| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3  
|
>Ýòî ñìîòðÿ êàêîé ïåðåõâàò. Åñëè â ïëàíå ïåðåãðóïïèðîâàòü ïîëê òî óæå äðóãîé ðàêóðñ. ïî òîìó è ñöàëè ðàöèè èñïîëüçîâàòü, à ÷àùå ãîíöîì èëè ïî ïðîâîäàì. Äà è íå îñîáî-òî èõ áûëî íà íà÷àëî âîéíû. Ýòî ÷óòü ïîçæå äîïåòðèëè âñå áëàãà. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 22:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íèêòî íå ðàñòåðÿëñÿ, à êîå-êòî â âîéñêàõ ïûòàëñÿ âûïîëíÿòü ïðèêàç î íàñòóïëåíèè. Lun ƠFil , à òû òðåáóåøü ïåðåä âîéíîé ââåñòè äèðåêòèâó "îòñòóïàòü áóäåì äî Ìîñêâû"? Èëè â÷åðàøíèì òðàêòîðèñòàì çà äâå íåäåëè íàó÷èòüñÿ èäòè íà ñìåðòü? Íàðîä äîëãî ðàñêà÷èâàëñÿ... ïîòîì îçëèëñÿ ïî íåíàâèñòè ëþòîé. Âïðî÷åì, íàñ÷åò íåíàâèñòè - ñóùåñòâóåò âåðñèÿ, ÷òî Ãðàæäàíñêóþ áîëüøåâèêè âûèãðàëè ïî ïàðàäîêñàëüíîé ïðè÷èíå - èç-çà âîéñê Àíòàíòû. Ðóññêèé ìóæèê ëþòî íåíàâèäèò âñåõ, êòî Ðàñåþ ãðàáèòü ïðèøåë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 22:22 |
|
|---|---|---|
the moor
|
> Òàê ÷òî âñå ýòè ðàçãîâîðû, êàêèå àíãëè÷àíå-àìåðèêàíöû-ðóññêèå ïëîõèå ÿéöà âûåäåííîãî íå ñòîÿò. Ê êîíöó 30-õ âñå èñêàëè ëó÷øèõ îòíîøåíèé ñ ðåéõîì, êàê ñ ñèëüíåéøåé äåðæàâîé. ÑÑÑÐ áûë ãîòîâ âûäâèíóòü âîéñêà äëÿ çàùèòû ×åõîñëîâàêèè, îäíàêî Åâðîïà ïðåäïî÷ëà Ìþíõåíñêèé ñãîâîð.  ÷àñòíîñòè, Ïîëüøà îòêàçàëàñü ïðîïóñêàòü ñîâåòñêèå ÷àñòè ÷åðåç ñâîþ òåððèòîðèþ. â 38-ì. Ðåçóëüòàò èçâåñòåí. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:24 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ÑÑÑÐ áûë ãîòîâ âûäâèíóòü âîéñêà äëÿ çàùèòû ×åõîñëîâàêèè, îäíàêî Åâðîïà ïðåäïî÷ëà Ìþíõåíñêèé ñãîâîð. Ó íèõ áûë ñâîé ñãîâîð, ó íàñ ñâîé. Âàíãó òîãäà íå ñïðàøèâàëè, ÷òî äàëüøå Ãèòëåð âûêèíåò. Ñ íèì íèêòî íå õîòåë ññîðèòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:35 |
|
|---|---|---|
|
>>ÑÑÑÐ áûë ãîòîâ âûäâèíóòü âîéñêà äëÿ çàùèòû ×åõîñëîâàêèè, îäíàêî Åâðîïà ïðåäïî÷ëà Ìþíõåíñêèé ñãîâîð. >Ó íèõ áûë ñâîé ñãîâîð, ó íàñ ñâîé. Åùå îäíà íîáåëåâñêàÿ ïðåìèÿ ïî èñòîðèè. Âîîáùå-òî, "ïàêò Ìîëîòîâà-Ðèááåíòðîïà" ïðÿìîé ðåçóëüòàò ìþíõåíñêîãî ñãîâîðà, êîãäà ñòàëî ïîíÿòíî ÷òî íèêîèì îáðàçîì íà ôðàíöèè-àíãëèè è ïðî÷èå ïîëüøè ðàññ÷èòûâàòü íå ïðèäåòñÿ. Êàê-òî ñòðàííî óïðåêàòü ñòðàíó â òîì, ÷òî îíà çàíèìàëàñü ðåàëüíîé äèïëîìàòèåé, âìåñòî òîãî ÷òîáû áîëò ñîñàòü â èçîëÿöèè. Íî, ïîñêîëüêó ðå÷ü èäåò î ÑÑÑÐ, òî ëèáåðàñòó ñðàçó ïîíÿòíî, ÷òî ýòî áûëà ïëîõàÿ äèïëîìàòèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Íî, ïîñêîëüêó ðå÷ü èäåò î ÑÑÑÐ, òî ëèáåðàñòó ñðàçó ïîíÿòíî, ÷òî ýòî áûëà ïëîõàÿ äèïëîìàòèÿ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âîîáùå-òî, "ïàêò Ìîëîòîâà-Ðèááåíòðîïà" ïðÿìîé ðåçóëüòàò ìþíõåíñêîãî ñãîâîðà, êîãäà ñòàëî ïîíÿòíî ÷òî íèêîèì îáðàçîì íà ôðàíöèè-àíãëèè è ïðîñèå ïîëüøè ðàññ÷èòûâàòü íå ïðèäåòñÿ. Òî÷íî òàê æå, êàê è èì íå ïðèõîäèëîñü ðàññ÷èòûâàòü íà îðãîìíîå çóáàñòîå ãîñóäàðñòâî ñ îòêðûòî âðàæäåáíîé èäåîëîãèåé. >Êàê-òî ñòðàííî óïðåêàòü ñòðàíó â òîì, ÷òî îíà çàíèìàëàñü ðåàëüíîé äèïëîìàòèåé, âìåñòî òîãî ÷òîáû áîëò ñîñàòü â èçîëÿöèè. Îïÿòü ïðèïèñûâàíèå ìíå âûäóìàííîé õèóðãè. Íå íàäîåëî? Ãäå òû âèäåë, ÷òîá ÿ óïðåêàë? Âñå îáëàæàëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:51 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>Òî÷íî òàê æå, êàê è èì íå ïðèõîäèëîñü ðàññ÷èòûâàòü íà îðãîìíîå çóáàñòîå ãîñóäàðñòâî ñ îòêðûòî âðàæäåáíîé èäåîëîãèåé. Êîòîðîå ïðåäëîæèëî çàùèòèòü ×åõîñëîâàêèþ? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òî÷íî òàê æå, êàê è èì íå ïðèõîäèëîñü ðàññ÷èòûâàòü íà îðãîìíîå çóáàñòîå ãîñóäàðñòâî ñ îòêðûòî âðàæäåáíîé èäåîëîãèåé. "Ó íàñ îòêðûòî âðàæäåáíàÿ èäåîëîãèÿ" - ýòî áûëî òàê â Êîíñòèòóöèè ÑÑÑÐ çàïèñàíî.  Ó âñåõ îñòàëüíûõ èäåîëîãèÿ áûëà îòêðîâåííî ìèðíàÿ, à ó ÑÑÑÐ - îòêðîâåííî âðàæäåáíàÿ. Ìîæíî êàðòó ìèðà íà òîò ãîä âçÿòü, è ïî êîëè÷åñòâó êîëîíèé ïîñìîòðåòü - ó êîãî êàêàÿ èäåîëîãèÿ áûëà. À íå íîâîäâîðíè÷àòü òóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êîòîðîå ïðåäëîæèëî çàùèòèòü ×åõîñëîâàêèþ? Òû íå çàáûâàé, ÷òî â ýòîì ñëó÷àå âîéñêà íàäî áûëî ïðîâåñòè ÷åðåç ìÿãêî ãîâîðÿ íå äðóæåñòâåííóþ òîãäà Ïîëüøó, êîòîðàÿ íå áûëà îò ýòîãî â âîñòîðãå. Ñîþç ccaëè íå ìåíüøå Ãèòëåðà. >"Ó íàñ îòêðûòî âðàæäåáíàÿ èäåîëîãèÿ" - ýòî áûëî òàê â Êîíñòèòóöèè ÑÑÑÐ çàïèñàíî. >Ó âñåõ îñòàëüíûõ èäåîëîãèÿ áûëà îòêðîâåííî ìèðíàÿ, à ó ÑÑÑÐ - îòêðîâåííî âðàæäåáíàÿ. >Ìîæíî êàðòó ìèðà íà òîò ãîä âçÿòü, è ïî êîëè÷åñòâó êîëîíèé ïîñìîòðåòü - ó êîãî êàêàÿ èäåîëîãèÿ áûëà. Òû äåëàåøü âèä, ÷òî íå ïîíèìàåøü, èëè ïðàâäà, êàê ìàëåíüêèé, âñåõ âèäèøü òîëüêî õîðîøèìè è ïëîõèìè äÿäÿìè? ß òåáå òóò íå ïûòàþñü âïàðèòü, áóäòî òàì áûëà õîðîøàÿ èäåîëîãèÿ, à ó íàñ íåò. Îíè áûëè ïðîñòî âðàæäåáíû - ýòî äàííîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Òû íå çàáûâàé, ß íå çàáûâàþ, ÷òî ó òåáÿ íà ËÞÁÎÉ îòâåò íàéä¸òñÿ ñâî¸ ôè. Êàê ñ ïîçîðîì, êàê ñ Ñîáÿíèíûì è ïðî÷èì.  - Íà Ñîþç íå ðàññ÷èòûâàëè. - Äûê îíè ïðåäëîæèëè ñàìè! - Çàòî Ïîëüøà áûëà ïðîòèâ! È âàùå îíè âðàæäåáíû áûëè, ñîâêè è íå äåìîêðàòû íèõóà. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû íå çàáûâàé, ÷òî â ýòîì ñëó÷àå âîéñêà íàäî áûëî ïðîâåñòè ÷åðåç ìÿãêî ãîâîðÿ íå äðóæåñòâåííóþ òîãäà Ïîëüøó, êîòîðàÿ íå áûëà îò ýòîãî â âîñòîðãå. Óãó. Ïîëüøó, êîòîðàÿ ê òîìó âðåìåíè óæå ñîâåðøèëà àãðåññèþ ïðîòèâ íàøåé ñòðàíû. Ìû-òî íà íåå íè ðàçó íå íàïàäàëè, êàê íè ñòðàííî. Âîèñòèíó - âðàæäåáíàÿ èäåîëîãèÿ... >Ñîþç ccaëè íå ìåíüøå Ãèòëåðà. Ýòî òîæå ÷òåíèå ìûñëåé ìåðòâûõ ëþäåé? Âîîáùå-òî, äî íà÷àëà âîéíû ÑÑÑÐ îñîáî íèêòî â õðåí íå ñòàâèë. Äàæå òàêèå ëèëèïóòû êàê Ôèíëÿíäèÿ è Ïîëüøà ñêâîçü çóáû ðàçãîâàðèâàëè. Ýòî ïîòîì óæå ññàòü ñòàëè, êîãäà óâèäåëè íà ÷òî èâàíû ñïîñîáíû. >Îíè áûëè ïðîñòî âðàæäåáíû - ýòî äàííîñòü. Òàê òåáå ýòî è ðàññêàçûâàþò, ÷òî èõ âðàæäåáíîñòü - ýòî èõ äóðîñòü, à íå íàøà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ß íå çàáûâàþ, ÷òî ó òåáÿ íà ËÞÁÎÉ îòâåò íàéä¸òñÿ ñâî¸ ôè. Òû íàø¸ë ôè íà ìîé îòâåò, ïðè÷¸ì äàæå íå òåáå àäðåñîâàííûé, à ÿ åãî îáîñíîâàë. Èëè òîëüêî òåáå ìîæíî âëåçàòü íåîæèäàííî è ôè âûñêàçûâàòü? >- Íà Ñîþç íå ðàññ÷èòûâàëè. >- Äûê îíè ïðåäëîæèëè ñàìè! >- Çàòî Ïîëüøà áûëà ïðîòèâ! È âàùå îíè âðàæäåáíû áûëè, ñîâêè è íå äåìîêðàòû íèõóà. Äàâàé ÿ òåáå íà ïàëüöàõ îáúÿñíþ, ÷òîá òû ïîíÿë: Æèâ¸øü òû ñåé÷àñ, íàïðèìåð, ãðóçèíîì â Ãðóçèè, êîòîðàÿ ñ ÐÔ íåäàâíî èìåëà ë¸ãêèå âîîðóæ¸ííûå íåäîïîíèìàíèÿ. Íî òóò ÐÔ çàõîòåëîñü íåìíîæêî ïîçàùèùàòü Àðìåíèþ îò Òóðöèè, ïðîâåäÿ ÷åðåç âàñ-ãðóçèí òàí÷èêè. Êàê òû îòíåñ¸øüñÿ ê òàêîé ïåðñïåêòèâå, ñ áîëüøîé ðàäîñòüþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Óãó. Ïîëüøó, êîòîðàÿ ê òîìó âðåìåíè óæå ñîâåðøèëà àãðåññèþ ïðîòèâ íàøåé ñòðàíû. Ìû-òî íà íåå íè ðàçó íå íàïàäàëè, êàê íè ñòðàííî. Çàïàäíûõ äðóçåé Ïîëüøè, êàê òû ïîíèìàåøü, ýòî ìàëî âîëíîâàëî. >Âîîáùå-òî, äî íà÷àëà âîéíû ÑÑÑÐ îñîáî íèêòî â õðåí íå ñòàâèë. Ýòî ïîñëå òîãî, êàê èíòåðâåíòîâ ëèõî ïîâûãîíÿëè? Íó-íó. >Òàê òåáå ýòî è ðàññêàçûâàþò, ÷òî èõ âðàæäåáíîñòü - ýòî èõ äóðîñòü, à íå íàøà. Ñ èõ êîëîêîëüíè ìîæíî òî æå ñàìîå ñêàçàòü. Îíè òàì êîììóíèçì ñòðîÿò, êîòîðûé îò äüÿâîëà, äà åù¸ è î ìèðîâîé ðåâîëþöèè ìå÷òàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:03 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Äàâàé ÿ òåáå íà ïàëüöàõ îáúÿñíþ, ÷òîá òû ïîíÿë: >Æèâ¸øü òû ñåé÷àñ, íàïðèìåð, ãðóçèíîì â Ãðóçèè, êîòîðàÿ ñ ÐÔ íåäàâíî èìåëà ë¸ãêèå âîîðóæ¸ííûå íåäîïîíèìàíèÿ. Íî òóò ÐÔ çàõîòåëîñü íåìíîæêî ïîçàùèùàòü Àðìåíèþ îò Òóðöèè, ïðîâåäÿ ÷åðåç âàñ-ãðóçèí òàí÷èêè. Êàê òû îòíåñ¸øüñÿ ê òàêîé ïåðñïåêòèâå, ñ áîëüøîé ðàäîñòüþ? À ðå÷ü øëà íå î ãðóçèíàõ ñ èõ îáèäàìè, à î íåæåëàíèè òðåòüèõ ñòðàí âîîáùå ãîâîðèòü ñ ÐÔ î çàùèòå àðìÿí. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Âåïðü , íå çíàþ, â êóðñå òû èëè íåò, íî ó Ïîëüøè ê ×åõîñëîâàêèþ òîãäà òîæå áûëè òåððèòîðèàëüíûå ïðåòåíçèè. À ñ àíãëèÿìè Ïîëüøà áûëà íåñêîëüêî äðóæíåå, ÷åì ÑÑÑÐ è ×åõîñëîâàêèÿ. È òóò åù¸ âàæíî ïîíèìàòü, ÷òî â êîíöå 30-õ Ãèòëåð íå âîñïðèíèìàëñÿ ãëàâíûì è àáñîëþòíûì çëîì, êîòîðîå íàäî óíè÷òîæèòü ëþáîé öåíîé, êàê ïîñëå 41-ãî. Ïðè÷¸ì îí òàê íå âîñïðèíèìàëñÿ íè íàìè, íè çàïàäîì. Ïîýòîìó çàèãðûâàíèÿ ñ ðåéõîì íå âîñïðèíèìàëèñü ÷åì-òî óæ ñîâñåì èç ðÿäà âîí. Íó äà, åñòü òàêîé Ãèòëåð, îáíàãëåâøèé, êîíå÷íî, çàòî ñòðàíó ïîäíÿâøèé èç ïîçîðà è çàãíèâàíèÿ - íàäî óâàæàòü. ×òî êàñàåòñÿ íàñ, ïîñëå Áðåñòñêîãî ìèðà ó íàñ ñ Ãåðìàíèåé âîîáùå îòíîøåíèÿ íè ðàçó íå ïîðòèëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:24 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Âðåìÿ: 06.08.2013 01:21 È? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Óãó. Ïîëüøó, êîòîðàÿ ê òîìó âðåìåíè óæå ñîâåðøèëà àãðåññèþ ïðîòèâ íàøåé ñòðàíû. Ìû-òî íà íåå íè ðàçó íå íàïàäàëè, êàê íè ñòðàííî. >Çàïàäíûõ äðóçåé Ïîëüøè, êàê òû ïîíèìàåøü, ýòî ìàëî âîëíîâàëî. Ïî-ìîåìó òû óòðàòèë íèòü ðàçãîâîðà. ß òåáå ïðî "îòêðîâåííî âðàæäåáíóþ èäåîëîãèþ". Âîò Ïîëüøà - îáðàçåö òàêîé èäåîëîãèè. À âîâñå íå ÑÑÑÐ. Ýòî äëÿ ïîëÿêîâ Ãèòëåð áûë äðóã, êîãäà ñ íèìè Ñèëåçèåé ïîäåëèëñÿ. Êàê óæå ïîñëå âîéíû ãîâîðèëè - ïîëÿêè òàê áûñòðî ñëèëè, ïîòîìó ÷òî ó íèõ ïóøêè íå â òó ñòîðîíó áûëè ðàçâåðíóòû. Äàæå "áåäíàÿ Ôèíëÿíäèÿ", êîòîðóþ ÑÑÑÐ îïóñòèë ïåðåä âîéíîé - ïîèíòåðåñóéñÿ ÷òî îíè òàì èñïîëíÿëè. Îíè æå íà ïîëíîì ñåðüåçå ñîáèðàëèñü áðàòü Ëåíèíãðàä, äâèãàòü íà Ìîñêâó è ãíàòü ðóññêèõ çà Óðàë. Òàì ãðàäóñ íåàäåêâàòà òàêîé áûë, ÷òî ÷è÷ÿêà ìðà÷íî çàâèäóåò. Ýòî ïîòîì îíè áåäíûìè-îáèæåííûìè ñòàëè, êîãäà èõ âðàçóìèëè ïî æîïå âåíèêîì, à äî òîãî - îãîãî! - äóõ Ñóîìè è âñå òàêîå. Íà ãðàíèöå ÷óäèëè òàê, ÷òî ìàìà íå ãîðþé. È ýòî âîîáùå òðåòüÿ âîéíà áûëà ñ ôèííàìè, ïðè÷åì ïåðâûå äâå îíè æå è íà÷àëè. *** >>Âîîáùå-òî, äî íà÷àëà âîéíû ÑÑÑÐ îñîáî íèêòî â õðåí íå ñòàâèë. >Ýòî ïîñëå òîãî, êàê èíòåðâåíòîâ ëèõî ïîâûãîíÿëè? Íó-íó. Íèêòî èíòåðâåíòîâ íå âûãîíÿë, âîîáùå-òî. Îíè ñàìè óøëè, ïîíÿâ áåññìûñëåííîñòü âìåøàòåëüñòâà. Èíòåðâåíöèÿ èìåëà öåëüþ âåðíóòü Ðîññèþ â âîéíó ïðîòèâ Ãåðìàíèè è ïðèíóäèòü ê âûïîëíåíèþ ñîþçíè÷åñêèõ (è äîëãîâûõ) îáÿçàòåëüñòâ. Íî âîéíà, ñîáñòâåííî, êîí÷èëàñü, à ïî äîëãàì áûëî âèäíî ÷òî äåëî òóõëîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>È? À òî, ÷òî ñîâåòñêîå ïðåäëîæåíèå çàùèùàòü ×åõîñëîâàêèþ íè ó êîãî íå âûçâàëî îñîáîãî ýíòóçèàçìà. ×èñòî ìàòåìàòè÷åñêè: ïóñòèâ ñîâåòñêèå âîéñêà ÷åðåç Ïîëüøó, áóðæóè ñðàçó ïîðòÿò îòíîøåíèÿ è ñ Ïîëüøåé, è ñ ñèëüíåéøèì ðåéõîì, à ñäàâ ×åõîñëîâàêèþ - òîëüêî ñ ïîñëåäíåé. >ß òåáå ïðî "îòêðîâåííî âðàæäåáíóþ èäåîëîãèþ". Âîò Ïîëüøà - îáðàçåö òàêîé èäåîëîãèè. À âîâñå íå ÑÑÑÐ. À òåáå ãîâîðþ íå ïðî òî, êòî êîãî âðàæäåáíåå, à ïðî ñàì ôàêò âçàèìíîé âðàæäåáíîñòè. Êàêîå äåëî Àíãëèè äî íàøèõ ëè÷íûõ ò¸ðîê ñ ïîëÿêàìè? Äëÿ íèõ âàæíåå, ÷òî ÑÑÑÐ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé èäåîëîãèþ, íà èõ âçãëÿä, îïàñíóþ äëÿ âñåãî ìèðà. Âîò è âñ¸. Ñ íàøåé ñòîðîíû áûëî òî æå ñàìîå - âñÿêèå àãèòêè-ïëàêàòèêè-ìóëüòèêè, ïðîêëèíàþùèå áóðæóåâ. Íó òû ïîíÿë. >Íèêòî èíòåðâåíòîâ íå âûãîíÿë, âîîáùå-òî. Îíè ñàìè óøëè, ïîíÿâ áåññìûñëåííîñòü âìåøàòåëüñòâà. Îíè âîîáùå-òî âîâñþ ñíàáæàëè áåëûõ âîîðóæåíèÿìè, à óøëè, ïîòîìó ÷òî, ãëÿäÿ íà ýïè÷åñêîå âûïèëèâàíèå Êîë÷àêà, ïðîñòî çàccaëè ñâÿçûâàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Ñòîï, è äîáàâëþ. Íàñ âñåðü¸ç âîñïðèíèìàëè õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî â òî âðåìÿ ïî÷òè âåñü áóðæóàçíûé çàïàä áûë ïîðàæ¸í ýêîíîìè÷åñêîé äåïðåññèåé, à â ÑÑÑÐ èíäóñòðèàëèçàöèÿ ëåòèò è ðîñò ïîëíûì õîäîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 02:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>×èñòî ìàòåìàòè÷åñêè: ïóñòèâ ñîâåòñêèå âîéñêà ÷åðåç Ïîëüøó, áóðæóè ñðàçó ïîðòÿò îòíîøåíèÿ è ñ Ïîëüøåé, è ñ ñèëüíåéøèì ðåéõîì, à ñäàâ ×åõîñëîâàêèþ - òîëüêî ñ ïîñëåäíåé Âîò ÷î òû íåñåøü? Êàê ìîãóò áóðæóè ïóñêàòü èëè íå ïóñêàòü ÷òî-òî ÷åðåç Ïîëüøó, áåç ðàçðåøåíèÿ ïîëÿêîâ? >Êàêîå äåëî Àíãëèè äî íàøèõ ëè÷íûõ ò¸ðîê ñ ïîëÿêàìè? Äëÿ íèõ âàæíåå, ÷òî ÑÑÑÐ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé èäåîëîãèþ, íà èõ âçãëÿä, îïàñíóþ äëÿ âñåãî ìèðà. Âîò è âñ¸. Áîëüøîå. Àíãëèÿ - ñîþçíèê è ãàðàíò áåçîïàñíîñòè Ïîëüøè. Âñïîìíè, èç-çà ÷åãî Àíãëèÿ âîîáùå â âîéíó âñòóïèëà. È êóäà ïîëüñêîå ïðàâèòåëüñòâî óáåæàëî. Ïðè æåëàíèè Àíãëèÿ ìîãëà áû äîáàçàðèòüñÿ ñ ïîëÿêàìè. Íî æåëàíèÿ íèêàêîãî íå áûëî - Ãèòëåðà âñå òàê ëþáèëè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 05:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êàê ìîãóò áóðæóè ïóñêàòü èëè íå ïóñêàòü ÷òî-òî ÷åðåç Ïîëüøó, áåç ðàçðåøåíèÿ ïîëÿêîâ? Òû ñàì îòâå÷àåøü íà ýòîò âîïðîñ: >Àíãëèÿ - ñîþçíèê è ãàðàíò áåçîïàñíîñòè Ïîëüøè. >Ïðè æåëàíèè Àíãëèÿ ìîãëà áû äîáàçàðèòüñÿ ñ ïîëÿêàìè. Äåéñòâèòåëüíî, åñëè áû àíãëè÷àíå î÷åíü õîðîøî ïîïðîñèëè ïîëÿêîâ - ïðîïóñòèëè áû êàê ìèëåíüêèå. >Íî æåëàíèÿ íèêàêîãî íå áûëî - Ãèòëåðà âñå òàê ëþáèëè... Íåò. Ãèòëåðà áîÿëèñü. È áûëî çà ÷òî - ÏÌ æå! Ñîþçà áîÿëèñü íå ìåíüøå. Ïðîïóñòèâ êðàñíûõ ê ÷åøñêèì ãðàíèöàì, ãäå ãàðàíòèè, ÷òî îíè òàì íå îñòàíóòñÿ, ïîêðàñèâ çàîäíî è "áðàòüåâ-ñëàâÿí"?  ýòîì ñëó÷àå çàïàäíûå ñîþçíèêè ïîèìåëè áû ïîä áîêîì óæå êîíêðåòíî çëîãî Ãèòëåðà è èäåîëîãè÷åñêîãî âðàãà â âèäå êîììóíèñòîâ. À òàê, Ïîëüøà - îòëè÷íûé çàñëîí îò êðàñíîé óãðîçû. ×åõîñëîâàêèÿ - öåíà çà "õîðîøèå îòíîøåíèÿ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 07:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íèêòî èíòåðâåíòîâ íå âûãîíÿë, âîîáùå-òî. Îíè ñàìè óøëè, ïîíÿâ áåññìûñëåííîñòü âìåøàòåëüñòâà. Èíòåðâåíöèÿ èìåëà öåëüþ âåðíóòü Ðîññèþ â âîéíó ïðîòèâ Ãåðìàíèè è ïðèíóäèòü ê âûïîëíåíèþ ñîþçíè÷åñêèõ (è äîëãîâûõ) îáÿçàòåëüñòâ. Íî âîéíà, ñîáñòâåííî, êîí÷èëàñü, à ïî äîëãàì áûëî âèäíî ÷òî äåëî òóõëîå. Stop , äà òû øî? Ïðèíóæäåíèå ê âîéíå, à âîâñå íå âûâîç ïóøíèíû, ïåíüêè, ëåñà è âñåãî, ÷òî ìîæíî ñîáðàòü íà çàõâà÷åííîé òåððèòîðèè? Ñàìè óøëè, ãðèøü? Óøëè, êîãäà ïî÷óÿëè, ÷òî âîåâàòü ïðèäåòñÿ, à íå ìàðîäåðñòâîâàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 12:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop , äà òû øî? Ïðèíóæäåíèå ê âîéíå, à âîâñå íå âûâîç ïóøíèíû, ïåíüêè, ëåñà è âñåãî, ÷òî ìîæíî ñîáðàòü íà çàõâà÷åííîé òåððèòîðèè? Îäíî äðóãîì íå ìåøàåò. Îäíàêî ïðîìûøëåííûé âûâîç íå íàëàäèøü, à ïåíüêà - íå çîëîòî. Ýêñïåäèöèîííûé êîðïóñ äîðîãî ñòîèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 12:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop , íó òàê ïîèíòåðåñóéñÿ, ÷òî äåëàëè èíòåðâåíòû íà Äàëüíåì Âîñòîêå. Êîãî îíè òàì ê ÷åìó ïðèíóæäàëè. Ìàðîäåðñòâîâàëè, âûâîçèëè âñå ÷òî ìîæíî è íå ìîæíî. Ïðîìûøëåííûé âûâîç, õà... Îíè ñâîþ ýêñïåäèöèþ íà äåñÿòü ðàç îêóïèëè. Öåðêâè ãðàáèëè äî÷èñòà. Èñêàòü âëîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 12:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop , íó òàê ïîèíòåðåñóéñÿ, ÷òî äåëàëè èíòåðâåíòû íà Äàëüíåì Âîñòîêå. Êîãî îíè òàì ê ÷åìó ïðèíóæäàëè. Ìàðîäåðñòâîâàëè, âûâîçèëè âñå ÷òî ìîæíî è íå ìîæíî. Ïðîìûøëåííûé âûâîç, õà... Îíè ñâîþ ýêñïåäèöèþ íà äåñÿòü ðàç îêóïèëè. Öåðêâè ãðàáèëè äî÷èñòà. Èñêàòü âëîì. Íó, ãðàáèëè. Íà òî è âîéíà. Îäíàêî, èíòåðâåíòû â ðàçíûõ ìåñòàõ âûñàæèâàëèñü. Êàêàÿ ïåíüêà è ïóøíèíà â Îäåññå, íàïðèìåð? Òàì è ñ ëåñîì ïðîáëåìû... Ãðàáèòü - ýòî òàê, ïðèÿòíîå ïðèëîæåíèå. Îñíîâíàÿ-òî öåëü íå â ýòîì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 13:18 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Îäèí, òû ñåé÷àñ íå ïðàâ êîå â ÷¸ì. ÑÑÑÐ â 30-å ãîäû â Åâðîïå - ïîëèòè÷åñêèé àóòñàéäåð, âåäóùèå äåðæàâû åãî íå âîñïðèíèìàëè âñåðü¸ç. Òî, ÷òî åãî ïðåäëîæåíèÿ ïî çàùèòå ×åõîñëîâàêèè íå áûëè ðàññìîòðåíû, à Ïîëüøà äåðçèëà, áûëî ïðîäèêòîâàíî èìåííî ýòèì. > 21 ìàÿ ïîëüñêèé ïîñîë â Ïàðèæå Ëóêàñåâè÷ çàâåðèë ïîñëà ÑØÀ âî Ôðàíöèè Áóëëèòà, ÷òî Ïîëüøà íåìåäëåííî îáúÿâèò âîéíó ÑÑÑÐ, åñëè îí ïîïûòàåòñÿ íàïðàâèòü âîéñêà ÷åðåç ïîëüñêóþ òåððèòîðèþ äëÿ ïîìîùè ×åõîñëîâàêèè. Ýòî ÑÑÑÐ óãðîæàåò òà ñàìàÿ Ïîëüøà, â êîòîðîé âîîáùå íå áûëî ñîâðåìåííîãî âîîðóæåíèÿ, è êîòîðàÿ ÷åðåç ãîä ïîñëå ñâîèõ ãðîìêèõ çàÿâëåíèé áóäåò ñî ñâèñòîì âûèáàíà ñ äâóõ ñòîðîí çà äâå íåäåëè. Îäíàêî â 1938 îíà âñ¸ åù¸ ñ÷èòàëà, ÷òî ñèëà - ýòî Àíãëèÿ, è ÷òî èìåííî îíà óïðàâëÿåò ñîáûòèÿìè íà êîíòèíåíòå, è èç-ïîä å¸ þáêè ìîæíî ãðîçèòü êóëàêîì. Áîÿëèñü Ãåðìàíèþ, åù¸ êàê áîÿëèñü, âñÿ ïîëèòèêà âòîðîé ïîëîâèíû 30-õ - ýòî ïîëèòèêà óìèðîòâîðåíèÿ, êîòîðàÿ ïî ñóòè áûëà ÷åðåäîé ïîëèòè÷åñêèõ êðàõîâ Áðèòàíèè. ÑÑÑÐ áûë áîëåå ïîñëåäîâàòåëåí, îí äî óïîðà â¸ë ïåðåãîâîðû ñ àíãëè÷àíàìè î âîåííîì ñîþçå ïðîòèâ Ãåðìàíèè. Îäíàêî ó íàñ (è âî âñ¸ì ìèðå) ýòè ïåðåãîâîðû ïî÷åìó-òî îáõîäÿò ñòîðîíîé ëèáåðàëû è ïðî÷èå ðóêîïîæàòûå äåìîêðàòû, ïðåäïî÷èòàÿ èñòåðèêó ïî ïîâîäó ïàêòà Ìîëîòîâà-Ðèááåíòðîïïà. ×èòàë? ) |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 13:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãðàáèòü - ýòî òàê, ïðèÿòíîå ïðèëîæåíèå. Îñíîâíàÿ-òî öåëü íå â ýòîì... Íó äà... Ãðàáåæ, ïðàâèëüíî ïîñòàâëåííûé, ÿâëÿåòñÿ ñàìûì ïðèáûëüíûì ìåðîïðèÿòèåì íà ñâåòå... Ïîñëå ðåâîëþöèè äðàãîöåííîñòè äâîðÿíñêèå ïîøëè ïî âåñó çà êóñîê õëåáà, à ñêîëüêî èêîí è äðàãìåòàëëà èç Ðîññèè óøëî è Áîã íå çíàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 13:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>, ïðåäïî÷èòàÿ èñòåðèêó ïî ïîâîäó ïàêòà Ìîëîòîâà-Ðèááåíòðîïïà. À ìíå è ýòà èñòåðèêà íåïîíÿòíà. ×òî òàì òàêîãî? Ðàçäåëèëè ñôåðû âëèÿíèÿ? È øî? Àíãëåÿ ïîñëåäíèå 200 ëåò òîëüêî ýòî è äåëàëà. Òåì áîëåå, ñôåðû âëèÿíèå íåëüçÿ "ðàçäåëèòü", åñëè èõ íåò. Ìîæíî òîëüêî äîãîâîðèòüñÿ - âû ñþäà íå ëåçåòå, à ìû - ñþäà. Îáû÷íàÿ ïðàêòèêà. Èëè ïîëÿêè è ïðèáàëòû îáèäåëèñü, ÷òî èõ ðàññìàòðèâàëè êàê îáúåêòû ìåæäóíàðîäíîé ïîëèòèêè? Òàê à êåì îíè áûëè, ñóáúåêòàìè ÷òî ëè? Êàêèå ñóáúåêòíûå äåéñòâèÿ îíè ïðèíèìàëè? îáúåêòû â ÷èñòîì âèäå. Ïðîñòî äîèáàòüñÿ íå ê ÷åìó - âîò è ïàêò ñãîäèëñÿ, íà õóäîé êîíåö, êàê ïîâîä ïîèñòåðèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ÑÑÑÐ â 30-å ãîäû â Åâðîïå - ïîëèòè÷åñêèé àóòñàéäåð, âåäóùèå äåðæàâû åãî íå âîñïðèíèìàëè âñåðü¸ç. Òî, ÷òî åãî ïðåäëîæåíèÿ ïî çàùèòå ×åõîñëîâàêèè íå áûëè ðàññìîòðåíû, à Ïîëüøà äåðçèëà, áûëî ïðîäèêòîâàíî èìåííî ýòèì. Ýòî â êîðíå íåâåðíî. Íà çàïàäå íå ñîâñåì äóðàêè ñèäåëè. Òàì ïðåêðàñíî çíàëè î ñóìàñøåäøèõ èíäóñòðèàëèçàöèîííûõ óñïåõàõ ÑÑÑÐ (ïðè èõ æå ó÷àñòèè), êîãäà ó ñàìèõ ýêîíîìèêà ðàçâàëèâàëàñü, à òóò âñ¸ ðîñëî êàê íà äðîææàõ. Åù¸ êàê âñåðü¸ç âîñïðèíèìàëè. ÑÑÑÐ áûë íå àóòñàéäåðîì, à ïîëèòè÷åñêèì èçãîåì - áëàãîäàðÿ ñâîé îäèîçíîé èäåîëîãèè, ýòî äà. Ñ íèì ïðîñòî íå õîòåëè èìåòü äåë îò ãðåõà ïîäàëüøå. Îäíàêî ó íàñ ïî÷åìó-òî ýòîò ôàêò îáõîäÿò ñòîðîíîé êîììóíèñòû è ïðî÷èå ðóêîïîæàòûå ïàòðèîòû, ïðåäïî÷èòàÿ èñòåðèêó ïî ïîâîäó Ìþíõåíñêîãî ñãîâîðà. Âîñïðèÿòèå ÑÑÑÐ çàïàäîì ÷åì-òî óáîãèì - âûäóìêà. (Õîòÿ, ÿ ñïîðþ ñ âàìè íå èç êàêèõ-òî ïîëèòè÷åñêèõ óáåæäåíèé, à ïðîñòî èç çäðàâîãî ñìûñëà, è íå ïûòàþñü ïåðåòÿíóòü îäåÿëî â ÷üþ-òî ñòîðîíó). Ïîëüøà, êàê âïðî÷åì è Ôèíëÿíäèÿ, òîãäà áîëüøèì óìîì íå îòëè÷àëàñü. Ïëþñ ñàìà õîòåëà êóñîê ×åõîñëîâàêèè. Êîíå÷íî, îíà äåðæàëàñü Àíãëèè, ïîòîìó ÷òî íà ÑÑÑÐ çàòî÷åí îãðîìíûé çóá. >ÑÑÑÐ áûë áîëåå ïîñëåäîâàòåëåí, îí äî óïîðà â¸ë ïåðåãîâîðû ñ àíãëè÷àíàìè î âîåííîì ñîþçå ïðîòèâ Ãåðìàíèè. Äà ïîíÿòíî. Òîëüêî è òû ïîéìè, ÷òî íà òîò ìîìåíò èäåÿ óíè÷òîæèòü Ãåðìàíèþ íå áûëà ñàìîé ïðèîðèòåòíîé. Íè äëÿ êîãî. Çàïàä íà Ãèòëåðà è ÑÑÑÐ òîãäà ñìîòðåë êàê íà ñîðòà ãoâíà, íî î÷åíü õîòåë èçáåæàòü âîéíû. Íàøè âåëè ñåáÿ òàê æå. Àíãëèéñêàÿ è ñîâåòñêàÿ ñòîðîíû îäíîâðåìåííî âåëè ïåðåãîâîðû ñ Ãåðìàíèåé çà ñïèíîé äðóã ó äðóãà, èñïîëüçóÿ ìîñêîâñêèå ïåðåãîâîðû êàê ñðåäñòâî íàæèìà íà Ãåðìàíèþ. Òàê ÷òî ñîâåòóþ îñòàâèòü ýòè ïàòðèîòè÷åñêèå ñîïëè è äóìàòü ãîëîâîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:10 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
> Òàê ÷òî ñîâåòóþ îñòàâèòü ýòè ïàòðèîòè÷åñêèå ñîïëè è äóìàòü ãîëîâîé. ß ñâîè âûâîäû äåëàë èç ìåìóàðîâ ×åð÷èëëÿ, êîòîðûå "Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ Âîéíà", åñëè ÷òî =) Äîñòàòî÷íî íåñîâêîâûé èñòî÷íèê?) > Íà çàïàäå íå ñîâñåì äóðàêè ñèäåëè. Òàì ïðåêðàñíî çíàëè î ñóìàñøåäøèõ èíäóñòðèàëèçàöèîííûõ óñïåõàõ ÑÑÑÐ (ïðè èõ æå ó÷àñòèè), êîãäà ó ñàìèõ ýêîíîìèêà ðàçâàëèâàëàñü, à òóò âñ¸ ðîñëî êàê íà äðîææàõ. Åù¸ êàê âñåðü¸ç âîñïðèíèìàëè. ÑÑÑÐ áûë íå àóòñàéäåðîì, à ïîëèòè÷åñêèì èçãîåì - áëàãîäàðÿ ñâîé îäèîçíîé èäåîëîãèè, ýòî äà. Èíäóñòðèàëèçàöèÿ òóò íè ïðè ÷¸ì. ×åõîñëîâàêèÿ áûëà ìîùíåéøåé èíäóñòðèàëüíîé ñòðàíîé, à âñåðü¸ç å¸ òåì íå ìåíåå íèêòî íå âîñïðèíèìàë. Ñëàâà âûøå ïðàâèëüíî íàïèñàë ïðî îáúåêò è ñóáúåêò, ÑÑÑÐ íå âîñïðèíèìàëè êàê âîåííóþ ñèëó â Åâðîïå è, êàê ñëåäñòâèå, ñåðü¸çíîãî èãðîêà íà åâðîïåéñêîé ïîëèòè÷åñêîé àðåíå. "Áàðáàðîññà" ïðåäïîëàãàëà âûõîä ê ëèíèè Àñòðàõàíü-Àðõàíãåëüñê çà äâà ìåñÿöà. Ïîñìîòðè íà êàðòó è ñàì ñäåëàé âûâîä, íàñêîëüêî ñåðü¸çíî åâðîïåéöû îòíîñèëèñü ê íàøåé èíäóñòðèàëèçàöèè. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà ïîíÿòíî. Òîëüêî è òû ïîéìè, ÷òî íà òîò ìîìåíò èäåÿ óíè÷òîæèòü Ãåðìàíèþ íå áûëà ñàìîé ïðèîðèòåòíîé. Íè äëÿ êîãî. Çàïàä íà Ãèòëåðà è ÑÑÑÐ òîãäà ñìîòðåë êàê íà ñîðòà ãoâíà, íî î÷åíü õîòåë èçáåæàòü âîéíû. >Íàøè âåëè ñåáÿ òàê æå. Óðinn , òû ñòàâèøü çíàê ðàâåíñòâà ìåæäó òåì òû èïåøü èëè òåáÿ èïóò. Ñòàëèí ðàâåí Ãèòëåðó, à âñå ÿâëÿþòñÿ ï-ñàìè, ïîòîìó ÷òî æîïà åñòü.  êîíå÷íîì èòîãå, êàêàÿ ðàçíèöà, êòî íà êîãî íàïàë, ðàç âîåâàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:13 |
|
|---|---|---|
|
|
lazyguru , îñíîâíàÿ ïðè÷èíà ïîìîùè áåëûì áûëà ñëåäóþùèìè: 1. Áåëûå îáåùàëè âåðíóòü Ðîññèþ â âîéíó íà ñòîðîíå Àíòàíòû. 2. Áåëûå îáåùàëè âûïëàòèòü äîëãè öàðñêîãî ïðàâèòåëüñòâà. 3. Áåëûå îáåùàëè âîññòàíîâèòü èíîñòðàííûå êîíöåññèè. Êàêèì òû îáðàçîì ñîáèðàåøüñÿ "ãðàáèòü ïóøíèíó"? Îòíèìàòü ó ìåñòíûõ øóáû è ìóôòû? Ïîñëàòü ñòðåëêîâóþ äèâèçèþ â òàéãó íà äîáû÷ó ñîáîëÿ? Ïóøíèíó "ãðàáÿò" òàê: ñòàâÿò ôàêòîðèþ è âûìåíèâàþò åå ó ìåñòíûõ íà âîäêó. Òåðïåëèâî, ãîäàìè. Àíàëîãè÷íî íåôòü, ìàðãàíåö, ìåäü - íóæíû ðóäíèêè, îáðàáîòêà, êîíòîðû ñ óïðàâëÿþùèìè, æåëåçíûå äîðîãè è ò.ä. Çà ãîä íå íàãðàáèøü. Äëÿ ýòîãî íóæåí ÌÈÐ, ïðè÷åì ìèð íà ñâîèõ óñëîâèÿõ. À íå ãðàæäàíñêàÿ âîéíà. Íàäî ñâîèì ïîìî÷ü åå âûèãðàòü - è áóäåò âñå ñðàçó. Öàðñêèå äîëãè ñîñòàâëÿëè îê. 50 ìèëëèàðäîâ ÒÎÃÄÀØÍÈÕ ðóáëåé. Ýòè áàáêè íå âåðíóòü - ïðåäñòàâëÿåøü ÷òî áóäåò? Êàêàÿ ïåíüêà, äðóæèøå?  Çà ýòè äåíüãè ìîæíî âñþ ïåíüêó â ìèðå ñêóïèòü, ñ äîñòàâêîé íà äîì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ß ñâîè âûâîäû äåëàë èç ìåìóàðîâ ×åð÷èëëÿ, êîòîðûå "Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ Âîéíà", åñëè ÷òî =) Äîñòàòî÷íî íåñîâêîâûé èñòî÷íèê?) ß èõ òîæå ÷èòàë, è äàæå êóðñîâèê ïî íèì äåëàë êîãäà-òî. Ïðè÷¸ì òóò ñîâêîâîñòü èñòî÷íèêà? Âèäèøü, òû àêöåíòèðóåøü èäåîëîãè÷åñêèé ïîäòåêñò ñïîðà, à ÿ - íåò. >Èíäóñòðèàëèçàöèÿ òóò íè ïðè ÷¸ì. Î÷åíü ïðè ÷¸ì å¸ òåìïû. È îáùåå ýêîíîìè÷åñêîå ïîëîæåíèå äî êó÷è. >×åõîñëîâàêèÿ áûëà ìîùíåéøåé èíäóñòðèàëüíîé ñòðàíîé, à âñåðü¸ç å¸ òåì íå ìåíåå íèêòî íå âîñïðèíèìàë. Òû ïîñìîòðè íà êàðòó òîãî âðåìåíè, ñîþçíûé ðàñêëàä, òåððèòîðèàëüíûå ïðåòåíçèè ñòîðîí è îöåíè øàíñû ×åõîñëîâàêèè. >Ñëàâà âûøå ïðàâèëüíî íàïèñàë ïðî îáúåêò è ñóáúåêò, ÑÑÑÐ íå âîñïðèíèìàëè êàê âîåííóþ ñèëó â Åâðîïå è, êàê ñëåäñòâèå, ñåðü¸çíîãî èãðîêà íà åâðîïåéñêîé ïîëèòè÷åñêîé àðåíå. Ïîâòîðè åù¸ ñòî ðàç. À ÿ òåáå ãîâîðþ - íåò, òû îøèáàåøüñÿ. >"Áàðáàðîññà" ïðåäïîëàãàëà âûõîä ê ëèíèè Àñòðàõàíü-Àðõàíãåëüñê çà äâà ìåñÿöà. Áàðáàðîññà ñîñòàâëÿëàñü ïîäõàëèìàæíûìè ïåðñîíàæàìè - â óãîäó ëè÷íî Ãèòëåðó. Ïðîòèâíèêîâ âòîðæåíèÿ â ÑÑÑÐ ñðåäè íåìåöêèõ âîåííûõ áûëî âûøå êðûøè äî íà÷àëà ÂÌ âîîáùå. lazyguru , èçâèíè, íå áóäó îòâå÷àòü íà òâîè àíàëüíûå ôàíòàçèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop , áîëåå ìåíåå çíà÷èìûì ÿâëÿëñÿ òîëüêî ï.3.  ãðàæäàíñêóþ (òàê íàçûâàåìóþ) âîéíó èíòåðâåíòîâ èíòåðåñîâàë çàõâàò òåððèòîðèé ðàçâàëèâøåãîñÿ ãîñóäàðñòâà ñ ïîñëåäóþùåé ýêñïëóàòàöèåé ïðèðîäíûõ áîãàòñòâ íà âñþ êàòóøêó. Êàê òàì ýòî áóäåò ñäåëàíî, ðóêàìè ðóññêèõ èëè ñâîèìè, íå îñîáî ðàçáèðàëèñü. ß âñå æå ñêëîíÿþñü ê ìíåíèþ, ÷òî ãðàæäàíñêàÿ âîéíà áûëà êðàñíûìè âûèãðàíà èìåííî èç-çà èíîñòðàííîé èíòåðâåíöèè. Õóæå íåò, êîãäà ÷óæèå âîéñêà ëåçóò íà èñêîííî ðóññêèå òåððèòîðèè, è äðóãîé ñèëû, êðîìå áîëüøåâèêîâ, ïðîñòî íåò. Âèäèìî, ïî ýòîé ïðè÷èíå íà ñòîðîíó êðàñíûõ ïåðåõîäèëè äàæå êàäðîâûå îôèöåðû ðóññêîé àðìèè - íå âèäÿ äðóãîãî âûõîäà ïðîòèâ ðàçâàëà Ðîññèè. Ãðàæäàíêà çàâàðóõà åùå òà áûëà... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÑÑÑÐ áûë íå àóòñàéäåðîì, à ïîëèòè÷åñêèì èçãîåì - áëàãîäàðÿ ñâîé îäèîçíîé èäåîëîãèè, ýòî äà. Ñ íèì ïðîñòî íå õîòåëè èìåòü äåë îò ãðåõà ïîäàëüøå. Ýëüôèçì. Ñ ñèëüíûìè âñåãäà äåëî õîòÿò èìåòü, íåçàâèñèìî îò èäåîëîãèè. >Âîñïðèÿòèå ÑÑÑÐ çàïàäîì ÷åì-òî óáîãèì - âûäóìêà. Ýòî ìîæíî â âîñïîìèíàíèÿõ èñòîðè÷åñêèõ äåÿòåëåé ïî÷èòàòü. Òåõ æå ïîëÿêîâ èëè íåìöåâ. È íåàäåêâàò âñÿêèõ ðûäç-ñìèãëîâ ïðîèñõîäèë íå îò íàñëåäñòâåííûõ ïñèõè÷åñêèõ çàáîëåâàíèé. Áûëà ó íèõ ðàçâåäêà - âîåííàÿ, ïðîìûøëåííàÿ, áûëà àíàëèòèêà è ãåíøòàáû. È âîò òàêóþ îíè âèäåëè êàðòèíó, îò êîòîðîé ó ïîëèòè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà ïðèñòóïû áðåäà âñòðå÷àëèñü, è âèäåëàñü èì äðàãîíåðèÿ íà áåëûõ êîíÿõ, âõîäÿùàÿ â Ìîñêâó... Äî Õàëõèí-Ãîëà íà ÑÑÑÐ âîîáùå êàê íà ïóñòîå ìåñòî ñìîòðåëè. Ïîòîì ïîóäèâëÿëèñü íåìíîãî, ïîòîì Ôèíëÿíäèÿ - "à, ïîêàçàëîñü" - è âûãíàëè ÑÑÑÐ èç Ëèãè Íàöèé. Àíãëèþ, íåáîñü, íå âûãíàëè áû... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ñ ñèëüíûìè âñåãäà äåëî õîòÿò èìåòü, íåçàâèñèìî îò èäåîëîãèè. Òîëüêî íà ðàññòîÿíèè. Âñïîìíè îòíîøåíèÿ õîëîäíîé âîéíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàñàòåëüíî òðåçâîé îöåíêè - ìîæíî, íàïðèìåð, îöåíêó ìîáðåçåðâà ÑÑÑÐ âçÿòü. Âñåãî ïîä ïðèçûâ ïîøëî îê. 34 ìëí ÷åëîâåê - ýòî 17% ÂÑÅÃÎ íàñåëåíèÿ, à ìóæñêîãî - òðåòü, ïðè÷åì âñåãî, âêëþ÷àÿ ñòàðèêîâ è ìëàäåíöåâ. Ïðè òîì ÷òî íîðìîé ïðèçûâà ñ÷èòàëîñü 5-7%, èíà÷å ýêîíîìèêà íå ïîòÿíåò. Èç ÷åãî èñõîäèëè àíàëèòèêè íà çàïàäå? Íèêòî äàæå ïðåäñòàâèòü íå ìîã íà ÷òî îíà ðåàëüíî ñïîñîáíà, è ÷òî òàêîå "ñîâåòñêèé ïðèçûâ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñ ñèëüíûìè âñåãäà äåëî õîòÿò èìåòü, íåçàâèñèìî îò èäåîëîãèè. >Òîëüêî íà ðàññòîÿíèè. Âñïîìíè îòíîøåíèÿ õîëîäíîé âîéíû. Äà íà ðàññòîÿíèè - ïîæàëóéñòà. Àíãëèÿ ÷òî, ïîä áîêîì? Äî íåå ìîæíî èç ïóøêè äîñòðåëèòü? Íå õîòåëè æ âîîáùå â ðàñ÷åò áðàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Äà íà ðàññòîÿíèè - ïîæàëóéñòà. Àíãëèÿ ÷òî, ïîä áîêîì? Äî íåå ìîæíî èç ïóøêè äîñòðåëèòü? >Íå õîòåëè æ âîîáùå â ðàñ÷åò áðàòü. Íå õîòåëè ïîäïóñêàòü áëèçêî. Ïåðåãîâîðû âåëè - äà, è íà Ãèòëåðà ýòèì äàâèëè. À äàòü ïðàêòè÷åñêèé õîä òàêîìó ñîþçó íå ðåøàëèñü. Êàñàòåëüíî îòíîøåíèé ñèëüíûõ. Ïîñìîòðè ñåé÷àñ íà ÑØÀ è Êèòàé. Ëüâèíàÿ äîëÿ ìèðîâîé ýêîíîìèêè êîíòðîëèðóåòñÿ ýòèìè äâóìÿ ñòðàíàìè âïîëíå ñëàæåííî. Òîëüêî â ä¸ñíû îíè íå öåëóþòñÿ è â âîåííûå àëüÿíñû íå âñòóïàþò. |
|
|
|
||