Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 Посмотреть всю тему
Время: 26.02.2014 12:37
Автор: Ether

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>Ether , ты считаешь адекватным условный приговор полицейскому за изнасилование?

я считаю, что вас надо разгонять сцаными тряпками.
Если об этом написано в Российской прессе, значит есть несогласие в обществе без власовцев сможем обойтись, поэтому кочумни, а лучше вали к тем, кому ты так симпатизируешь--к бендере. Только не надо тут гнилых оправданий, я твои опусы читаю иногда.

     
Время: 26.02.2014 12:47
Автор: Peepo

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
♫Token♪ , ты не переводи стрелки на брежневские времена, мы здесь и сейчас живём.

>этих конкретно уволили с занимаемых должностей и вряд ли в дальнейшем устроят обратно. + условку,

То есть типа если бы это был не мент, а например, строитель, то увольнение с работы и условка эти было бы норм наказание за изнасилование, избиение и угрозы? (увольнение с работы это вообще не наказание тащемта)


>или ты думаешь, что если щас путина отмайданить и посадить новального, то завтра все менты будут честные и законы будут кругом соблюдаться?

Ты путаешь причину и следствие. Если хотя бы применительно к себе самим правоохранительные органы будут соблюдать закон и блюсти справедливость в случае преступлений, а не спускать по лайту, то и отмайданить их никто хотеть не будет.

     
Время: 26.02.2014 12:51
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
crowsgazer , Сир писал же выше:
"От действий полицейских в феврале 2013 года пострадали брат и сестра из поселка Политотдельский, 40-летний Игорь и 33-летняя Светлана. Соседи позвонили в полицию и заявили, что брат и сестра ссорятся и шумят. Терновой и Пономаренко прибыли по вызову не в форменной одежде, поэтому Светлана попросила их предъявить документы. В ответ полицейские избили Светлану и Игоря, надели на них наручники и повезли в отделение.

По пути брат и сестра помирились, пообещали больше не шуметь и попросили отпустить их. Тогда полицейские остановили машину, и Пономаренко изнасиловал Светлану. Игорь пытался вступиться за нее, но Терновой избил его ногами. Затем полицейские пообещали расправиться с братом и сестрой, если они пожалуются на их действия. Несколько дней потерпевшие опасались подавать заявление, но затем все же обратились в правоохранительные органы."


что имеем в итоге?
все события со слов потерпевших и обращение в органы только через несколько дней... когда доказать факт изнасилования мягко говоря уже трудновато...
но ведь Сир об этом не думает. Ему ментов надо засадить на пожизненно.

     
Время: 26.02.2014 12:52
Автор: Ether

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>путаешь причину и следствие. Если хотя бы применительно к себе самим правоохранительные органы будут соблюдать закон и блюсти справедливость в случае преступлений, а не спускать по лайту, то и отмайданить их никто хотеть не будет.

не пинди уж :lol: , будут, потому, что хозяин ваш говрит, что надо майданить. Повод всегда найдется. Даже если все будет прекрасно и вам менты начнут дарить цветы вы поднимите майдан из за того, что они вероломно покакали в туалете.. Хватит уже идиотов из людей делать.

     
Время: 26.02.2014 12:53
Автор: Peepo

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
crowsgazer , http://rostov.sledcom.ru/news/detail.php?news=15290


>>Ether , ты считаешь адекватным условный приговор полицейскому за изнасилование?
>я считаю, что вас надо разгонять сцаными тряпками.
>Если об этом написано в Российской прессе, значит есть несогласие в обществе без власовцев сможем обойтись,

уже обошлись, "пожурили" и отпустили с миром :4:

Кстате я не понял, почему ты говоришь смож ем обойтись, как будто ты какое-то участие принимаешь.

     
Время: 26.02.2014 12:56
Автор: Peepo

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
♫Token♪ , я смотрю инфу с сайта СК собственно http://rostov.sledcom.ru/news/detail.php?news=15290

Потерпевшая обратилась с заявлением и результатами судебно-медицинского освидетельствования в УСБ ГУ МВД России по Ростовской области, сотрудниками которого был собран первичный материал, включая объяснения пострадавших о совершенных сотрудниками полиции преступлениях, и передан в следственные органы Следственного комитета РФ по Ростовской области.

     
Время: 26.02.2014 12:58
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>♫Token♪ , ты не переводи стрелки на брежневские времена, мы здесь и сейчас живём.
это не перевод стрелок, это констатация факта, что майданом ситуацию не изменить.


>То есть типа если бы это был не мент, а например, строитель, то увольнение с работы и условка эти было бы норм наказание за изнасилование, избиение и угрозы? (увольнение с работы это вообще не наказание тащемта)
ты видел видосы, где граждане творят такое, за что их не просто избить надо, а застрелить на месте как собак.
а изнасилование это очень и очень скользкое дело. там как нефиг дело оговорить невиновного или освободить виноватого.

>Если хотя бы применительно к себе самим правоохранительные органы будут соблюдать закон и блюсти справедливость в случае преступлений
не люблю постов про валинор, но вот то что ты написал, оно только там бывает...

     
Время: 26.02.2014 12:59
Автор: Ether

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>>Кстате я не понял, почему ты говоришь смож ем обойтись, как будто ты какое-то участие принимаешь.

Да я занимаю гражданскую

     
Время: 26.02.2014 13:00
Автор: Ether

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
....пазицию :lol:
     
Время: 26.02.2014 13:01
Автор: BluesMachine

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
между прочим на украине власти тоже думали что всё контролируют и смотрели на майдан как на способ выпускания пара например.. более того если вспомните то был момент когда янукович убрал азарова и уже "опозиционеры" засланые начали делить портфели. и всё бы ничего уже оставшихся 500 ревулюционеров счас побросаем по автозакам и по тюрьмам и заживё ещё краше и уютнее.
И вдруг эти придурки стали биться не на шутку и пошли потери уже с обоих сторон.
причём заметьте потери собра около десятка а майдановцев около сотни не считая покалеченых.
так кто в кого стрелял?
но что стало ещё большим сюрпризом на следующий день на май дан подтянулось до миллиона киевлян причё с не просто покалякать а дать конкретный дюлей.
ну и понеслась...
сдриснули все менты, прокуроры,судьи,олигархи,главы муницыпалитетов

     
Время: 26.02.2014 13:02
Автор: Peepo

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>майданом ситуацию не изменить.

как не изменить, ещё как изменить, бунт, бессмысленный и беспощадный, вот это всё. Но это не контролируется никем, это естественные процессы в обществе. Использовать в своих интересах - да, тут простор для махинации большой для всех желающих. Но пока у нас ментам можно насиловать людей безнаказанно , а властям воровать миллиарды, недовольство будет только накапливаться, как бы всякие петухи не кукарекали про злобных пиндосов.

     
Время: 26.02.2014 13:03
Автор: Buck

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>, http://rostov.sledcom.ru/news/detail.php?news=15290
Sir FlyingV , Кроме того с них взыскана компенсация морального вреда в пользу потерпевших в сумме 500 тысяч рублей и 200 тысяч рублей. Походу через адвокатов договорились,

     
Время: 26.02.2014 13:06
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>♫Token♪ , я смотрю инфу с сайта СК собственно http://rostov.sledcom.ru/news/detail.php?news=15290
>Потерпевшая обратилась с заявлением и результатами судебно-медицинского освидетельствования в УСБ ГУ МВД России по Ростовской области, сотрудниками которого был собран первичный материал, включая объяснения пострадавших о совершенных сотрудниками полиции преступлениях, и передан в следственные органы Следственного комитета РФ по Ростовской области.
Sir FlyingV , да, почитал. Сроки выданы в соответствие УК РФ. А заменены на условные, скорее всего по договоренности сторон. Ментов не отмазываю, но это вполне реальный сценарий.

     
Время: 26.02.2014 13:08
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>как не изменить, ещё как изменить,
тебе нужны ТАКИЕ изменения? когда потом вообще начинается хрен знает что? думаешь после революций насиловать перестают или власть честнее становится? а нихера!! одни воры меняются на других, только общий урон и бардак при этом.

     
Время: 26.02.2014 13:12
Автор: Peepo

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>А заменены на условные, скорее всего по договоренности сторон.

Там не сказано ничего про соглашение сторон и т.д. В любом случае, даже не говоря, что дядя Стёпа (да ещё после дорогущей реформы МВД) должен быть примером, естественно, что к законности действий сотрудников правоохранительных органов особое внимание должно быть. Но на деле наоборот получается. Можно сколько угодно нудеть оправдывающие речи, но глупо не обращать внимание на то, что такие ситуации серьёзно влияют на доверие властям значительной части населения.

     
Время: 26.02.2014 13:21
Автор: Peepo

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>>как не изменить, ещё как изменить,
>тебе нужны ТАКИЕ изменения? когда потом вообще начинается хрен знает что? думаешь после революций насиловать перестают или власть честнее становится? а нихера!! одни воры меняются на других, только общий урон и бардак при этом.

Да я-то тут причем? Просто злость у совершенно разного уровня адекватности людей накапливается, а объяснять им, что "да, ментам можно безнаказанно насиловать, а депутатам безнаказанно сбивать людей насмерть, но мы ничего с этим делать не будем, а если вы будете бунтовать, будет только хуже" - тупая идея и череватая в итоге отпизживанием случайных чиновников на дому, как это сейчас на Украине :4:

     
Время: 26.02.2014 13:27
Автор: Peepo

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
Долго догоняющим ещё раз объясняю - я не за то чтоб у нас тут был майдан с разнесением половины городов и Сашками с калашами, просто этого надо стараться избегать не запихиванием в автозак случайно проходящих мимо людей вместе с мирно стоящим человеком с российским флагом, а активной борьбой с коррупцией и восстановлением судебной системы.
     
Время: 26.02.2014 13:40
Автор: Ether

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>Долго догоняющим ещё раз объясняю - я не за то чтоб у нас тут был майдан с разнесением половины городов и Сашками с калашами, просто этого надо стараться избегать не запихиванием в автозак случайно проходящих мимо людей вместе с мирно стоящим человеком с российским флагом, а активной борьбой с коррупцией и восстановлением судебной системы.

повторюсь (было к другому, но подходит и к этому, ка впрочем к любому другому власлвскому вы ss еру):


>не пинди уж , будут, потому, что хозяин ваш говрит, что надо майданить. Повод всегда найдется. Даже если все будет прекрасно и вам менты начнут дарить цветы вы поднимите майдан из за того, что они вероломно покакали в туалете.. Хватит уже идиотов из людей делать.

     
Время: 26.02.2014 13:46
Автор: Валерий

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>>как не изменить, ещё как изменить,
>тебе нужны ТАКИЕ изменения? когда потом вообще начинается хрен знает что? думаешь после революций насиловать перестают или власть честнее становится? а нихера!! одни воры меняются на других, только общий урон и бардак при этом.

♫Token♪ , да успокойся ты, ты просто сам не въехал. Во первых, бардак в России уже происходит и довольно серьезный, просто вам в Москве это не так видно, поэтому я вам, москвичам, и советую иногда пожить месяцок-другой где-нить в провинции чтобы прохавать этот разрушительный для России бардак, но в ответ от вас такая отрыжка что сразу видно как вас там в Московии прикормили, до одурения мозгов :) . Во-вторых, склока ваша началась с туповатого перла:

>>Ребята, ваша огромная ошибка - делить все на "белое и черное", на "запутинцев и навальнинцев". Вы,####ть, мир - это скорее 50 оттенков коричневого, чем онли белое и черное - плохое и хорошее >>Вот я, например, совершенно не приемлю лояльность к тем кто украл миллиарды, но это не значит, что я поддержу "бунтующих п,.ёзд"

А туповатый он по той простой причине что тут сравнили пусек, которые к миллиардным хищениям (главная сейчас опасность для России :idea2: ) не причастны, но им впаяли реальный срок :idea2: , а тем кто настоящий урон для России наносит, миллиардные хищения и т.д. - этим никуя, все с рук сходит, так же как насильникам какие- условные дают. Это и есть настоящий бардак похуже любого Майдана, Майдан в этом смысле тогда лекарство.

И кто это не понимает - тот и есть настоящий враг России.

     
Время: 26.02.2014 13:51
Автор: Ether

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>Это и есть настоящий бардак похуже любого Майдана, Майдан в этом смысле тогда лекарство.

ты блин демагог и уюпог. Желаю те получить пулю на майдане и стать салогероем.

     
Время: 26.02.2014 13:55
Автор: Peepo

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>>Это и есть настоящий бардак похуже любого Майдана, Майдан в этом смысле тогда лекарство.

Майдан это не лекарство, а агония государства не способного поддерживать комфорт и порядок на должном уровне.

     
Время: 26.02.2014 13:57
Автор: Валерий

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>>Это и есть настоящий бардак похуже любого Майдана, Майдан в этом смысле тогда лекарство.
>ты блин демагог и уюпог. Желаю те получить пулю на майдане и стать салогероем.

Выхватили фразу из контекста и думаешь умный ? :drazn: . А насчет пуль и прочее что вы тут некоторые каркали - не забывайте про 3-ий закон Ньютона - Действие равно противодействию, попросту говоря :drazn: т.е так же и к вам будут относится.

     
Время: 26.02.2014 13:57
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>♫Token♪ , да успокойся ты, ты просто сам не въехал.
нет ты :7:


>вас там в Московии прикормили, до одурения мозгов
питер голодает?


>бардак в России уже происходит и довольно серьезный, просто вам в Москве это не так видно
да что ты херню несешь? у меня аж икра черная с французского багета упала..


>я вам, москвичам, и советую иногда пожить месяцок-другой где-нить в провинции чтобы прохавать этот разрушительный для России бардак.
жил, и месяцок и другой.


>тем кто настоящий урон для России наносит, миллиардные хищения и т.д. - этим никуя, все с рук сходит, так же как насильникам какие- условные дают. Это и есть настоящий бардак похуже любого Майдана, Майдан в этом смысле тогда лекарство.
благославляю тебя устроить майданную херню прямо возле александрийского столпа на дворцовой. а мы тут икрой подавимся да из лимузинов поглазеем. :oooi:

     
Время: 26.02.2014 13:59
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>>>Это и есть настоящий бардак похуже любого Майдана, Майдан в этом смысле тогда лекарство.
>Майдан это не лекарство, а агония государства не способного поддерживать комфорт и порядок на должном уровне.
Sir FlyingV , лично я агонии государства пока не наблюдаю. жопы много, везде. но до такой степени чтобы идти и все рушить у ебеням... такого пока нет. хватит, рушили уже и не раз, пока ни разу нормально не получилось.

     
Время: 26.02.2014 14:01
Автор: Рома_рио

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>инфантильного мышления Ты власовец, не понимаешь, что пули только из медного сплава со свинцовой начинкой делаются. Для неопределившихся и и мятущитхся интеллигентов "нитуда-нисюда" из какашек
А ты типа за проффесора, который со своей бандой организованно и стабильно пистил деньги, а потом бросил страну и народ и включил съепатор в неизвестном направлении?

     
Время: 26.02.2014 14:01
Автор: Peepo

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>Sir FlyingV , лично я агонии государства пока не наблюдаю. жопы много, везде. но до такой степени чтобы идти и все рушить у ебеням... такого пока нет. хватит, рушили уже и не раз, пока ни разу нормально не получилось.

у нас пока нет и надеюсь в такой же форме и не будет, а на Украине уже закончилась агония, что новое зарождается, хз что получится.

     
Время: 26.02.2014 14:01
Автор: Валерий

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>>>Это и есть настоящий бардак похуже любого Майдана, Майдан в этом смысле тогда лекарство.
>Майдан это не лекарство, а агония государства не способного поддерживать комфорт и порядок на должном уровне.

Sir FlyingV , "Майдан" - это сказано было в контексте миллиардных хищений что сейчас творится в России и прочего бардака. Майдан ведь это своего рода кратковременная шокотерапия, ну да, будет больно, а что делать :4: ., зато потом есть надежда что организм войдет в норму.

     
Время: 26.02.2014 14:04
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>у нас пока нет и надеюсь в такой же форме и не будет, а на Украине уже закончилась агония, что новое зарождается, хз что получится.
>зато потом есть надежда что организм войдет в норму.
ну вот давайте и посмотрим как это бывает..
украина не первый раз себе органы больные вырезает и гордятся этим и нам тыкают пальчиком. только вот организм у них не выздаравливает что-то. не там режут? не так?
ну давайте в очередной раз смотреть этот мексиканский сериал, хотя бы еще пару-тройку сезонов.

     
Время: 26.02.2014 14:10
Автор: Валерий

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>Sir FlyingV , лично я агонии государства пока не наблюдаю. жопы много, везде. но до такой степени чтобы идти и все рушить у ебеням... такого пока нет. хватит, рушили уже и не раз, пока ни разу нормально не получилось.
>>бардак в России уже происходит и довольно серьезный, просто вам в Москве это не так видно
> да что ты херню несешь? у меня аж икра черная с французского багета упала..

♫Token♪ , ты просто из "толстомордых", кто такие "толстомордые", я думаю, Лун лучше меня это тебе объяснит :lool: . Я вообще считаю что на Россию-матушку натравили такую болезнь "толстомордие" :) , это когда в стране нет никаких особых достижений, но все тупо щеки раздувают, особенно москвичи. Вот так из-за подобного же "толстомордия" и Советский союз развалился на ровном месте.

     
Время: 26.02.2014 14:14
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>♫Token♪ , ты просто из "толстомордых", кто такие "толстомордые", я думаю, Лун лучше меня это тебе объяснит :lool: . Я вообще считаю что на Россию-матушку натравили такую болезнь "толстомордие" :) , это когда в стране нет никаких особых достижений, но все тупо щеки раздувают, особенно москвичи. Вот так из-за подобного же "толстомордия" и Советский союз развалился на ровном месте.
Уалера, такой Уалера... слишком толстовато троллишь. :7: впрочем на первый пост я почти повелся... :oooi:

     
Время: 26.02.2014 14:29
Автор: Валерий

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
не, ♫Token♪ , я тебя вобще то ценю и уважаю, но с Украиной, я подозреваю, ты дезинформирован. До Янека там все было боле-менее спокойно и даже неплохо для обычных людей. Да, были и остались политические разногласия причем 50 на 50 как было разделено население, но это не мешало стабильности и о разделе никто не помышлял :idea2: . Я уже говорил что при Янеке сильно поднялись цены на продукты питания, во первых, и потом еще налоги - до такой степени что предприниматели и всякий там средний-мелкий бизнес стал раззорятся, - а этого вполне достаточно чтобы зародить взрывоопасную ситуацию. Я как щас помню, за год где-то до Януковича я когда с пляжа шел в Крыму обычно всегда брал по пути к дому арбуз, не далеко как раз от пляжа, и стоил он в августе 78 копеек за кг. А что сейчас? т.е. арбузы подорожали даже больше чем в 3 раза, там они работяги вообще окуевшие были когда я в этот раз приезжал. А вы тут рассуждаете о присоединении Крыма, фигушки он пойдет в Россию пока здесь тоже бардак. :idea2:
     
Время: 26.02.2014 16:08
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
Некоторые люди делают такие высказывания, что можно подумать, будто в нашей стране есть какая-то власть, управляемая народом и служащая интересам страны. Напомню, что в России в 1993 году под управлением ЦРУ была проведена оранжевая революция, и та власть, которая победила в то время, до сих пор у руля. Так что если её сметут, то более проамериканской она стать не может просто по определению. А экономика как была в руках у мафии, так и останется.
     
Время: 26.02.2014 16:33
Автор: РэднэК

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
Валерий , ты и молоко за 40 грн покупал. При том что в магазах оно 8-10 стоит. Поэтому сам факт того, что ты где-то выискал арбузы по цене 78 (78 копеек!) за кг при том, что их на всех углах по 50 продают, удивления не вызывает. Мог бы еще сконнектиться с известной бабкой и затариться яйцами по 30 грн.
И да, реплика "А что сейчас? Арбузы подорожали!" - это пятерка, это Валерий. Старый добрый Валерий.

     
Время: 26.02.2014 18:32
Автор: МариNika

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
Sir FlyingV , это не единичный случай условного осуждения за изнасилование. Так иногда фартит даже простым смертным.
Плюс невозможно обсуждать правильность приговора без изучения материалов дела.

     
Время: 26.02.2014 18:33
Автор: МариNika

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
Ах да: в этой теме я голосую за Путина. Всех несогласных задавить танками и посадить в тюрьму.
     
Время: 26.02.2014 19:48
Автор: Peepo

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>Sir FlyingV , это не единичный случай условного осуждения за изнасилование. Так иногда фартит даже простым смертным.
>Плюс невозможно обсуждать правильность приговора без изучения материалов дела.

фортит, особенно если они из кавказской диаспоры http://www.rosbalt.ru/federal/2014/02/18/1234631.html :deal:

     
Время: 26.02.2014 21:34
Автор: МариNika

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
Sir FlyingV , это все, что смог нагуглить?))
     
Время: 26.02.2014 21:38
Автор: МариNika

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
Время: 26.02.2014 21:52
Автор: Peepo

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
>http://www.newsru.com/crime/27oct2010/grapepregnf reebash.html
>ttp://www.baltinfo.ru/2014/02/06/Dva-studenta-osu z hdeny-uslovno-za-iznasilovanie...noletnei-406293
>И т.д.

ну и пипец это всё :4: на примере ментов это просто выглядит наиболее оголтело. Станцевал 40 секунд в ХХС - сиди в турьме, изнасиловал беременную женщину с выкидышем в последствии и смертью её отца от стресса - пожурили и гуляй. Естественно что в итоге "судебная" и государственная система в целом не вызывает никакого доверия.

     
Время: 26.02.2014 22:03
Автор: ToXa

Тема: Re: А ничего парадец техники (в связи с "Болотной")
Я так думаю, меньше надо ругаться на тему персоналий у власти, а больше искать точек объединения, для поиска конструктивных решений наболевших проблем и уже с ними давить на власть, тогда кто там сидит путин, янек или кто еще будет не столь важно.
     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!