие индивидуумы относительно одного есть общество - социум.
Так что разницы ты не вывел.
Да.
>или ты либерал, и твои права кончаются там где начинаются права другого индивидума, или ты социалист, и твои права кончаются там, гда начинаются интересы социума.
Несуразица в первой части определения.
В либеральном обществе все так или иначе живут по общему своду законов. Поэтому другие индивидуумы относительно одного есть общество - социум.
Так что разницы ты не вывел.
>Так что разницы ты не вывел.
Сочувствую твоему непониманию сакрального.
Сочувствую твоему непониманию сакрального.
>Как ты думаешь? Войнушка в Ливии была заради демократии? Или ради чего то другого?
Я спросил про Швецию, а ты меня вопросами на вопрос засыпаешь. Не по-нашему.
>Не демонизировать совок, но постараться использовать конструктивный и позитивный потенциал той системы.
Его заслуженно демонизируют за политику. Экономический же опыт - то, что там действительно было толково - вовсю используют. Причём за пределами СНГ даже лучше.
>За что убили Сталина?
Утверждениям демагогов невозможно парировать. Сперва докажите, что Сталина убили.
Я спросил про Швецию, а ты меня вопросами на вопрос засыпаешь. Не по-нашему.
>Не демонизировать совок, но постараться использовать конструктивный и позитивный потенциал той системы.
Его заслуженно демонизируют за политику. Экономический же опыт - то, что там действительно было толково - вовсю используют. Причём за пределами СНГ даже лучше.
>За что убили Сталина?
Утверждениям демагогов невозможно парировать. Сперва докажите, что Сталина убили.
>Есть два пути оценки ВВП.
Уточню - оценки роста ВВП
Уточню - оценки роста ВВП
>Сочувствую твоему непониманию сакрального.
Ты не согласен с этим?
>другие индивидуумы относительно одного есть общество - социум.
Обоснуй, коли нет.
Ты не согласен с этим?
>другие индивидуумы относительно одного есть общество - социум.
Обоснуй, коли нет.
>Я спросил про Швецию, а ты меня вопросами на вопрос засыпаешь. Не по-нашему.
Я ж сказал, что потом доскажу. Это важно.
>Утверждениям демагогов невозможно парировать. Сперва докажите, что Сталина убили.
Не суть убили, или сам помер. Ты опять не въхал.
Ладно, как знаешь. Мне не интересно говорить на уровне частностей упорно не замечая сакральное.
Я ж сказал, что потом доскажу. Это важно.
>Утверждениям демагогов невозможно парировать. Сперва докажите, что Сталина убили.
Не суть убили, или сам помер. Ты опять не въхал.
Ладно, как знаешь. Мне не интересно говорить на уровне частностей упорно не замечая сакральное.
>Ты не согласен с этим?
>другие индивидуумы относительно одного есть общество - социум.
>Обоснуй, коли нет.
Не суть. А суть ты опять проигнорировал
осознания своего места в мироздании
>другие индивидуумы относительно одного есть общество - социум.
>Обоснуй, коли нет.
Не суть. А суть ты опять проигнорировал
осознания своего места в мироздании
>Это важно.
Хорошо.
Моё мнение: режим Каддафи убрали за попытки доминировать в регионе. И получилось убрать в том числе потому, что многие ливийцы соседи были не против.
Нефть, вода... это уже всё побочное. Основной мотив - не допустить сильного геополитического новообразования.
>Не суть убили, или сам помер.
Помер из-за снижения цен. Оригинально.
Но ладно, попробую ответить. Сталинские методы заключались главным образом в сверхэксплуатации. Они, кстати, продолжались и после его смерти до начала-середины 60-х.
Вот тебе и весь рецепт роста ВВП.
Хорошо.
Моё мнение: режим Каддафи убрали за попытки доминировать в регионе. И получилось убрать в том числе потому, что многие ливийцы соседи были не против.
Нефть, вода... это уже всё побочное. Основной мотив - не допустить сильного геополитического новообразования.
>Не суть убили, или сам помер.
Помер из-за снижения цен. Оригинально.
Но ладно, попробую ответить. Сталинские методы заключались главным образом в сверхэксплуатации. Они, кстати, продолжались и после его смерти до начала-середины 60-х.
Вот тебе и весь рецепт роста ВВП.
>Не суть. А суть ты опять проигнорировал
> осознания своего места в мироздании
Это болтовня.
Ты хоть рыбкой назовись, а пока не поплывёшь - не поверю.
> осознания своего места в мироздании
Это болтовня.
Ты хоть рыбкой назовись, а пока не поплывёшь - не поверю.
Кстати, на заметку любителям жёсткой социалистической руки, типа Лукашенко и Чавеса:
Сравните дифференциацию доходов в Венесуэле и Белоруссии со многими странами Европы. Наглядно видно, где больше социализма.
Сравните дифференциацию доходов в Венесуэле и Белоруссии со многими странами Европы. Наглядно видно, где больше социализма.
>Наглядно видно, где больше социализма.
Швеция - прям мечта Маркса с Лениным
Швеция - прям мечта Маркса с Лениным
>Нефть, вода... это уже всё побочное. Основной мотив - не допустить сильного геополитического новообразования.
Óðinn , не будь идеалистом... США не полезли свергать режим в какой-нибудь Никарагуа, где нет никуа, а разваливают страны, где можно поживиться. Давно сказано, что без нефти доллар рухнет за год, если не раньше, потому что бензин - основа экономики США...
Óðinn , не будь идеалистом... США не полезли свергать режим в какой-нибудь Никарагуа, где нет никуа, а разваливают страны, где можно поживиться. Давно сказано, что без нефти доллар рухнет за год, если не раньше, потому что бензин - основа экономики США...
>Хорошо.
>Моё мнение: режим Каддафи убрали за попытки доминировать в регионе. И получилось убрать в том числе потому, что >многие ливийцы соседи были не против.
>Нефть, вода... это уже всё побочное. Основной мотив - не допустить сильного геополитического новообразования.
А мое мнение, что все гораздо прозаичней.
Запад эти войнушки затевает для поддержки своего потребления. В мире так называемого рынка, все войны это бизнес, ничего личного.
Швеция - часть Запада, интегрирована по самые яйца. Пусть фомально и не участвует в колонизации, но в действительности имеет свой кусочек ништяка.
>Это болтовня.
Как угодно.
>Моё мнение: режим Каддафи убрали за попытки доминировать в регионе. И получилось убрать в том числе потому, что >многие ливийцы соседи были не против.
>Нефть, вода... это уже всё побочное. Основной мотив - не допустить сильного геополитического новообразования.
А мое мнение, что все гораздо прозаичней.
Запад эти войнушки затевает для поддержки своего потребления. В мире так называемого рынка, все войны это бизнес, ничего личного.
Швеция - часть Запада, интегрирована по самые яйца. Пусть фомально и не участвует в колонизации, но в действительности имеет свой кусочек ништяка.
>Это болтовня.
Как угодно.
>Швеция - прям мечта Маркса с Лениным
Рухнет рынок, рухнет и мечта.
Рухнет рынок, рухнет и мечта.
Пит
кроме доходов, есть еще расходы - в америке кредиты и налоги, во франции вообще налоги задрали
плюс убытки от бунтов мигрантов - пожалуйста - франция-англия-швеция
потом среднее - это показатель не несущий большого смысла
кроме доходов, есть еще расходы - в америке кредиты и налоги, во франции вообще налоги задрали
плюс убытки от бунтов мигрантов - пожалуйста - франция-англия-швеция
потом среднее - это показатель не несущий большого смысла
>США не полезли свергать режим в какой-нибудь Никарагуа, где нет никуа, а разваливают страны, где можно поживиться.
США не лезут в Никарагуа, потому что Никарагуа не стремится создавать коалицию с лидером в лице себя, а Каддафи стремился.
Что касается нефти, её уева гора в Венесуэле. А знаешь, почему не лезут? Потому что Чавес со всеми своими понтами дешёвый демагог, и серьёзных дел с ним никто, кроме таких же клоунов, вести не собирался. Что надо из Венесуэлы, Америка получает и так. Никаких шансов, что Венесуэла разрастётся в регионального лидера не было и нет.
>Запад эти войнушки затевает для поддержки своего потребления. В мире так называемого рынка, все войны это бизнес, ничего личного.
Ты очень просто себе всё представляешь. Будь оно так, американцы бы тупо захватывали всех подряд, как Римская империя.
Жизнь показала, что рабов держать себе дороже. Гораздо выгоднее вести бизнес с лояльными режимами и ни в коем случае не допускать конкурентов, в кои метил Каддафи с Африкой.
>Швеция - часть Запада, интегрирована по самые яйца. Пусть фомально и не участвует в колонизации, но в действительности имеет свой кусочек ништяка.
Дружище, это надо доказать. А вернее, провести конкретную схему, что получила Швеция с Ливии и за что.
>в америке кредиты и налоги, во франции вообще налоги задрали
Америка - акулья страна, это видно на их же карте. Во Франции развели жёсткий социализм, врядли надолго проканает. У Шведов пока лучше всех получается.
США не лезут в Никарагуа, потому что Никарагуа не стремится создавать коалицию с лидером в лице себя, а Каддафи стремился.
Что касается нефти, её уева гора в Венесуэле. А знаешь, почему не лезут? Потому что Чавес со всеми своими понтами дешёвый демагог, и серьёзных дел с ним никто, кроме таких же клоунов, вести не собирался. Что надо из Венесуэлы, Америка получает и так. Никаких шансов, что Венесуэла разрастётся в регионального лидера не было и нет.
>Запад эти войнушки затевает для поддержки своего потребления. В мире так называемого рынка, все войны это бизнес, ничего личного.
Ты очень просто себе всё представляешь. Будь оно так, американцы бы тупо захватывали всех подряд, как Римская империя.
Жизнь показала, что рабов держать себе дороже. Гораздо выгоднее вести бизнес с лояльными режимами и ни в коем случае не допускать конкурентов, в кои метил Каддафи с Африкой.
>Швеция - часть Запада, интегрирована по самые яйца. Пусть фомально и не участвует в колонизации, но в действительности имеет свой кусочек ништяка.
Дружище, это надо доказать. А вернее, провести конкретную схему, что получила Швеция с Ливии и за что.
>в америке кредиты и налоги, во франции вообще налоги задрали
Америка - акулья страна, это видно на их же карте. Во Франции развели жёсткий социализм, врядли надолго проканает. У Шведов пока лучше всех получается.
>США не лезут в Никарагуа, потому что Никарагуа не стремится создавать коалицию с лидером в лице себя, а Каддафи стремился.
да они сто лет уже там, или никарагуанские контрас были порождением местного рынка.
да они сто лет уже там, или никарагуанские контрас были порождением местного рынка.
Buck , контрас - дела давно минувших дней. Весь этот cpaч был частью противостояния с СССР. Когда совок почил, всё это нахрен стало никому не нужно.
>Что надо из Венесуэлы, Америка получает и так.
Вово. Раз получает, и не лезет. Накуа ей Никарагуа?
Вово. Раз получает, и не лезет. Накуа ей Никарагуа?
>Вово. Раз получает, и не лезет.
Но получает-то не бесплатно. А по вашей логике могла бы влезть и всё забрать, как гопота вокзальная.
Но получает-то не бесплатно. А по вашей логике могла бы влезть и всё забрать, как гопота вокзальная.
>Потому что Чавес со всеми своими понтами дешёвый демагог, и серьёзных дел с ним никто, кроме таких же клоунов, вести не собирался. Что надо из Венесуэлы, Америка получает и так. Никаких шансов, что Венесуэла разрастётся в регионального лидера не было и нет.
ващет этот как ты выразился "клоун" сумел наладить отношения с со странами региона, кроме проамериканской колумбии. Повысить уровень жизни своего народа, показать фак бушу национализировав стратегические отрасли. Но ты, ясен хрен, умнее Чавеса.
ващет этот как ты выразился "клоун" сумел наладить отношения с со странами региона, кроме проамериканской колумбии. Повысить уровень жизни своего народа, показать фак бушу национализировав стратегические отрасли. Но ты, ясен хрен, умнее Чавеса.
>контрас - дела давно минувших дней
и что это отменяет? надо будет и опять появятся. А тебе осталось обозвать клоуном еще и Кастро, для полноты картины
и что это отменяет? надо будет и опять появятся. А тебе осталось обозвать клоуном еще и Кастро, для полноты картины
>Ты очень просто себе всё представляешь. Будь оно так, американцы бы тупо захватывали всех подряд, как Римская империя.
Что, собсно, они и делают облекаясь в новые завуалированные формы.
Тезис о неизменности содержания опять в игнор?
>что получила Швеция с Ливии и за что.
А тебе обязательно надо, чтоб оне кусочек каддафи приволокли к себе?
Разговоры про региональное лидерство, всякие там демократеи и прочую лабуду - оставьте бабушкам на завалинке.
Причина тока одна - неудержимое желание больше жрать самим. А судьбы мира им пофиг, гуманизм (или какая нить там безопасность) это всего лишь благозвучная ширма...
Что, собсно, они и делают облекаясь в новые завуалированные формы.
Тезис о неизменности содержания опять в игнор?
>что получила Швеция с Ливии и за что.
А тебе обязательно надо, чтоб оне кусочек каддафи приволокли к себе?
Разговоры про региональное лидерство, всякие там демократеи и прочую лабуду - оставьте бабушкам на завалинке.
Причина тока одна - неудержимое желание больше жрать самим. А судьбы мира им пофиг, гуманизм (или какая нить там безопасность) это всего лишь благозвучная ширма...
Пит
кормить безработных и мигрантов за счет более успешных - это не социализм, это паразитизм и геноцид белых
кормить безработных и мигрантов за счет более успешных - это не социализм, это паразитизм и геноцид белых
>Но получает-то не бесплатно.
До Чавеса получала почти бесплатно.
Чавеса больше нет. Пожуем увидим. Если преемник сохранит политику, то дойдут руки и до Венесуэллы, будь уверен..
До Чавеса получала почти бесплатно.
Чавеса больше нет. Пожуем увидим. Если преемник сохранит политику, то дойдут руки и до Венесуэллы, будь уверен..
>кормить безработных и мигрантов за счет более успешных - это не социализм, это паразитизм и геноцид белых
Кстати да. Только я бы убрал "геноцид белых", просто паразитизм.
Но ведь надо создавать рабочие места, и мотивировать людей вкалывать. А кому это надо?
Кстати да. Только я бы убрал "геноцид белых", просто паразитизм.
Но ведь надо создавать рабочие места, и мотивировать людей вкалывать. А кому это надо?
>Если преемник сохранит политику, то дойдут руки и до Венесуэллы, будь уверен..
туда уже пачками завозят либерпиторские лосины.
А сравнивать Россию и Швецию не корректно, Их население вполне уместится во мкад, и если сравнить, то москвичи мож еще и посостоятельней шведов окажутся. 
туда уже пачками завозят либерпиторские лосины.
А сравнивать Россию и Швецию не корректно, Их население вполне уместится во мкад, и если сравнить, то москвичи мож еще и посостоятельней шведов окажутся.
>Но получает-то не бесплатно. А по вашей логике могла бы влезть и всё забрать, как гопота вокзальная
Óðinn , я бы тоже мог у тебя все скупить за баксы, если бы печатный станок был у меня...
Америка давно держится на военной силе и понтах. Перестанут брать у нее "в долг" напечатанные фантики, посмотрим, надолго ли хватит Америки... Бунты молодежи в Европе покажутся хлопушкой...
Óðinn , я бы тоже мог у тебя все скупить за баксы, если бы печатный станок был у меня...
Америка давно держится на военной силе и понтах. Перестанут брать у нее "в долг" напечатанные фантики, посмотрим, надолго ли хватит Америки... Бунты молодежи в Европе покажутся хлопушкой...
>Их население вполне уместится во мкад, и если сравнить, то москвичи мож еще и посостоятельней шведов окажутся
Кстати да, и кстати государство по имени Москва даж побольше населения имеет.
Кстати да, и кстати государство по имени Москва даж побольше населения имеет.
Венесуэла эта ваша натурально обо-с-р-алась после Чавеса
- про нехватку туалетной бумаги все смотрели ?
пипец, что трудно завод бумажный сделать ?
- про нехватку туалетной бумаги все смотрели ?
пипец, что трудно завод бумажный сделать ?
Москва живет, Россия выживает.
Швеция живет, какая нить Гваделупа выживает.
Всё так просто...
Швеция живет, какая нить Гваделупа выживает.
Всё так просто...
>сумел наладить отношения с со странами региона
А до этого Венесуэла с ними воевала?
>Повысить уровень жизни своего народа
Это его же собственная пропаганда. На деле только преступность выросла.
>показать фак бушу национализировав стратегические отрасли
Всё ради фака. Предприятия перестали развиваться. Разница в доходах - сам видишь.
Зато США теперь с/х продукцию им возит.
>А тебе осталось обозвать клоуном еще и Кастро, для полноты картины
Ну в общем так и есть - банановый диктатор, хотя и посолиднее Чавеса.
А до этого Венесуэла с ними воевала?
>Повысить уровень жизни своего народа
Это его же собственная пропаганда. На деле только преступность выросла.
>показать фак бушу национализировав стратегические отрасли
Всё ради фака. Предприятия перестали развиваться. Разница в доходах - сам видишь.
Зато США теперь с/х продукцию им возит.
>А тебе осталось обозвать клоуном еще и Кастро, для полноты картины
Ну в общем так и есть - банановый диктатор, хотя и посолиднее Чавеса.
>Что, собсно, они и делают облекаясь в новые завуалированные формы.
Давай не врать.
Вопрос: почему США не захватят Венесуэлу? Жду ответа.
>А тебе обязательно надо, чтоб оне кусочек каддафи приволокли к себе?
Всё ясно в тобой, выдумщик
>Разговоры про региональное лидерство, всякие там демократеи и прочую лабуду - оставьте бабушкам на завалинке.
>Причина тока одна - неудержимое желание больше жрать самим.
Хранить мировое господство и есть обеспечение последнего. Потому Каддафа и убрали.
>Тезис о неизменности содержания опять в игнор?
Меня эти сопли не интересуют. Содержание не меняется с зарождения жизни на Земле. Бубубубубубу.....
>До Чавеса получала почти бесплатно.
Опять сказки. И чем же таким их напугал гордый Чавес?
>А сравнивать Россию и Швецию не корректно
Зато можно сравнить с Социалистической Белоруссией, которая пусть объективно беднее, но разница между богатыми и бедными гораздо существеннее.
>я бы тоже мог у тебя все скупить за баксы, если бы печатный станок был у меня...
Опять 25
Венесуэла-то не фантики получает, а вполне платёжеспособные бумажки, за которые у того же Лукашенко покупают вполне ощутимую технику.
Давай не врать.
Вопрос: почему США не захватят Венесуэлу? Жду ответа.
>А тебе обязательно надо, чтоб оне кусочек каддафи приволокли к себе?
Всё ясно в тобой, выдумщик
>Разговоры про региональное лидерство, всякие там демократеи и прочую лабуду - оставьте бабушкам на завалинке.
>Причина тока одна - неудержимое желание больше жрать самим.
Хранить мировое господство и есть обеспечение последнего. Потому Каддафа и убрали.
>Тезис о неизменности содержания опять в игнор?
Меня эти сопли не интересуют. Содержание не меняется с зарождения жизни на Земле. Бубубубубубу.....
>До Чавеса получала почти бесплатно.
Опять сказки. И чем же таким их напугал гордый Чавес?
>А сравнивать Россию и Швецию не корректно
Зато можно сравнить с Социалистической Белоруссией, которая пусть объективно беднее, но разница между богатыми и бедными гораздо существеннее.
>я бы тоже мог у тебя все скупить за баксы, если бы печатный станок был у меня...
Опять 25
Венесуэла-то не фантики получает, а вполне платёжеспособные бумажки, за которые у того же Лукашенко покупают вполне ощутимую технику.
>Всё ясно в тобой, выдумщик
Всё ясно с тобой, розовочковый.
Всё ясно с тобой, розовочковый.