RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 15.02.2017 19:00 
ÌîñêÂà


Óâàæàåìûå òåîñîôû è áîãîñëîâû, àòåèñòû, àãíîñòèêè, áóääèñòû, àíèìèñòû, èóäàèñòû è áåñïàðòèéíûå âàì ñþäà! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 15.02.2017 19:06 
ÌîñêÂà


Ýëåìåíòàðíûé ïðèìåð:
Ïîïû: ìèð ñîçäàí çà 7 äíåé. Ó÷¸íûå: íåò, ìèð, êàêèì ìû åãî âèäèì, ñîçäàâàëñÿ ìíîãî ìèëëèîíîâ ëåò.
×åì îòâå÷àþò ïîïû? Íà÷èíàþò èçãàëÿòüñÿ, áóäòî "áèáëåéñêèé äåíü" êàêîé-òî îñîáåííî äëèííûé è ïð. áóáóáó.
Íó ñ ýòèì äåòñêèì ñàäîì ïî ïîâîäó "äíåé" äàâíî óæå âñå ðàçúÿñíèëè è íå áóäåì óïîäîáëÿòüñÿ, òèïî "÷òî þðà ïî íåáó ëåòàë è þðà áîãà íå âèäàë" :idea2:
http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/pravoslavnaja-bogoslovskaja-jenciklopedija/...n-v-biblii.html
Ñóòü â òîì, ÷òî èçíà÷àëüíî ðåëèãèè îáúÿñíÿþò ìèðîóñòðîéñòâî ïðàêòè÷åñêè îò è äî. Íî ïîòîì ïîÿâëÿåòñÿ íåóäîáíàÿ íàóêà, êîòîðàÿ òî è äåëî ëîâèò ïðîâîäíèêîâ ðåëèãèé íà âðàíüå è âûäóìêàõ.
Õðèñòèàíñòâî ðåëèãèÿ, ê ïðèìåðó, à íå íàóêà. Íèêàêîãî "ìèðîóñòðîéñòâà" îíà íå îáúÿñíÿåò, åå çàäà÷à äóõîâíî-íðàâñòâåííàÿ ñòîðîíà ÷åëîâåêà è ñïàñåíèå äóøè :idea2: Ìèðîóñòðîéñòâîì çàíèìàåòñÿ íàóêà.
Íàóêà ïîÿâèëàñü ïðè ìîíàñòûðÿõ è ìíîãèå ó÷åíûå áûëè ìîíàõàìè. :) :super:
Ïî÷èòàé ïðî ïðàîòöà ãåíåòèêè
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D 0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C,_%D0%93...%B0%D0%BD%D0%BD
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 15.02.2017 19:22 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Áèáëèÿ - õóäîæåñòâåííîå ïðîèçâåäåíèå, ïåðåðàáîòàííîå íåñ÷¸òíîå ÷èñëî ðàç. Êàêîé ñìûñë êîïàòüñÿ â áèáëåéñêèõ öèòàòàõ?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 15.02.2017 22:28 
ã.Âëàäèìèð


>òåîñîôû è áîãîñëîâû, àòåèñòû, àãíîñòèêè, áóääèñòû, àíèìèñòû, èóäàèñòû è áåñïàðòèéíûå

ïîôèãèñòîâ çàáûë
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 12:52 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íó ñ ýòèì äåòñêèì ñàäîì ïî ïîâîäó "äíåé" äàâíî óæå âñå ðàçúÿñíèëè è íå áóäåì óïîäîáëÿòüñÿ, òèïî "÷òî þðà ïî íåáó ëåòàë è þðà áîãà íå âèäàë"
>http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/pravoslavnaj a-bogoslovskaja-jenciklopedija/...n-v-biblii.html

Íó òàê! Ïî ññûëêå ïðîñòî äðóãàÿ âàðèàöèÿ ïîïîâñêîé ïëÿñêè ïåðåä íàóêîé:

Ïðåäñòàâëåííàÿ íàìè òåîðèÿ («âèçèîíåðíàÿ») «äíåé òâîðåíèÿ» äàñò, ñìååì äóìàòü, íàèëó÷øåå ðàçðåøåíèå ýòîé çàïóòàííîé ïðîáëåìû è ïðåêðàñíî óñòðàíÿåò êîíôëèêò Áèáëèè ñ íàóêîé ïî äàííîìó âîïðîñó: ñîãëàñíî ñ òðåáîâàíèÿìè Áèáëèè îíà ñîõðàíÿåò çà áèáëåéñêèìè «äíÿìè» èõ ïðÿìîé, ôàêòè÷åñêîé ñìûñë; íî, óâàæàÿ âûâîäû òî÷íîé íàóêè, îíà îòíîñèò ýòè äíè íå ê ñàìîé èñòîðèè òâîðåíèÿ, à ê òîìó êîñìîãîíè÷åñêîìó âèäåíèþ, â êîòîðîì Áîã áëàãîâîëèë âïîñëåäñòâèè îòêðûòü ÷åëîâåêó ýòó ïðîøåäøóþ èñòîðèþ.

- òèïà, äíè îáû÷íûå, äà. Ïðîñòî Áîæåíüêà, êîãäà ðàññêàçûâàë Ìîèñåþ ïðî ñîòâîðåíèå ìèðà, ðåøèë íå íàïðÿãàòü ìîçã ãëóïîãî ïàñòóõà è óëîæèë âñ¸ â íåäåëþ.

Ñàìî ñîáîé, â Áèáëèè íà ýòî äàæå íàì¸êà íåò. Ïðîñòî î÷åðåäíîé ïîï êàê áû ñìåêàëêó ïðîÿâèë :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 13:06 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íàóêà ïîÿâèëàñü ïðè ìîíàñòûðÿõ è ìíîãèå ó÷åíûå áûëè ìîíàõàìè.

Ýòî êàê ðàç áûëî íå áëàãîì, à òîðìîçîì äëÿ íàóêè. Ïðè÷¸ì ñîçíàòåëüíûì.

Ïîïû äîëãîå âðåìÿ ñîõðàíÿëè çà ñîáîé çíà÷èòåëüíóþ ìîíîïîëèþ íà îáðàçîâàíèå è âëàäåíèå çàïèñàííûì áàãàæîì çíàíèé ïðîøëîãî. ×òåíèå òîé æå Áèáëèè äî Ðåôîðìàöèè áûëî äîñòóïíî òîëüêî ïîïàì, èáî ïåðåâîäû å¸ ñ ëàòûíè çàïðåùàëèñü.
Íî ìîíàõè òîæå ëþäè. Ïûòëèâûé óì ñâîéñòâåíåí äàæå èì. Ïîòîìó ïîòèõîíüêó ðåàëüíûå çíàíèÿ ïðîðûâàëèñü â ñâåò. Íî ïî ôàêòó, çíàíèÿ, äîñòóïíûå â àíòè÷íîñòè, ïðîëåæàëè ïîðîæíÿêîì áîëüøå 1000 ëåò.

À íà Ðóñè, íàïðèìåð, íå áûëî íèêàêîãî íàñëåäèÿ àíòè÷íîñòè. Êàê ñëåäñòâèå, íàóêà òóò ïîÿâèëàñü òîëüêî â 18-ì âåêå, áëàãîäàðÿ "îêíó â Åâðîïó" è ïåòðîâñêîìó ùåë÷êó ïî íîñó ïîïàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 13:26 
ã.Âëàäèìèð


ïîïs òåïåðü íàìåêàþò, øî "âçðûâ" è áûë òâîðåíèåì.
à äàëüøå ïîíåñëîñü ïî ýâîëþöèîííîìó.
ëîãè÷íî, ÷î, êðóòÿòñÿ êàê ÷åðòè íà ñêîâîðîäêàõ. :lool:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 15:24 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

"Áîëüøîé âçðûâ" - ýòî âîîáùå áðåäÿòèíà, ïðè÷¸ì î÷åíü äåðçêàÿ è õàìñêàÿ.
Ìû äàæå "Íèáèðó" çàðåãèñòðèðîâàòü ïðèáîðàìè íå ìîæåì, õîòÿ ïî êîñìè÷åñêèì ìåðêàì îíà âîîáùå ðÿäîì ñ íàìè êðóòèòñÿ, à óæå áåð¸ìñÿ ñóäèòü î öåëûõ ñêîïëåíèÿõ ãàëàêòèê è èõ èñòîðèè. Ïðè òîì, ÷òî óæå äàâíî åñòü ôîòî ñòîëêíîâåíèÿ äâóõ ãàëàêòèê, êîòîðîå íàìåðòâî îïðîâåðãàåò ãèïîòåçó î "Áîëüøîé âçðûâå", ïîòîìó ÷òî ïîêàçûâàåò ÷òî ìàòåðèÿ âî Âñåëåííîé - ýòî íå ðàçë¸ò ïîñëå âçðûâà (äà åù¸ è ñ óñêîðåíèåì), à ñêîðåå ïðîñòî îêåàí.
Íî èãíîðèðóÿ àêòóàëüíûå äàííûå, óæå äàëüøå øèçÿò è òåïåðü óæå çàÿâëÿþò, ÷òî îêàçûâàåòñÿ åñòü íå òîëüêî ÷¸ðíûå, íî åù¸ è áåëûå äûðû, êîòîðûå íå çàñàñûâàþò, à èçðûãàþò âåùåñòâî.
Êîðî÷å, äóðäîì íà âûåçäå. ×òî âàøè "ó÷¸íûå", ÷òî öåðêîâü, äðóã îò äðóãà íå äàëåêî óøëè.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 15:35 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

È åù¸ íåäàâíî ïðèäóìàëè "ò¸ìíóþ ìàòåðèþ"... ìîæåò ýòî íå ò¸ìíàÿ ìàòåðèÿ, à ïðîñòî âñÿêèå ïîãàñøèå çâ¸çäû è áëóäíûå íèáèðû, êîòîðûå ìû íå ìîæåì óâèäåòü?
À âñ¸ òóäà æå, âñ¸ áîëåå è áîëåå äåáèëüíûå ãèïîòåçû.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 16:28 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


ìäÿ



Èíòåðåñíî, êàê òàêèå ãèñòîãðàììû äîëæíû áûòü çàêîäèðîâàíû â Áèáëèè, ÷òîáû äðåâíèé ÷åë è ñîîòâåòñòâåííî äðåâíåå ïðîèçâåäåíèå, âçàèìîäåéñòâóþùèå äðóã ñ äðóãîì ïî ïðàâèëàì èñêóññòâà, ñëèëèñü â ýñòåòè÷åñêîì ýêñòàçå?

Ïðè òîì, ÷òî êðóã íàøèõ ïîçíàíèé, õîòü è âïå÷àòëÿåò, íî ïîëíîòîé óæ òî÷íî íå îòëè÷àåòñÿ.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 16:29 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


ïîäïèñü ïîä êàðòèíêîé âûøå - Ñîñòàâ Âñåëåííîé
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 17:10 
ÌîñêÂà


>Íî ïî ôàêòó, çíàíèÿ, äîñòóïíûå â àíòè÷íîñòè, ïðîëåæàëè ïîðîæíÿêîì áîëüøå 1000 ëåò.
>À íà Ðóñè, íàïðèìåð, íå áûëî íèêàêîãî íàñëåäèÿ àíòè÷íîñòè. Êàê ñëåäñòâèå, íàóêà òóò ïîÿâèëàñü òîëüêî â 18-ì âåêå, áëàãîäàðÿ "îêíó â Åâðîïó" è ïåòðîâñêîìó ùåë÷êó ïî íîñó ïîïàì.

À ïðè÷åì òóò ïîïû êàêèå òî? Õîòü äàæå è êàòîëè÷åñêèå, äî êîòîðûõ, â ïðèíöèïå è äåëà íåò? Íå íóæíà áûëà íàóêà :idea2: È òàê âñå áûëî çàøèáèñü.
À Ðóñü? Âîò ùà êîìó íèáóäü íóæíî îñîáî äåìîêðàòèÿ, ñâîáîäíûå âûáîðû, òåõíè÷åñêèé ïðîãðåññ, ðàçâèòèå ãîñóäàðñòâà? Ïî ìàñøòàáàì ãîñóäàðñòâà åäèíèöàì.
Çàòî êîòèðóåòñÿ âîðîâñòâî, òåëåôîííîå ïðàâî, òåõíè÷åñêàÿ îòñòàëîñòü è êâàñíîé ïàòðèîòèçì. Î÷åíü ëþáÿò ñòàëåíà.
Íàóêà :) äà íå íóæíî îñîáî
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 17:13 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

Ðîìà_ðèî , è êâàðêè íèêòî íå ïîêóïàåò íûíå :4:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 17:14 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Çàòî êîòèðóåòñÿ âîðîâñòâî, òåëåôîííîå ïðàâî, òåõíè÷åñêàÿ îòñòàëîñòü è êâàñíîé ïàòðèîòèçì. Î÷åíü ëþáÿò ñòàëåíà.

Ýòî âñ¸ îò áîëüøîé äóõîâíîñòè :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 17:34 
ÌîñêÂà


>>Çàòî êîòèðóåòñÿ âîðîâñòâî, òåëåôîííîå ïðàâî, òåõíè÷åñêàÿ îòñòàëîñòü è êâàñíîé ïàòðèîòèçì. Î÷åíü ëþáÿò ñòàëåíà.
>Ýòî âñ¸ îò áîëüøîé äóõîâíîñòè
Âîò ïðîñòî ñôåðè÷åñêèé êîíü â âàêóóìå ïðèìåðà äóõîâíîñòè - ñòîïóäíÿê â àóäþõå èêîíîñòàñ, à ñçàäè íàïèñàíî "òðîôåéíàÿ" è "1941 -45 ìîæåì ïîôòîðèòü" è êàðòèíêà ñ ãåéñêèì ñîèòèåì. :idea2:
Íàóêà :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 21:11 
Óåäó
 Êîëîìáî

Íó âðîäå áû...


Éîì (èëè èîì, èâð. ‏יום‏####;, éàóì àðàá. يوم####;) — ïîíÿòèå, îáîçíà÷àþùåå ïðîìåæóòîê âðåìåíè, îáû÷íî ðàâíûé ñóòêàì (îäíîìó äíþ). Ñëîâî «éîì» â èâðèòå è â àðàáñêîì ÿçûêå äîñëîâíî ïåðåâîäèòñÿ íà ðóññêèé ÿçûê êàê «äåíü»[1][2][3].

 Ñâÿùåííûõ Êíèãàõ èóäååâ è ìóñóëüìàí (Òàíàõ, Êîðàí) èñïîëüçóåòñÿ ïðèìåíèòåëüíî ê ëþáîìó ïðîìåæóòêó âðåìåíè, îò ìãíîâåíèÿ äî ïÿòèäåñÿòè òûñÿ÷ ëåò, è ìîæåò ïîýòîìó ñîîòâåòñòâîâàòü ñêîëü óãîäíî ìàëîìó èëè ñêîëü óãîäíî áîëüøîìó ïåðèîäó âðåìåíè[4]
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 21:18 
Óåäó
 Êîëîìáî

ß ÷åñòíî íå î÷åíü ïîíèìàþ çà÷åì ïðèäàåòñÿ ñòîëüêî çíà÷åíèÿ äðåâíåìó ýïîñó î ñîòâîðåíèè ìèðà, êîãäà åñòü ñîâåðøåííî ðåàëüíûå íàñóùíûå ïðîáëåìû, êîòîðûå ñëåäóåò ðåøàòü.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 17.02.2017 16:55 
Ãðàä ïðåñòîëüíûé
Epiphone EG200

ß ñìîòðþ ñ Èñààêèåâñêèì ïîñëå ìèòèíãîâ ðåøèëè ÷óòîê íàçàä ñäàòü :)

http://www.rbc.ru/politics/17/02/2017/58a6bcf79a79475a76c84e7f
https://www.novayagazeta.ru/news/2017/02/17/129151 -smi-poltavchenko-ne-soglasova...utm_source=push

ÇÛ: â çàìåòêå ÍÃ ïîðàäîâàëà ôðàçà
"Ñîáåñåäíèê ïðåäïîëîæèë, ÷òî ñåé÷àñ ïðîðàáàòûâàåòñÿ âîïðîñ î ñîâìåñòíîì èñïîëüçîâàíèè Èñààêèåâñêîãî ñîáîðà öåðêîâüþ è ãîðîäîì. Äëÿ ýòîãî ìîæåò áûòü ñîçäàíî ãîñóäàðñòâåííî-êîíôåññèîíàëüíîå ïàðòíåðñòâî ."

Ãîñóäàðñòâåííî-êîíôåññèîíàëüíîå :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 05:52 
Tchad
À/H2N3

âîò êàê äóìàåòå åñëè âñåõ ïîïîâ è ìóë ê ñòåíêå ïîñòàâèòü, íàñòàíåò â ìèðå âçàèìîïîíèìàíèå? âåäü îò íèõ ñàìûé ðàçáðîä èäåò. ß â ýòîé òåìå ïîëèò âîïðîñ îïóñêàþ, îí àïðèîðè ïîíÿòåí.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 06:01 
Tchad
À/H2N3

âîò ùàñ ïîïàì âîïðîñû çàäàþ, êàê ýòî Áîã ïðèøåë ê çàìóæíåé æåíüùèíå è ñîãðåøèë, íàêðÿ÷èë ïëîòíèêó áàñòàðäà. Óäàëÿþò ãóíäÿåâöû. :lol: À â çàïîâåäÿõ, íå ñîãðåøè, íå ïðåëþáîäåéñòâóé.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 11:57 
Óåäó
 Êîëîìáî

>âîò ùàñ ïîïàì âîïðîñû çàäàþ, êàê ýòî Áîã ïðèøåë ê çàìóæíåé æåíüùèíå è ñîãðåøèë, íàêðÿ÷èë ïëîòíèêó áàñòàðäà. Óäàëÿþò ãóíäÿåâöû. À â çàïîâåäÿõ, íå ñîãðåøè, íå ïðåëþáîäåéñòâóé.
ß ñ÷èòàþ, ÷òî ìèô î íåïîðî÷íîì çà÷àòèè ïðèäóìàëè ïîòîì ïðè ÷¸ì íå áåç ïîìîùè âëàñòíûõ ñòðóêòóð è ñ äàëåêî èäóùèì ðåçîíîì.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 12:03 
Óåäó
 Êîëîìáî

Ðàçâå åñòü êàêèå-òî ñëîâà Èèñóñà ãäå áû òîò çàÿâëÿë î ñâî¸ì íåïîðî÷íîì çà÷àòèè? ß ïðåäëàãàþ åñëè óæ îáñóæäàòü ðåëèãèè, òî ôîêóñèðîâàòüñÿ íà ñëîâàõ ïðîðîêîâ è òîì, ÷òî îíè ðåàëüíî íåñëè. À íå íà òîëêîâàíèè òîëêîâàíèé è äîìûñëîâ î äîìûñëàõ.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 12:07 
Åêàòåðèíáóðã


>ß ÷åñòíî íå î÷åíü ïîíèìàþ çà÷åì ïðèäàåòñÿ ñòîëüêî çíà÷åíèÿ äðåâíåìó ýïîñó î ñîòâîðåíèè ìèðà, êîãäà åñòü ñîâåðøåííî ðåàëüíûå íàñóùíûå ïðîáëåìû, êîòîðûå ñëåäóåò ðåøàòü.

ïîòîìó ÷òî äëÿ èõ ðåøåíèÿ öåðêâè íå÷åãî ïðåäëîæèòü, íóæíû äðóãèå ìåòîäû.
à ñ äðåâíèìè ïèñàíèÿìè (êîòîðûå íåëüçÿ îñïàðèâàòü) öåðêîâü ïðåòåíäóåò íà âûñøåå çíàíèå. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 12:18 
Óåäó
 Êîëîìáî

>ïîòîìó ÷òî äëÿ èõ ðåøåíèÿ öåðêâè íå÷åãî ïðåäëîæèòü, íóæíû äðóãèå ìåòîäû.
Äà.

>à ñ äðåâíèìè ïèñàíèÿìè (êîòîðûå íåëüçÿ îñïàðèâàòü) öåðêîâü ïðåòåíäóåò íà âûñøåå çíàíèå.
Êàêîå êîìó äåëî äî îðòîäîêñîâ? Îíè æå áüþò ïîêëîíû ñâîèì ìèôàì, àáñîëþòíî íàïëåâàâ íà ðåàëüíîñòü. Îáðàòèòå ïðè ýòîì âíèìàíèå, ÷òî èä¸ò ÿâíàÿ ðåôîðìà öåðêîâíîé ïîçèöèè è ïåðñîíàëüíî Ïàòðèàðõó íåò äåëà äî ìèôîâ, îí ñîñðåäîòî÷åí íà ãëàâíîì - êà÷åñòâàõ ÷åëîâåêà. Ïîðà áû ýòî çàìåòèòü óæå.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 12:38 
Åêàòåðèíáóðã


>èä¸ò ÿâíàÿ ðåôîðìà öåðêîâíîé ïîçèöèè è ïåðñîíàëüíî Ïàòðèàðõó íåò äåëà äî ìèôîâ, îí ñîñðåäîòî÷åí íà ãëàâíîì - êà÷åñòâàõ ÷åëîâåêà.
íå ñëåæó çà åãî âûñòóïëåíèÿìè.
îí ïðåäëàãàåò ÷òî-òî êîíêðåòíîå äëÿ óëó÷øåíèÿ ýòèõ êà÷åñòâ?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 12:51 
Óåäó
 Êîëîìáî

>îí ïðåäëàãàåò ÷òî-òî êîíêðåòíîå äëÿ óëó÷øåíèÿ ýòèõ êà÷åñòâ?
Çäåñü íà÷èíàþòñÿ òîíêîñòè. Òî, ÷òî äëÿ ìåíÿ - ïîíÿòíûé ÿçûê, òî äëÿ ÷åëîâåêà, ó êîòîðîãî íåò âðåìåíè âî âñ¸ ýòî ñèëüíî âíèêàòü - ïîïîâñêàÿ ïðîïàãàíäà. ß ïîëàãàþ, ÷òî åñòü íåîáõîäèìîñòü â ïåðåâîä÷èêå íà îáúåêòèâíûé ÿçûê, êîòîðûé ïðîñòî íå îïèðàåòñÿ íà ìèôû äðåâíåé åâðåèè.

Âîçüì¸ì íåäàâíåå âûñêàçûâàíèå Ï è ìîé êîììåíòàðèé.

Ï: Áûòü ìîæåò, êòî-òî ñïðîñèò: ïî÷åìó æå òàê? Ðàçâå Áîã íå ïîìîãàåò, êîãäà ìû ñîâåðøàåì ÷òî-òî âî èìÿ Åãî? À åñëè ìû, ïðîõîäÿ ÷åðåç æèçíåííûå èñïûòàíèÿ, íå ÷óâñòâóåì ïîìîùè Áîæèåé, òî íåðåäêî îò÷àèâàåìñÿ, íà÷èíàåì ðîïòàòü íà Áîãà, è íàøà âåðà îñëàáåâàåò. Áûâàåò äàæå, ÷òî ÷åëîâåê ñòàíîâèòñÿ íåâåðóþùèì, ïîñ÷èòàâ, ÷òî íå ïîëó÷èë îò Áîãà ïîìîùè.

Êàê ïî ìíå òàê ýòî âñ¸ ñôîðìóëèðîâàíî ñëèøêîì ìóäð¸íî è íåîäíîçíà÷íî. Ðàçóìååòñÿ, ôîðìàëüíîå "õðèñòèàíèíòâî" ñ öåëüþ ïîëó÷åíèÿ ïîääåðæêè ñâûøå ñêîðåå âñåãî íè÷åãî ÷åëîâåêó íå äàñò âîîáùå. Îäíàêî âàøà æèçíü ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà âàøåé âåðå è íàâûêó ðàáîòû ñ âíóòðåííèìè ñèëàìè - ýòî âñåãäà ìîæíî ïðîâåðèòü.

Âñ¸ ìíîãî ïðîùå. Êòî õî÷åò òîò äåëàåò, âîñïèòûâàåò ñåáÿ è ïîëó÷àåò ñîîòâåòñòâóþùèé âíåøíèé ìèð. Êòî ñîìíåâàåòñÿ, áîèòñÿ, íå âåðèò è öåïëÿåòñÿ òàê æå ïîëó÷àåò ñîìíåâàþùóþñÿ â îòíîøåíèè íåãî ðåàëüíîñòü. ß áû ñêàçàë ÷òî ñåãîäíÿ ýòî óæå íàñòîëüêî î÷åâèäíàÿ èñòèíà, ÷òî ñîìíåâàòüñÿ â ýòîì ýòî ïðèìåðíî êàê îñïàðèâàòü êàêèå-íèáóäü âåùè èç ñàìîé íàãëÿäíîé áèîëîãèè èëè ôèçèêè.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 12:57 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ß ñ÷èòàþ, ÷òî ìèô î íåïîðî÷íîì çà÷àòèè ïðèäóìàëè ïîòîì ïðè ÷¸ì íå áåç ïîìîùè âëàñòíûõ ñòðóêòóð è ñ äàëåêî èäóùèì ðåçîíîì.

Ñ÷èòàòü íå íàäî. Ñòîèò ïðîñòî çíàòü, ÷òî íåïîðî÷íûå çà÷àòèÿ èìåëè ìåñòî ïî÷òè âî âñåõ èíäîåâðîïåéñêèõ äðåâíèõ ýïîñàõ, êîòîðûå çàèìñòâîâàëè äðóã ó äðóãà áàéêè.

>Ðàçâå åñòü êàêèå-òî ñëîâà Èèñóñà ãäå áû òîò çàÿâëÿë î ñâî¸ì íåïîðî÷íîì çà÷àòèè? ß ïðåäëàãàþ åñëè óæ îáñóæäàòü ðåëèãèè, òî ôîêóñèðîâàòüñÿ íà ñëîâàõ ïðîðîêîâ è òîì, ÷òî îíè ðåàëüíî íåñëè. À íå íà òîëêîâàíèè òîëêîâàíèé è äîìûñëîâ î äîìûñëàõ.

Ñëîâà Èèñóñà è ïðî÷èõ ïðîðîêîâ òîæå êòî-òî çàïèñàë ðó÷êàìè. Òî åñòü îòíîñèòåëüíî äîêóìåíòàëüíîé è ñìûñëîâîé öåííîñòè îíè íè÷åì íå ëó÷øå ëþáûõ òîëêîâàíèé è äîìûñëîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 13:22 
Åêàòåðèíáóðã


>Òî, ÷òî äëÿ ìåíÿ - ïîíÿòíûé ÿçûê, òî äëÿ ÷åëîâåêà, ó êîòîðîãî íåò âðåìåíè âî âñ¸ ýòî ñèëüíî âíèêàòü - ïîïîâñêàÿ ïðîïàãàíäà.
õîòÿ áû ïðèâåäè ïðèìåð, êàê öåðêîâü óëó÷øèëà ÷üè-òî êà÷åñòâà
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 19:37 
Óåäó
 Êîëîìáî

Äà Îäèí. ß-òî òîëüêî çà. ×åãî ïðîñòî òàêèå áàòàëèè óñòðàèâàòü îòíîñèòåëüíî äðåâíèõ òåêñòîâ, êîòîðûå àäðåñîâàíû íèõðåíà íå ïîëüçîâàòåëÿì èíòåðíåòà? Ýòî æå íåàäåêâàòíî :4:


>õîòÿ áû ïðèâåäè ïðèìåð, êàê öåðêîâü óëó÷øèëà ÷üè-òî êà÷åñòâà
Íó ìû æå âñåõ ëþäåé íå çíàåì. Âåðîÿòíî åñòü êó÷à òàêèõ, êîãî ïðèíàäëåæíîñòü ê âåðå îñòàíàâëèâàåò îò çëîáíûõ è ìñòèòåëüíûõ äåéñòâèé.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 21:23 
Óåäó
 Êîëîìáî

ظë è ïðèäóìàëñÿ ïðèìåð.

Âîò â ñåìüäåñÿò ëîõìàòîì ãîäó äîïóñòèì áû íåêîòîðûé ïåðâîêîìïüþòåð ðàçìåðîì ñ âíåäîðîæíèê. Ê íåìó ïðèëàãàëàñü èíñòðóêöèÿ ïî èñïîëüçîâàíèþ. Áóäåòå âû åå ïðèìåíÿòü ê ñâîåìó ïëàíøåòèêó?

Èíñòðóêöèÿ èñòèííà? Äà. Îáå ìàøèíû ïîñòðîåíû íà âû÷èñëèòåëüíûõ ïðèíöèïàõ? Òîæå äà. Íî ðåøèòü ïðîáëåìû ïëàíøåòèêà ïî òàêîé èíñòðóêöèè âîçìîæíûì íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ.

ß ñêàæó îòêóäà áåðóòñÿ îðòîäîêñû: îíè õîòÿò íåêîé ìèñòèêè, ñåêðåòíîé òàéíîñòè è îáðàçà êàêîé-òî âûñøåé äóõîâíîñòè è ñïðàâåäëèâîñòè. Òàêîé êîêòåéëü áóäîðàæèò ñîçíàíèå. À åñëè îêàæåòñÿ ÷òî òû ñàì õîçÿèí ñâîé æèçíè è âñå ñîñòîÿíèÿ çàñëóæèàâàþòñÿ ñ ïîìîùüþ òðóäà â îòíîøåíèè ñâîåé ïñèõèêè è ÷òî Èèñóñ âñå ðàâíî áû íè÷åãî íå ñìîã ñ òîáîé ïîäåëàòü ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî òû íå ñòàë áû åãî ñëóøàòü... òî ñòàíåò ãðóñòíî è áóäíè÷íî.

Îðòîäîêñû êàê äåòè, âåðÿò â ñêàçêó î ïðèøåñòâèè íà îáëàêàõ. Óæå ñàìè îáðîñøè áîðîäîé, âñå æäóò ñâîåãî Äåäà Ìîðîçà.

Ìåæäó òåì èñòèííûå ÷óäåñà ïðîèñõîäÿò íà ðàññòîÿíèè ââòÿíóòîé ðóêè :-)
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 00:03 
ÌîñêÂà


>âîò ùàñ ïîïàì âîïðîñû çàäàþ, êàê ýòî Áîã ïðèøåë ê çàìóæíåé æåíüùèíå è ñîãðåøèë, íàêðÿ÷èë ïëîòíèêó áàñòàðäà. Óäàëÿþò ãóíäÿåâöû. À â çàïîâåäÿõ, íå ñîãðåøè, íå ïðåëþáîäåéñòâóé.
Ê ïëîòíèêó ëè÷íî ÿâèëñÿ Àíãåë è âñå ðàçúÿñíèë! Äà è ìóæåì îí áûë ÷èñòî íîìèíàëüíî, ó íåãî áûëà äðóãàÿ ìèññèÿ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/��îñèô_Îáðó÷íèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 00:05 



>ß ñêàæó îòêóäà áåðóòñÿ îðòîäîêñû: îíè õîòÿò íåêîé ìèñòèêè, ñåêðåòíîé òàéíîñòè è îáðàçà êàêîé-òî âûñøåé äóõîâíîñòè è ñïðàâåäëèâîñòè. Òàêîé êîêòåéëü áóäîðàæèò ñîçíàíèå. À åñëè îêàæåòñÿ ÷òî òû ñàì õîçÿèí ñâîé æèçíè è âñå ñîñòîÿíèÿ çàñëóæèàâàþòñÿ ñ ïîìîùüþ òðóäà â îòíîøåíèè ñâîåé ïñèõèêè è ÷òî Èèñóñ âñå ðàâíî áû íè÷åãî íå ñìîã ñ òîáîé ïîäåëàòü ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî òû íå ñòàë áû åãî ñëóøàòü... òî ñòàíåò ãðóñòíî è áóäíè÷íî.
Âîò ÷åñòíî, òû ñàì ïîíèìàåøü ÷òî íàïèñàë?
"Âû ñìå¸òåñü íàäî ìíîé, ïîòîìó ÷òî ÿ îòëè÷àþñü îò âàñ, à ÿ ñìåþñü íàä âàìè, ïîòîìó ÷òî âû íå îòëè÷àåòåñü äðóã îò äðóãà"
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 00:07 
ÌîñêÂà


>Ñëîâà Èèñóñà è ïðî÷èõ ïðîðîêîâ òîæå êòî-òî çàïèñàë ðó÷êàìè.
Èèñóñ Áîã, ðó÷êàìè ïèñàëè àïîñòîëû
>>õîòÿ áû ïðèâåäè ïðèìåð, êàê öåðêîâü óëó÷øèëà ÷üè-òî êà÷åñòâà
>Íó ìû æå âñåõ ëþäåé íå çíàåì. Âåðîÿòíî åñòü êó÷à òàêèõ, êîãî ïðèíàäëåæíîñòü ê âåðå îñòàíàâëèâàåò îò çëîáíûõ è ìñòèòåëüíûõ äåéñòâèé.
Íó âû æå íå âèñèòå íà êðàíàõ è íå âàëÿåòåñü â ëóæå êðîâè, çàáèòûå êàìíÿìè, êàê â ñîñåäíèõ ñòðàíàõ, ñòîëü ëþáèìûõ âîâàíîì :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 00:10 
ÌîñêÂà



Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 00:15 



>ß ñ÷èòàþ, ÷òî ìèô î íåïîðî÷íîì çà÷àòèè ïðèäóìàëè ïîòîì ïðè ÷¸ì íå áåç ïîìîùè âëàñòíûõ ñòðóêòóð è ñ äàëåêî èäóùèì ðåçîíîì.
Ðàçâåðíóòî ìîæíî?
>Ðàçóìååòñÿ, ôîðìàëüíîå "õðèñòèàíèíòâî" ñ öåëüþ ïîëó÷åíèÿ ïîääåðæêè ñâûøå ñêîðåå âñåãî íè÷åãî ÷åëîâåêó íå äàñò âîîáùå
Äàñò! âåðó! ñèëà ñàìîâíóøåíèÿ î÷åíü ñèëüíà! èìåííî ýòî è äàåò ñâîè ðåçóëüòàòû.
>Êòî ñîìíåâàåòñÿ, áîèòñÿ, íå âåðèò è öåïëÿåòñÿ òàê æå ïîëó÷àåò ñîìíåâàþùóþñÿ â îòíîøåíèè íåãî ðåàëüíîñòü.
È êàê ýòî îòíîñèòñÿ ê ðåëèãèè? ÷åëîâåê ìîæåò âåðèòü â ñâîè ñèëû- è òàê æå ïîëó÷àòü ðåçóëüòàò.
"Âû ñìå¸òåñü íàäî ìíîé, ïîòîìó ÷òî ÿ îòëè÷àþñü îò âàñ, à ÿ ñìåþñü íàä âàìè, ïîòîìó ÷òî âû íå îòëè÷àåòåñü äðóã îò äðóãà"
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 00:18 



>Ðîìà_ðèî
÷òî çà âèäåî? òû õîòü áû â êðàòöå íàìåêíóë
"Âû ñìå¸òåñü íàäî ìíîé, ïîòîìó ÷òî ÿ îòëè÷àþñü îò âàñ, à ÿ ñìåþñü íàä âàìè, ïîòîìó ÷òî âû íå îòëè÷àåòåñü äðóã îò äðóãà"
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 00:41 
ÌîñêÂà


>>Ðîìà_ðèî
>÷òî çà âèäåî? òû õîòü áû â êðàòöå íàìåêíóë
À ÷î íàìåêàòü? Âèäåî èç ñòðàí, ãäå íåò õðèñòèàíñêîé êóëüòóðû è ìîðàëè èëè èõ ïðîèçâîäíûõ. :idea2: Îòâåò ÷òî äàë Åâðîïå è íàì õðèñòèàíñòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 10:01 
Óåäó
 Êîëîìáî

>Äàñò! âåðó! ñèëà ñàìîâíóøåíèÿ î÷åíü ñèëüíà! èìåííî ýòî è äàåò ñâîè ðåçóëüòàòû.
Ôîðìàëüíîå õðèñòèàíèíñòâî ýòî: êàðî÷ òèï âåðóþ, ãäå ìîè ìàò.áëàãà?
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 10:25 
ã.Âëàäèìèð


>Íó âû æå íå âèñèòå íà êðàíàõ è íå âàëÿåòåñü â ëóæå êðîâè, çàáèòûå êàìíÿìè, êàê â ñîñåäíèõ ñòðàíàõ, ñòîëü ëþáèìûõ âîâàíîì
>À ÷î íàìåêàòü? Âèäåî èç ñòðàí, ãäå íåò õðèñòèàíñêîé êóëüòóðû è ìîðàëè èëè èõ ïðîèçâîäíûõ. Îòâåò ÷òî äàë Åâðîïå è íàì õðèñòèàíñòâî.

Êàêèì îáðàçîì âñå ýòî êîððåëèðóåò ñ õðèñòèàíñòâîì? È âîîáùå ñ ðåëèãèÿìè?
Äàâíî ëè õðèñòèàíå êèøêè âûïóñêàëè?

Åðóíäîé ñòðàäàåøü, Ðîìà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 10:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Ðîìà_ðèî , â òîé æå Ñàóäîâñêîé Àðàâèè óðîâåíü ïðåñòóïíîñòè (êîíêðåòíî, áûòîâîãî íàñèëèÿ) íàìíîãî íèæå, ÷åì â Ðîññèè è, óæå òåì áîëåå, â íàèõðèñòèàííåéøåé Ëàòèíñêîé Àìåðèêå.
Çàêðûòàÿ òåìà