RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 02.03.2014 05:05 



Óðinn , 1) ó ñîöèàëèñòîâ áûëî ñëèøêîì ìàëî âðåìåíè; 2) ïåðâûå ïîïûòêè ïîñòðîåíèÿ ñîöèàëèçìà â èñòîðèè ÷åëîâå÷åñòâà, åñòåñòâåííî, èìåëè ñâîè èçäåðæêè; 3) íàäî ó÷èòûâàòü òàêèå ðåàëèè êàê 2 ìèðîâûå âîéíû, ïîñòîÿííàÿ õîëîäíàÿ âîéíà ñ îãðîìíûì êàï.ìèðîì è ïðî÷èå ïðîáëåìû, â ðåçóëüòàòå êîòîðûõ ìîëîäîé ðîñòîê íîâîé ôîðìàöèè ìîã âîîáùå ïîãèáíóòü åù¸ â ïåðâîé ïîëîâèíå 20 âåêà;
4) âñ¸ ýòî íå îòìåíÿåò ñàìîãî âçãëÿäà íà èñòîðèþ êàê èñòîðèþ áîðüáû êëàññîâ.
Åñëè ñåé÷àñ áóäåò è äàëüøå ïðîäîëæàòüñÿ óñèëåíèå ðàññëîåíèÿ íà ðàáîâ è ýêñïëóàòàòîðîâ, òî ó öèâèëèçàöèè íå áóäåò áóäóùåãî âîîáùå.
À ó ëèáåðàëîâ åñòü îäíî ïðîòèâíîå êà÷åñòâî: ñ ïðåçðåíèåì è ñíîáèçìîì îòíîñèòüñÿ ê òðóäÿùèìñÿ, èç ðóê êîòîðûõ îíè êîðìÿòñÿ. Ýòî íàçûâàåòñÿ "ïëåâàòü â ðóêó äàþùóþ".
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 02.03.2014 07:37 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>>Êîììóíÿêè îïÿòü èäóò â àòàêó?
>à ìàíòè÷íûå ýëüôû îòñòðåëèâàþöà íåêòàðîì ðàéñêèõ ÿáëîê. olirup , ïîäâèíüñÿ, åñëè íå ãîòîâ. Ñâèíãà è Îäèíà ÿ óâàæàþ çà èõ òî÷êó çðåíèÿ, íî òû òàðàêàí íà ñòîëå ïåðåãîâîðîâ.
ñëóø, ïèòåðñêèé, äàâàé ìû ñâîè ìîñêîâñêèå äåëà ñàìè îáñóäèì. Õîòÿ ìîæåøü ïðèåõàòü ñþäà î÷åðåäíîé ðàç êîììóíèçì ïîñòðîèòü âìåñòå ñ ÕîÇå.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 02.03.2014 07:46 
Åêàòåðèíáóðã


>Åñëè ñåé÷àñ áóäåò è äàëüøå ïðîäîëæàòüñÿ óñèëåíèå ðàññëîåíèÿ íà ðàáîâ è ýêñïëóàòàòîðîâ,
êëàññîâîå ðàññëîåíèå óìåíüøàåòñÿ. ñåé÷àñ íàåìíûé ìåíåäæåð ìîæåò ïîëó÷àòü íà ìíîãî ïîðÿäêîâ áîëüøå, ÷åì ìåëêèé ïðåäïðèíèìàòåëü. :1_7:

>Ñ÷èòàþ ïîäëèííîé äåìîêðàòèåé âëàñòü òðóäÿùèõñÿ, à íå áóðæóàçèè
êñòàòè, Óêðàèíà ñåé÷àñ áëèçêà ê âëàñòè íàðîäà. :sol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 02.03.2014 16:00 



>>Ñ÷èòàþ ïîäëèííîé äåìîêðàòèåé âëàñòü òðóäÿùèõñÿ, à íå áóðæóàçèè
>êñòàòè, Óêðàèíà ñåé÷àñ áëèçêà ê âëàñòè íàðîäà.

Óãó. Òðè òðóäÿùèõñÿ ÷åëîâåêà, ïðîêðóòèâøèõ ïåðåâîðîò - Ôèðòàø, Êîëîìîéñêèé, Ïîðîøåíêî (è ãäå-òî â òåíè Àõìåòîâ) - ïðîëåòàðèè, ìîçîëèñòûå ðóêè...
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 02.03.2014 16:02 



>Óãó. Òðè òðóäÿùèõñÿ ÷åëîâåêà, ïðîêðóòèâøèõ ïåðåâîðîò - Ôèðòàø, Êîëîìîéñêèé, Ïîðîøåíêî (è ãäå-òî â òåíè Àõìåòîâ) - ïðîëåòàðèè, ìîçîëèñòûå ðóêè...

çíà÷èò òàêè îíè, Ñòîï? òàêèå ðàçãîâîðû óæî áûëè, íî òåáå òàì âèäíåé íàâåðíîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 02.03.2014 16:03 
ã.Âëàäèìèð


>Òðè òðóäÿùèõñÿ ÷åëîâåêà, ïðîêðóòèâøèõ ïåðåâîðîò - Ôèðòàø, Êîëîìîéñêèé, Ïîðîøåíêî (è ãäå-òî â òåíè Àõìåòîâ)

ðóêàìè ßðîøà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 02.03.2014 16:13 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


taisiya , íà ïðÿìîé âîïðîñ òû îïÿòü íå îòâåòèëà. Ïðÿì êàê Çþãàíîâ :-)
Íå íóæíî ïåðå÷èëñÿòü îïðàâäàíèÿ â äóõå ÿ ïðîìîê, ïîòîìó ÷òî ïîø¸ë äîæäü . Ïîíÿòíîå äåëî - îòñóòñòâèå äîæäÿ íèêòî íå ãàðàíòèðîâàë. Ïðåäëàãàëîñü ýòî ïðîñòî ïðèçíàòü.

À âîîáùå, òû ìûñëèøü êàòåãîðèÿìè 150-ëåòíåé äàâíîñòè. Êàêèå-òî ðàáû, ýêñïëóàòàòîðû, êëàññîâàÿ áîðüáà... Ñåãîäíÿ ýòî ïðîñòî ñìåøíî.
 ðàçâèòîé ÷àñòè ìèðà ñîöèàëüíûå ëèôòû óæå ïîçâîëÿþò â îòíîñèòåëüíî êîòîðêèå ñðîêè çíà÷èòåëüíî óëó÷øàòü ñîöèàëüíîå ïîëîæåíèå. Áåç âñÿêîãî êîììóíèçìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 02.03.2014 16:15 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>>Åñëè ñåé÷àñ áóäåò è äàëüøå ïðîäîëæàòüñÿ óñèëåíèå ðàññëîåíèÿ íà ðàáîâ è ýêñïëóàòàòîðîâ,
>êëàññîâîå ðàññëîåíèå óìåíüøàåòñÿ. ñåé÷àñ íàåìíûé ìåíåäæåð ìîæåò ïîëó÷àòü íà ìíîãî ïîðÿäêîâ áîëüøå, ÷åì ìåëêèé ïðåäïðèíèìàòåëü.

ß óæå ïèñàë, ÷òî äëÿ ìåëêèõ ïðåäïðèíèìàòåëåé ëåâûå (áåç Õðóùåâñêèõ çàãèáîâ, è æåëàòåëüíî ñ ïðÿìîé äåìîêðàòèåé), êóäà áîëåå åñòåñòâåííûé ñîþçíèê, íåæåëè êëàññè÷åñêèå ïðàâûå, ïîòîìó ÷òî ÷èñòûé êàïèòàëèçì ïðèâîäèò ê äîìèíèðîâàíèþ êðóïíûõ êîðïîðàöèé, êîòîðûå ñúåäàþò âåñü ìàëûé, à çàòåì è ñðåäíèé áèçíåñ.

Óðinn, ÿ òâîþ ïîçèöèþ ïîíèìàþ, íî äî êîíöà íå ïðèíèìàþ, èáî òåíäåíöèÿ íå ñâåðòûâàíèå äåìîêðàòèè è ÷àñòíîé èíèöèàòèâû íà ëèöî èäåò êîïèðîâàíèå õóäøèõ ñîâåòñêèõ ÷åðò: çàêðó÷èâàíèå ãàåê, áþðîêðàòèçàöèåé âñåãî è âñÿ, öåíçóðà è ò.ä.

Íî ýòî åùå íå âñå, ãîñóäàðñòâî âçÿëîñü çà âîïðîñû âîñïèòàíèÿ áóäóùèõ ïîêîëåíèé ñòàíäàðòíûì ñïîñîáîì âñå çàïðåòèòü, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî èçáàâëÿþ ïîäðàñòàþùåå ïîêîëåíèå îò âñåõ ðèñêîâ, íà âûõîäå ïîëó÷èì èíôàíòèëüíûõ ðàáîâ íå ñïîñîáíûõ ê êðèòè÷åñêîìó ìûøëåíèþ è âçÿòèþ íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòè.

Êîðî÷å êàê áû åùå 40 ëåò áðîäèòü íå ïðèøëîñü
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 02.03.2014 16:39 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>À âîîáùå, òû ìûñëèøü êàòåãîðèÿìè 150-ëåòíåé äàâíîñòè. Êàêèå-òî ðàáû, ýêñïëóàòàòîðû, êëàññîâàÿ áîðüáà... Ñåãîäíÿ ýòî ïðîñòî ñìåøíî.
> ðàçâèòîé ÷àñòè ìèðà ñîöèàëüíûå ëèôòû óæå ïîçâîëÿþò â îòíîñèòåëüíî êîòîðêèå ñðîêè çíà÷èòåëüíî óëó÷øàòü ñîöèàëüíîå ïîëîæåíèå. Áåç âñÿêîãî êîììóíèçìà.


Óðinn, òà çàïàäíàÿ ñèñòåìà ðîäèëàñü, âî-ïåðâûõ êàê îòâåò íà ñîâåòñêóþ, âî âòîðûõ êàê òâîð÷åñêîå ïåðåîñìûñëåíèå, êàê ñâîåãî, òàê è ñîâåòñêîãî îïûòà, òàê ÷òî áåç êîììóíèçìà òóò íå îáîøëîñü.

Íî âîîáùå ìàòåðèàëüíûå ïðåäïîñûëêè äëÿ ñìåíû ôîðìàöèè ðîæäàåò ïðåäûäóùàÿ, ó êàïèòàëèçìà óæå åñòü ðÿä ìîãèëüùèêîâ ýòî: êîìïüþòåðû, èíòåðíåò 3d-ïðèíòåðû òû ïîñìîòðè, ñ êàêèì îñòåðâåíåíèåì ýòè òåõíîëîãèè ïûòàþòñÿ îãðàíè÷èòü, à èíîãäà è çàïðåòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 02.03.2014 16:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ß óæå ïèñàë, ÷òî äëÿ ìåëêèõ ïðåäïðèíèìàòåëåé ëåâûå (áåç Õðóùåâñêèõ çàãèáîâ, è æåëàòåëüíî ñ ïðÿìîé äåìîêðàòèåé), êóäà áîëåå åñòåñòâåííûé ñîþçíèê, íåæåëè êëàññè÷åñêèå ïðàâûå

Ïîä ëåâûìè òû èìåë ïîäðàçóìåâàë ñîöèàë-äåìîêðàòîâ. Ïîòîìó ÷òî êîììóíèñò - íàñòîÿùèé êîììóíèñò - ïðåäïðèíèìàòåëþ åñòåñòâåííûé âðàã, ò.ê. ïðîòèâíèê ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè.

>÷èñòûé êàïèòàëèçì ïðèâîäèò ê äîìèíèðîâàíèþ êðóïíûõ êîðïîðàöèé, êîòîðûå ñúåäàþò âåñü ìàëûé, à çàòåì è ñðåäíèé áèçíåñ.

Ïðîãðåññèâíûé ìèð ïðîø¸ë ýòó ñòàäèþ ïî÷òè 100 ëåò íàçàä è ðàçâèë ñìåøàííóþ ýêîíîìèêó. Îñíîâíîé èíñòðóìåíò òóò - íåçàâèñèìîñòü ñóäîâ. À îòñòàëûå àâòîðèòàðíûå ðåæèìû, âðîäå ÐÔ è Êèòàÿ, óøëè â ñòîðîíó ãîñóäàðñòâåííîãî êàïèòàëèçìà, êîòîðûé íå ìåíåå çàáîðèñòûé, ÷åì êëàññè÷åñêèé, çàòî êóäà áîëåå íåñïðàâåäëèâûé. Ïî îáùèì öèôðàì îíè äåìîíñòðèðóþò ðîñò, íî ñîöèàëüíîå ðàññëîåíèå âíóòðè óâåëè÷èâàåòñÿ.

>òåíäåíöèÿ íå ñâåðòûâàíèå äåìîêðàòèè è ÷àñòíîé èíèöèàòèâû íà ëèöî èäåò êîïèðîâàíèå õóäøèõ ñîâåòñêèõ ÷åðò: çàêðó÷èâàíèå ãàåê, áþðîêðàòèçàöèåé âñåãî è âñÿ, öåíçóðà è ò.ä.

Ýòî ïðîêëÿòèå ëþáîé áîëüøîé ñòðàíû.  ÑØÀ ñ ãàéêàìè è áþðîêðàòèåé òîæå âñ¸ ñóðîâî.
À ó íàñ äåëî îñëîæíÿåòñÿ èìïåðñêèì íàñëåäèåì, êîãäà ãðàíèöû ïîêà îáùèå, íî íàöèè íåò è íå ïðåäâèäèòñÿ. Áîëåå òîãî, ìíîãèå ñóáúåêòû áûâøåé èìïåðèè òåïåðü íå èñòî÷íèêè äîõîäà Öåíòðà, à íàîáîðîò - èæäèâåíåöû. Ïîýòîìó Ðîññèÿ áóäåò ïðîäîëæàòü ðàñïàäàòüñÿ, êàê áû ãðóñòíî êîìó íå áûëî.

Ëó÷øå âñåãî äåìîêðàòèÿ ðàçâèòà â ÅÑ, êîòîðûé ïî ñóòè ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé êîíôåäåðàöèþ íåáîëüøèõ íàöèîíàëüíûõ ãîñóäàðñòâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 02.03.2014 16:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>òà çàïàäíàÿ ñèñòåìà ðîäèëàñü, âî-ïåðâûõ êàê îòâåò íà ñîâåòñêóþ, âî âòîðûõ êàê òâîð÷åñêîå ïåðåîñìûñëåíèå, êàê ñâîåãî, òàê è ñîâåòñêîãî îïûòà, òàê ÷òî áåç êîììóíèçìà òóò íå îáîøëîñü.

Òû âåðíî ñêàçàë - êàê îòâåò, à íå êîïèðîâàíèå ïðèíöèïîâ, ýòî ïðàâäà.

Ïðî êàïèòàëèçì óæå íàïèñàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 02.03.2014 17:04 
ÌîñêÂà


>ToXa , Åëüöèí îáû÷íûé ðóññêèé ìóæèê. Ðîäèëñÿ è âûðîñ ïðè æ¸ñòêîì àâòîðèòàðèçìå. Ñ ÷åãî åìó áûòü äðóãèì, åñëè âñÿ ñòðàíà òàêàÿ? Ïîèãðàë ïàðó ëåò â äåìîêðàòèþ, óâèäåë, ÷òî íå ïîëó÷àåòñÿ, è ðåøèë óïðî÷èòü ïîçèöèè îò ãðåõà ïîäàëüøå.
>Êàê òàì â áèáëèè, 40 ëåò íàäî ïî ïóñòûíå âîäèòü? Âîò, æä¸ì åù¸ 17 ëåò. Âàæíî, ÷òîá èñêîïàåìûå èç ÊÏÑÑ ïåðåñòàëè ãîñïîñòû çàíèìàòü. È èõ äåòêè, æåëàòåëüíî, òîæå.
Æäè, æäè! :) ×èêèñò è åãî äðóæêè ñ ïðèïëîäîì òàì íàäîëãî... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 02.03.2014 17:18 



>>Óãó. Òðè òðóäÿùèõñÿ ÷åëîâåêà, ïðîêðóòèâøèõ ïåðåâîðîò - Ôèðòàø, Êîëîìîéñêèé, Ïîðîøåíêî (è ãäå-òî â òåíè Àõìåòîâ) - ïðîëåòàðèè, ìîçîëèñòûå ðóêè...
>çíà÷èò òàêè îíè, Ñòîï? òàêèå ðàçãîâîðû óæî áûëè, íî òåáå òàì âèäíåé íàâåðíîå.

ß çàäàë âîïðîñ - ïî÷åìó Âîñòîê íå îòâåòèë ïîëíîöåííûì àíòèìàéäàíîì? Òèòóøêè - ýòî êóðàì íà ñìåõ. Åäèíè÷íûå ñîáûòèÿ. Ïîêàçûâàëè êàê ñåëÿíå íå ïðîïóñêàëè ìèêðîàâòîáóñû ñ "òèòóøêàìè", áèëè îêíà, âûòàñêèâàëè èõ íà äîðîãó... äîðîãèå ðàäèîñëóøàòåëè. åñëè áû êîëîííîé ïîøëî 50 èêàðóñîâ ñ äîíáàññîì, ñåëÿíå áû çàáèëèñü â ñâîè ïîãðåáà è òîëüêî êðåñòèëèñü áû, ïîêà àâòîáóñû ïðîåäóò. Êàê ýòî áûëî âî âðåìÿ êîíñòèòóöèîííîãî êðèçèñà.

Äàæå ÷èñëåííî Âîñòîê ïðåâîñõîäèò Çàïàä, ÿ óæ íå ãîâîðþ ÷òî òàì ðàéîí áîãà÷å. Åñëè áû âîñòîê äåðíóëñÿ, âóéêàì ñ ÿðîøåì îñòàâàëîñü áû òîëüêî äîìîé ïîåõàòü â ïå÷àëè. Èç îäíîãî Õàðüêîâà è îáëàñòè ïðèåõàëî áû òûù ïÿòüäåñÿò - è òóøèòå ñâåò. Êñòàòè, â îòëè÷èå îò ïîäíåâîëüíûõ ìåíòîâ èì ñòðåëÿòü íèêòî áû íå çàïðåòèë.

Äà, áóõòåíèå òàì áûëî - íî íèêòî íå îðãàíèçîâàë ëþäåé, íå îáåñïå÷èë ïðîåçä, íå ïðîôèíàíñèðîâàë ýêèï, ïèòàíèå, ïàëàòêè... Çíà÷èò ÷òî? Çíà÷èò íèêîìó ýòî íå áûëî íàäî. Íàìåê äîñòàòî÷íî òîëñòûé?

***
Î ßíóêîâè÷å. Íà íåãî äåëàñü ñòàâêà âîñòî÷íûìè ÔÏà â 2004 ãîäó íå ïîòîìó ÷òî îí òàêîé öÿöÿ, à ïîòîìó ÷òî ó íåãî áûëà õîðîøàÿ ñòàðòîâàÿ ïîçèöèÿ - ïðåìüåð-ìèíèñòð è êîíòàêò ñ Êó÷ìîé. Ýòî áûë äîâîëüíî íåïîïóëÿðíûé ÷åëîâåê, îäíàêî ó ÏÐ òîãäà íèêîãî íå áûëî ëó÷øå â êîëîäå. Íó, òèïà Ïëþùåíêî íà Îëèìïèàäå ñ áîëòàìè â ñïèíå.

Ïîñëå Ìàéäàíà-2004 ÏÐ ñòàëè ðàñêðó÷èâàòü õàðüêîâ÷àíèíà Êóøíàðåâà (òîò íà ôîíå ßíûêà âîîáùå âåëèêîëåïíî ñìîòðåëñÿ), íî Êóøíàðåâ ÂÍÅÇÀÏÍÎ ïîëó÷èë íà îõîòå ïóëþ â æèâîò è ïîìåð. Ñíîâà âåðíóëèñü ê ßíóêîâè÷êó, êîòîðûé ïîñëå âûáîðîâ 2004 óæå âîñïðèíèìàëñÿ ÷àñòüþ íàñåëåíèÿ êàê êðóïíûé ïîëèòèê.

Íî åãî ñóêî ÔÏà ïðîäâèãàëè äëÿ òîãî, ÷òîáû îí çàùèùàë èõ èíòåðåñû. À ó ßíûêà ïîâåëî êðûøó, îí ñòàë ñòðîèòü "ñåìüþ" ïî îáðàçöó Åëüöûíà. Åãî ñûí, "òàëàíòëèâûé áèçíåñìåí", çà ãîä ñòàë äîëëàðîâûì ìèëëèàðäåðîì. Ïðîñòî âäóìàéòåñü â ýòîò ôàêò: çà ãîä - ìèëëèàðäåðîì. ßíûê ïîñòðîèë "âåðòèêàëü âëàäû", îïèðàÿñü ïðåæäå âñåãî íà ïðîêóðàòóðó (è ÷àñòè÷íî ÌÂÄ), è ðóêîâîäèòåëè-îëèãàðõè åìó ñòàëè ïðîñòî íå íóæíû. Ó íèõ íèêàêèõ ðû÷àãîâ âîçäåéñòâèÿ íà íåãî íå îñòàâàëîñü. Íó è ñóäüáà Õîäîðêîâñêîãî-Áåðåçîâñêîãî ìàëî êîìó èç íèõ óëûáàëàñü...

 îáùåì ïîíÿòíî, äà? Ýòî èäèîòû ìîãóò ïðî "âûáîð íàðîäà" ïèñàòü. À ðàçóìíîìó ÷åëîâåêó äîñòàòî÷íî äåíüãè ïîñ÷èòàòü, è ïîñëå ýòîãî âîïðîñîâ íå îñòàåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 02.03.2014 17:21 



À ïðî ïðîêóðàòóðó - äà, ýòî áûë õîðîøèé õîä. Íî ñêîëüêî â ñòðàíå ïðîêóðîðîâ? Íó ïóñòü òûñÿ÷à. Âîåâàòü îíè íå âûéäóò. Âîþþò ïðîêóðîðû áóìàæêàìè.

Íî êîãäà â îòâåò íà áóìàæêó òåáÿ áüþò ïî èáàëüíèêó, à ìåíòû íå òîðîïÿòñÿ íà ïîìîùü... âîò è âñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 02.03.2014 19:35 
Åêàòåðèíáóðã


>äëÿ ìåëêèõ ïðåäïðèíèìàòåëåé ëåâûå (áåç Õðóùåâñêèõ çàãèáîâ, è æåëàòåëüíî ñ ïðÿìîé äåìîêðàòèåé), êóäà áîëåå åñòåñòâåííûé ñîþçíèê, íåæåëè êëàññè÷åñêèå ïðàâûå,
áåç çàãèáîâ ïîáåäèòü êàïèòàëèçì íå ïîëó÷àåòñÿ.

>÷èñòûé êàïèòàëèçì ïðèâîäèò ê äîìèíèðîâàíèþ êðóïíûõ êîðïîðàöèé, êîòîðûå ñúåäàþò âåñü ìàëûé, à çàòåì è ñðåäíèé áèçíåñ.
áðåä.â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ âñå ýòè ôîðìû ñîñóùåñòâóþò.

>êàïèòàëèçìà óæå åñòü ðÿä ìîãèëüùèêîâ ýòî: êîìïüþòåðû, èíòåðíåò
ñêîðåå íàîáîðîò, îíè óáèâàþò ñîöèàëèçì. ò.ê. óìåíüøàþò âîçìîæíîñòü îäíîñòîðîííåé ïðîïàãàíäû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 02.03.2014 19:51 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>êàïèòàëèçìà óæå åñòü ðÿä ìîãèëüùèêîâ ýòî: êîìïüþòåðû, èíòåðíåò
>ñêîðåå íàîáîðîò, îíè óáèâàþò ñîöèàëèçì. ò.ê. óìåíüøàþò âîçìîæíîñòü îäíîñòîðîííåé ïðîïàãàíäû.

Âîçìîæíî, Òîõà èìåë â âèäó êîïèðàéò - îäèí èç èíñòðóìåíòîâ ñîçäàíèÿ/óäåðæàíèÿ êàïèòàëà. Íî îí íå ðåøàþùèé è ñ êàæäûì äí¸ì âñ¸ áîëåå àðõàè÷íûé. Áàçîâûå ïðèíöèïû êàïèòàëèçìà - êîíêóðåíöèþ, ðàçâèòèå ðûíî÷íûõ ìåõàíèçìîâ, þðèäè÷åñêîå ðàâíîïðàâèå - àéòè òîëüêî ðàçâèâàþò, äîáàâëÿÿ íîâûå èíñòðóìåíòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 03.03.2014 15:58 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>>äëÿ ìåëêèõ ïðåäïðèíèìàòåëåé ëåâûå (áåç Õðóùåâñêèõ çàãèáîâ, è æåëàòåëüíî ñ ïðÿìîé äåìîêðàòèåé), êóäà áîëåå åñòåñòâåííûé ñîþçíèê, íåæåëè êëàññè÷åñêèå ïðàâûå,
>áåç çàãèáîâ ïîáåäèòü êàïèòàëèçì íå ïîëó÷àåòñÿ.

Ïîÿñíè?

>>÷èñòûé êàïèòàëèçì ïðèâîäèò ê äîìèíèðîâàíèþ êðóïíûõ êîðïîðàöèé, êîòîðûå ñúåäàþò âåñü ìàëûé, à çàòåì è ñðåäíèé áèçíåñ.
>áðåä.â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ âñå ýòè ôîðìû ñîñóùåñòâóþò.

×èñòîãî êàïèòàëèçìà ïðàêòè÷åñêè íåò íåãäå, áîëåå òîãî íåêîòîðûå óñïåøíûå ñòðàíû, êóäà áëèæå ê ñîöèàëèçìó ÷åì íûíåøíÿÿ Ðîññèÿ.


>>êàïèòàëèçìà óæå åñòü ðÿä ìîãèëüùèêîâ ýòî: êîìïüþòåðû, èíòåðíåò
>ñêîðåå íàîáîðîò, îíè óáèâàþò ñîöèàëèçì. ò.ê. óìåíüøàþò âîçìîæíîñòü îäíîñòîðîííåé ïðîïàãàíäû.

Ñêàæåì òàê ëþáîé ïðîïàãàíäû, êîãäà èíôîðìàöèè ìíîãî è òî÷åê çðåíèÿ òîæå, ëþäè ó÷àòñÿ îòäåëÿòü çåðíà îò ïëåâåë. Ìíîãèå óæå ïîíèìàþò, ÷òî ðàçíûå ìåòîäû õîðîøè äëÿ ðàçíûõ îòðàñëåé ýêîíîìèêè, ãäå-òî óìåñòåí ñâîáîäíûé ðûíîê, à ãäå-òî ãåíåðàëüíûé ïëàí.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 03.03.2014 16:07 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>>>êàïèòàëèçìà óæå åñòü ðÿä ìîãèëüùèêîâ ýòî: êîìïüþòåðû, èíòåðíåò
>>ñêîðåå íàîáîðîò, îíè óáèâàþò ñîöèàëèçì. ò.ê. óìåíüøàþò âîçìîæíîñòü îäíîñòîðîííåé ïðîïàãàíäû.
>Âîçìîæíî, Òîõà èìåë â âèäó êîïèðàéò - îäèí èç èíñòðóìåíòîâ ñîçäàíèÿ/óäåðæàíèÿ êàïèòàëà. Íî îí íå ðåøàþùèé è ñ êàæäûì äí¸ì âñ¸ áîëåå àðõàè÷íûé. Áàçîâûå ïðèíöèïû êàïèòàëèçìà - êîíêóðåíöèþ, ðàçâèòèå ðûíî÷íûõ ìåõàíèçìîâ, þðèäè÷åñêîå ðàâíîïðàâèå - àéòè òîëüêî ðàçâèâàþò, äîáàâëÿÿ íîâûå èíñòðóìåíòû.

Äà è êîïèðàéò òîæå èìåë â âèäó ïå÷àëüíî, ÷òî Ðîññèÿ, îïÿòü âñòðîèëàñü â õâîñò ïðîãðåññà, ê ñîæàëåíèþ, èíòåëëåêòóàëüíàÿ óáîãîñòü ïðàâÿùåãî êëàññà çàøêàëèâàåò.

Íî òàêæå õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî ïîäîáíûå òåõíîëîãèè ñòèðàþò ñòàðûå ïîíÿòèÿ î ñîáñòâåííîñòè è îòíîøåíèå ëþäåé ê íåé. Íàïðèìåð, ïðîãðàììèñò, ïèøóùèé ïðîãðàììû çà äåíüãè íà ñâîåì ëè÷íîì êîìïüþòåðå îí êòî, ïðîëåòàðèé èëè ïðåäïðèíèìàòåëü, à ñàì êîìïüþòåð ñðåäñòâî ïðîèçâîäñòâà èëè ëè÷íàÿ ñîáñòâåííîñòü, íå ïîíÿòíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 03.03.2014 16:12 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íàïðèìåð, ïðîãðàììèñò, ïèøóùèé ïðîãðàììû çà äåíüãè íà ñâîåì ëè÷íîì êîìïüþòåðå îí êòî, ïðîëåòàðèé èëè ïðåäïðèíèìàòåëü, à ñàì êîìïüþòåð ñðåäñòâî ïðîèçâîäñòâà èëè ëè÷íàÿ ñîáñòâåííîñòü, íå ïîíÿòíî.

Âåðíî. Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî íåëüçÿ ìûñëèòü êàòåãîðèÿìè 150-ëåòíåé äàâíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 03.03.2014 16:23 
Åêàòåðèíáóðã


>>áåç çàãèáîâ ïîáåäèòü êàïèòàëèçì íå ïîëó÷àåòñÿ.
>Ïîÿñíè?
â 80- ãîäû ïîïûòàëèñü ñòðîèòü ñîöèàëèçì "ñ ÷åëîâå÷åñêèì ëèöîì", íî îí âñêîðå ðóõíóë. êèòàéöû ñìîãëè îáîéòèñü áåç ðàçâàëà, íî òîæå ñòðîÿò êàïèòàëèçì.

>×èñòîãî êàïèòàëèçìà ïðàêòè÷åñêè íåò íåãäå
çà÷åì òîãäà ïðî íåãî ãîâîðèòü?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 03.03.2014 17:31 



>Íî òàêæå õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî ïîäîáíûå òåõíîëîãèè ñòèðàþò ñòàðûå ïîíÿòèÿ î ñîáñòâåííîñòè è îòíîøåíèå ëþäåé ê íåé. Íàïðèìåð, ïðîãðàììèñò, ïèøóùèé ïðîãðàììû çà äåíüãè íà ñâîåì ëè÷íîì êîìïüþòåðå îí êòî, ïðîëåòàðèé èëè ïðåäïðèíèìàòåëü, à ñàì êîìïüþòåð ñðåäñòâî ïðîèçâîäñòâà èëè ëè÷íàÿ ñîáñòâåííîñòü, íå ïîíÿòíî.

Ýòî êóñòàðíîå ïðîèçâîäñòâî. Åñëè íà íåãî åùå 20 ïðîãðàììèñòîâ íå ðàáîòàåò. Íà ñðåäñòâå ïðîèçâîäñòâà âñåãäà ðàáîòàåò êòî-òî äðóãîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 03.03.2014 17:57 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>â 80- ãîäû ïîïûòàëèñü ñòðîèòü ñîöèàëèçì "ñ ÷åëîâå÷åñêèì ëèöîì", íî îí âñêîðå ðóõíóë. êèòàéöû ñìîãëè îáîéòèñü áåç ðàçâàëà, íî òîæå ñòðîÿò êàïèòàëèçì.

ß íå óâåðåí, ÷òî òàêàÿ çàäà÷à ñòîÿëà, à åñëè è ñòîÿëà, òî âñå áûëî ñäåëàíî ÷åðåç èçâåñòíîå ìåñòî.


>Ýòî êóñòàðíîå ïðîèçâîäñòâî. Åñëè íà íåãî åùå 20 ïðîãðàììèñòîâ íå ðàáîòàåò. Íà ñðåäñòâå ïðîèçâîäñòâà âñåãäà ðàáîòàåò êòî-òî äðóãîé.

Òóò åùå âåñåëåå 20 ÷åëîâåê ôîðìàëüíî íå ðàáîòàëî íà êîíêðåòíîãî ïðîãðàììèñòà, íî îíè òàêæå ñîçäàâàëè êîä, ðåøàÿ ñâîè çàäà÷è, 21-ûé âçÿë ãîòîâûå áèáëèîòåêè/ôðåéìâîðêè íàïèñàííûå ïðåäûäóùèìè 20 è ðåøèë óæå ñâîþ çàäà÷ó.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 03.03.2014 19:05 
ã.Âëàäèìèð


>>×èñòîãî êàïèòàëèçìà ïðàêòè÷åñêè íåò íåãäå
>çà÷åì òîãäà ïðî íåãî ãîâîðèòü?

Ñîâñåì ñáðåíäèëè :1_7:

êàïèòàëèçì ñòàë íå ïðîñòî ÷èñòûì, îí ñòàë àáñîëþòíûì
èáî ñðåäñòâîì ïðîèçâîäñòâà ñòàë ñàì êàïèòàë.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 03.03.2014 19:55 



>>Åñëè ñåé÷àñ áóäåò è äàëüøå ïðîäîëæàòüñÿ óñèëåíèå ðàññëîåíèÿ íà ðàáîâ è ýêñïëóàòàòîðîâ...
>êëàññîâîå ðàññëîåíèå óìåíüøàåòñÿ. ñåé÷àñ íàåìíûé ìåíåäæåð ìîæåò ïîëó÷àòü íà ìíîãî ïîðÿäêîâ áîëüøå, ÷åì ìåëêèé ïðåäïðèíèìàòåëü.

Àààà, íó, åñëè ìåíåäæåð... :lool: :agree:
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 03.03.2014 20:00 
Tchad
À/H2N3

taisiya , åñòü òàêàÿ äðåâíÿÿ ïîãîâîðêà: îäèí ëåñ ðóáèò, òðîå â .óé òðóáÿò, ñåìåðî ãëÿäÿò, êóäà ùåïêè ëåòÿò. Ïîñ÷èòàé ëþäåé íà êàðòèíêå. :lol:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 04.03.2014 02:34 



:lool:
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 04.03.2014 02:45 
Ìîñêâà


>taisiya , åñòü òàêàÿ äðåâíÿÿ ïîãîâîðêà: îäèí ëåñ ðóáèò, òðîå â .óé òðóáÿò, ñåìåðî ãëÿäÿò, êóäà ùåïêè ëåòÿò. Ïîñ÷èòàé ëþäåé íà êàðòèíêå.
Òàì åùå ñíèìàåò îäèí. Ôîòîêîððåñïîíäåíò.
"×åãî òû ìíå êàðòèíêè äëÿ äàóíîâ òóò ïîñòèøü?" (VAC)

-Ñêîëüêî ìîæíî ýòî ñîñàòü?
- Ïðàâèëàìè íå çàïðåùåíî (7wing)
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 04.03.2014 04:01 



>À âîîáùå, òû ìûñëèøü êàòåãîðèÿìè 150-ëåòíåé äàâíîñòè.
À âîîáùå, êîëåñî íàìíîãî ðàíüøå èçîáðåëè è íèêòî åãî íå îòìåíÿë è âðÿä ëè îòìåíèò. Åñòü îáúåêòèâíûå çàêîíû ïðèðîäû, ýâîëþöèè ÷åëîâå÷åñòâà â ò.÷.

>Êàêèå-òî ðàáû, ýêñïëóàòàòîðû, êëàññîâàÿ áîðüáà...
Òû óæå ïîñòðîèë áåñêëàññîâîå îáùåñòâî? :agree:
Î áîðüáå êëàññîâ ãîâîðèëè åù¸ çàäîëãî äî Ìàðêñà. Ôðàíöóçñêèå èñòîðèêè Ô. Ãèçî, Ô. Ìèíüå, À. Òüåð, Î. Òüåððè ðàññìàòðèâàëè êëàññîâóþ áîðüáó êàê ãëàâíóþ äâèæóùóþ ñèëó èñòîðèè.
"Áîðüáà êëàññîâ íàïîëíÿåò, èëè âåðíåå, äåëàåò âñþ ýòó èñòîðèþ. Îá ýòîì çíàëè è ãîâîðèëè çà ìíîãî âåêîâ äî ðåâîëþöèè (ôðàíöóçñêîé, 1789ã.) ...
È â äåáàòàõ â Ïàðëàìåíòå âîïðîñ ñòàâèòñÿ êàê îí ñòàâèëñÿ è ïðåæäå, ðàâåíñòâî èëè ïðèâèëåãèÿ, ñðåäíèé êëàññ èëè àðèñòîêðàòèÿ. Ìèð ìåæäó íèìè íåâîçìîæåí. Ïðèìèðèòü èõ — õèìåðè÷åñêèé çàìûñåë.»(Ãèçî, 1820ã.)

«Âî äâîðöàõ ìûñëÿò èíà÷å, ÷åì â õèæèíàõ» (Ôååðáàõ).

"Âñÿ ìèðîâàÿ æèçíü ñòîèò ïîä çíàêîì ïîëÿðèçàöèè, îòòàëêèâàíèÿ è ïðèòÿæåíèÿ, è â íåé â ñóùíîñòè âñåãäà ïðîèñõîäèòü âîéíà. Äèàëåêòèêà åñòü âîéíà â ïëàíå ëîãè÷åñêîì èñòèíà î áîðüáå â ìèðå ïîëÿðíî ïðîòèâîïîëîæíûõ ñèë ïî ðàçíîìó ðàñêðûâàëàñü Ãåðàêëèòó, ß. Áåìå, Ãåãåëþ, Áàõîôåíó, Ìàðêñó, Íèöøå, Äîñòîåâñêîìó . Êëàññîâàÿ áîðüáà â ìèðå ñîöèàëüíîì åñòü ëèøü îäíî èç ïðîÿâëåíèé êîñìè÷åñêîé âîéíû è áîðüáû ïðîòèâîïîëîæíûõ ñèë".
(Áåðäÿåâ Í. À., Õðèñòèàíñòâî è êëàññîâàÿ áîðüáà.)
è ò.ä.............

Íî êàê òîëüêî ãîñïîäñòâóþùèì íàìåêàþò íà èõ ïàðàçèòèçì, òàê ñðàçó íà÷èíàþòñÿ âîïëè î íåëåãèòèìíîñòè è àáñóðäíîñòè òåîðèè êëàññîâîé áîðüáû.
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 04.03.2014 04:52 



> ðàçâèòîé ÷àñòè ìèðà ñîöèàëüíûå ëèôòû óæå ïîçâîëÿþò â îòíîñèòåëüíî êîòîðêèå ñðîêè çíà÷èòåëüíî óëó÷øàòü ñîöèàëüíîå ïîëîæåíèå. Áåç âñÿêîãî êîììóíèçìà.

Ïîòîìó ÷òî "ðàçâèòûé ìèð" - ýòî òðàíñíàöèîíàëüíûå êîðïîðàöèè, êîëîíèçàòîðû, ïàðàçèòèðóþùèå è "çíà÷èòåëüíî óëó÷øàþùèå ñîöèàëüíîå ïîëîæåíèå" ó ñåáÿ äîìà çà ñ÷¸ò âñåãî îñòàëüíîãî ÷åëîâå÷åñòâà. Îíè íå äîïóñòÿò äåñòàáèëèçàöèè è ðåâîëþöèé â ñâî¸ì äîìå. Îíè ýòî óñòðîÿò â ÷óæîì: â Ðîññèè, Þãîñëàâèè, Èðàêå, Ëèâèè, Åãèïòå, Àôãàíèñòàíå, Óêðàèíå, ×å÷íå, Èíäèè... íåò óãîëêà íà çåìëå, êóäà áû îíè íå ñóíóëèñü. Äà è ñëûõàëà ÿ êðàåì óõà, ÷òî äàæå ïðè òàêîì ðàñêëàäå "ðàçâèòûé ìèð" êîëáàñèòñÿ â êðèçèñàõ, äåðæàòñÿ íà ïëàâó çà ñ÷¸ò îòáèðàíèÿ ïèðîãà ó òàêèõ ÷ëåíîâ ÅÑ êàê Ãðåöèÿ, Áîëãàðèÿ, Áîñíèÿ, Ðóìûíèÿ è ò.ä. Äà è ýòî ñêîðî çàêîí÷èòñÿ. Âîò è ïîíàäîáèëèñü íîâûå âîéíû, êàê â Óêðàèíå, íàïðèìåð. Íà î÷åðåäè Áåëîðóññèÿ, Ðîññèÿ. Êàê-òî òû îäíîáîêî ðàññìàòðèâàåøü "ðàçâèòûé ìèð".
ÇÛ: Êîììóíèçì - ýòî íå ïðîñòî ìàòåðèàëüíîå èçîáèëèå. Ýòî - äðóãèå ìîðàëüíûå öåííîñòè, äðóãîé ìåíòàëèòåò.

Òðýøåð , â ðîëèêå ïðî Íåìöîâà ñ 1:00 ïîñìîòðè êàê îí âåä¸ò ìèòèíã. Îáõîõî÷åøüñÿ:
" - Ðîññèÿ áóäåò ñâîáîäíîé! Ðîññèÿ áóäåò ñâîáîäíîé....! Ðîññèÿ áóäåò ñâîáîäíîé ...áåç êîãî? (ñàìîìó-òî ññûêîòíî ñêàçàòü)
- Áåç Ïóòèíà! - îòâå÷àåò òîëïà".
Íó õèò¸ð æóê. :lol:
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 04.03.2014 05:02 



>>Íî êàê òîëüêî ãîñïîäñòâóþùèì íàìåêàþò íà èõ ïàðàçèòèçì, òàê ñðàçó íà÷èíàþòñÿ âîïëè î íåëåãèòèìíîñòè è àáñóðäíîñòè òåîðèè êëàññîâîé áîðüáû.
>Ìîæíî áûëî îãðàíè÷èòüñÿ ýòîé ôðàçîé.

Áåç äîâîäîâ è îáîñíîâàíèé òîãî, ÷òî ïîíÿòèå êëàññîâîé áîðüáû íå ÿâëÿåòñÿ òîëüêî ëèøü èçîáðåòåíèåì Ìàðêñà?
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 04.03.2014 05:49 



>Ìíîãèå óæå ïîíèìàþò, ÷òî ðàçíûå ìåòîäû õîðîøè äëÿ ðàçíûõ îòðàñëåé ýêîíîìèêè, ãäå-òî óìåñòåí ñâîáîäíûé ðûíîê, à ãäå-òî ãåíåðàëüíûé ïëàí.

Ïëàòôîðìà ëåâûõ - ìíîãîóêëàäíîñòü ýêîíîìèêè â òîì ÷èñëå. ÊÏÐÔ - íå ÊÏÑÑ. Îíè è íå ñîáèðàþòñÿ ðåñòàâðèðîâàòü ñòàðóþ ñèñòåìó, êàê âàñ âñåõ ïóãàþò äåçîé, íàòðàâëèâàÿ íà "êîììóíÿê" (ïîíÿòíî ïî÷åìó). À âû âîçüìèòå, äà ñ ïðîãðàììîé îçíàêîìüòåñü äëÿ íà÷àëà. À òî âñå òîëüêî âîïÿò. Îíè òðåáóþò ïåðåñìîòðà âîðîâñêîé ïðèõâàòèçàöèè ñ âîçâðàùåíèåì â ñîáñòâåííîñòü ãîñ-âà ñëåäóþùåãî (åñëè âêðàäöå):
íàöèîíàëèçèðîâàòü ïðèðîäíûå áîãàòñòâà Ðîññèè è ñòðàòåãè÷åñêèå îòðàñëè ýêîíîìèêè, äîõîäû ýòèõ îòðàñëåé èñïîëüçîâàòü â èíòåðåñàõ âñåõ ãðàæäàí;
— âåðíóòü â Ðîññèþ èç çàðóáåæíûõ áàíêîâ ãîñóäàðñòâåííûå ôèíàíñîâûå ðåçåðâû, èñïîëüçîâàòü èõ íà ýêîíîìè÷åñêîå è ñîöèàëüíîå ðàçâèòèå;
— ñîçäàòü óñëîâèÿ äëÿ ðàçâèòèÿ ìàëîãî è ñðåäíåãî ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà;
— îñóùåñòâèòü ñðî÷íóþ ïðîãðàììó ìåð ïî áîðüáå ñ áåäíîñòüþ, ââåñòè ãîñóäàðñòâåííûé êîíòðîëü íàä öåíàìè íà òîâàðû ïåðâîé íåîáõîäèìîñòè;
— ïåðåñìîòðåòü çàêîíû, óõóäøàþùèå ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå ãðàæäàí è ïîçâîëÿþùèå ðàñòàñêèâàòü ïðèðîäíûå ðåñóðñû ñòðàíû, ïðåæäå âñåãî — çàêîí î “ìîíåòèçàöèè” ëüãîò, Òðóäîâîé, Æèëèùíûé, Çåìåëüíûé, Ëåñíîé è Âîäíûé êîäåêñû.
— âîññòàíîâèòü îòâåòñòâåííîñòü âëàñòè çà æèëèùíî-êîììóíàëüíîå õîçÿéñòâî, óñòàíîâèòü ïëàòó çà æèëèùíî-êîììóíàëüíûå óñëóãè â ðàçìåðå íå áîëåå 10% äîõîäà ñåìüè, ïðåêðàòèòü âûñåëåíèå ëþäåé íà óëèöó, ðàñøèðèòü ãîñóäàðñòâåííîå æèëèùíîå ñòðîèòåëüñòâî;

è ò.ä. http://kprf.tomsk.ru/programma/

Áóäóò ðàçíûå ôîðìû ñîáñòâåííîñòè, íî íå áóäåò óñëîâèé ñâåðõîáîãàùåíèÿ çà ñ÷¸ò âñåãî íàñåëåíèÿ ÐÔ. Êòî ñîáèðàåòñÿ ñòàòü îëèãàðõîì - ìîæåò âûáðàòü äëÿ ïðîæèâàíèÿ ëþáóþ äðóãóþ ñòðàíó (áåç íàøèõ ðåñóðñîâ). Íèêòî íå äåðæèò. (ß âèæó ïî èíòåðíåòó ñêîëüêî íàðîäó ñåé÷àñ áåæèò èç Ðîññèè! ).
Îíè îòðåãóëèðóþò, íàêîíåö, ìåõàíèçìû âçàèìîäåéñòâèÿ ðàçíûõ ôîðì ñîáñòâåííîñòè, ãîñ-âà è ÷àñòíèêîâ. Ñåé÷àñ ýòèõ ìåõàíèçìîâ íåò! À òî, ÷òî è åñòü â çàêîíàõ, òî íå ðàáîòàåò. Êîíòðîëü îòñóòñòâóåò. Ïðîñòî áàðäàê ñ îòêàòàìè, ðàñïèëàìè, ðåéäåðñòâîì, êðåìèíàëîì, çàêàçíûìè óáèéñòâàìè è ñóäàìè, ïûòêàìè, ðàáîòîðãîâëåé, ìåæýòíè÷åñêèìè ðàçáîðêàìè, ëæèâûìè ñìè è ïðî÷èìè ïðåëåñòÿìè íàøåãî êàïèòàëèçìà.
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 04.03.2014 05:54 
ã.Âëàäèìèð


>— íàöèîíàëèçèðîâàòü ïðèðîäíûå áîãàòñòâà Ðîññèè è ñòðàòåãè÷åñêèå îòðàñëè ýêîíîìèêè,

Ùàçç ïðèäóò ëèáåðàñòû è çàÿâÿò, øî ÷àñòíîå ýôôåêòèâíåé ãîñóäàðñòâåííîãî.
È äàëüøå ïî ñïèñêó â òîì æå äóõå. :lol:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 04.03.2014 06:02 



Äà óæ, óáåäèëèñü ìû â ýòîé "ýôôåêòèâíîñòè".
Ïóñòü ÷èòàþò òå, êòî åù¸ ìîæåò ìûñëèòü.
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 04.03.2014 06:05 



ß óñëîâíî íàçûâàþ òàêîå óñòðîéñòâî "êàïèòàëèçèðîâàííûé ñîöèàëèçì". Ó ìåíÿ áóäåò ñâîé ðåñòîðàí÷èê ñ îðèãèíàëüíîé êóõíåé. Âîò.
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 04.03.2014 06:16 
Tchad
À/H2N3

>Ó ìåíÿ áóäåò ñâîé ðåñòîðàí÷èê ñ îðèãèíàëüíîé êóõíåé.
â êàêóþ öåíó áóäåò ñòýéê èç ëèáåðàëà?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 04.03.2014 06:28 



>>Ó ìåíÿ áóäåò ñâîé ðåñòîðàí÷èê ñ îðèãèíàëüíîé êóõíåé.
>â êàêóþ öåíó áóäåò ñòýéê èç ëèáåðàëà?

ß íå êðîâîæàäíàÿ, Buck , :)


>>— ñîçäàòü óñëîâèÿ äëÿ ðàçâèòèÿ ìàëîãî è ñðåäíåãî ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà;
>Òîëüêî ñîáñòâåííûì òðóäîì è òðóäîì ÷ëåíîâ ñåìüè.
>Èíà÷å - ýêñïëóàòàöèÿ è íåðàâåíñòâî.
>È íèêàêîé ñïåêóëÿöèè, òîëüêî ïðîèçâîäñòâî è îêàçàíèå óñëóã.

Êñòàòè, ïðè ÑÑÑÐ áûëè ìåëêèå ÷àñòíûå óñëóãè: äîìðàáîòíèöà ó ïðîôåññîðà, íÿíÿ â îáû÷íîé ñåìüå, ðåïåòèòîðû ïî ðàçíûì ïðåäìåòàì. Ïîñìîòðèòå ñòàðûå ôèëüìû.
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 04.03.2014 06:42 



>È ãäå òóò èçâëå÷åíèå ïðèáûëè èç íà¸ìíîãî òðóäà?
À ÿ íå ãîâîðèëà, ÷òî îíà åñòü.
Íî ÿ ìîãó íàíÿòü ñåáå ïîìîùíèêîâ â ðåñòîðàí? Øòàò 3-4 ÷åëîâåêà, íàïðèìåð. Èëè èìåòü ñâî¸ àòåëüå? Ñâîþ øêîëó? Ýòî íå ïðîòèâîðå÷èò ïðîãðàììå êïðô. :)
Ïðîèçâîäñòâî ñàìîë¸òîâ áóäåò ãîñóäàðñòâåííûì.
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 04.03.2014 06:57 
Tchad
À/H2N3

>È ãäå òóò èçâëå÷åíèå ïðèáûëè èç íà¸ìíîãî òðóäà?
Ëóí, ñêîðåå, ãäå òóò ïðåññ ÎÁÕÑÑ
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 04.03.2014 07:11 
Åêàòåðèíáóðã


>ÊÏÐÔ - íå ÊÏÑÑ. Îíè è íå ñîáèðàþòñÿ ðåñòàâðèðîâàòü ñòàðóþ ñèñòåìó
ïî ñåêðåòó, ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ: îíè âîîáùå íå ñîáèðàþòñÿ ïðèõîäèòü ê âëàñòè. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: À íè÷åãî ïàðàäåö òåõíèêè (â ñâÿçè ñ "Áîëîòíîé")
Âðåìÿ: 04.03.2014 09:37 
Ìîñêâà


>Âðåìÿ: 04.03.2014 05:49
È ÷òî êîíêðåòíî èç ýòîé ïðîãðàììû âûïîëíåíî çà 20 ëåò?
"×åãî òû ìíå êàðòèíêè äëÿ äàóíîâ òóò ïîñòèøü?" (VAC)

-Ñêîëüêî ìîæíî ýòî ñîñàòü?
- Ïðàâèëàìè íå çàïðåùåíî (7wing)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!