>Медведев хуже.
>Так что не любой.
Смотря в какое время. В мирное - лучше Путин. В военное - однозначно Медведев круче.
Вспоминаю Грузию, его риторику на тот момент, американцы вообще на очко сели.
>Так что не любой.
Смотря в какое время. В мирное - лучше Путин. В военное - однозначно Медведев круче.
Вспоминаю Грузию, его риторику на тот момент, американцы вообще на очко сели.
По поводу Медведева еще одна тонкость: на данный момент это по сути второй человек после Путина. Потому что его должность - зампредседателя Совбеза - подчиняется только Председателю. А председатель Совбеза - Путин. 
>По поводу Медведева еще одна тонкость: на данный момент это по сути второй человек после Путина.
Многие считают, что большим влиянием обладает Патрушев
Многие считают, что большим влиянием обладает Патрушев
>Леня, ну ты ж на свободе. censored. Как же до вас не доходит.
Про Украину ты ни ухом, ни рылом, Аллек.
Но моя и всех прочих диссидествующих нетронутость действительно примечательна и многократно мной здесь подчеркнута. Сталинщины нет, и это не просто так.
Пятая колонна имеет некое представительство в башнях кремля
Причём в той башне, от которой она в первую очередь зависит
Про Украину ты ни ухом, ни рылом, Аллек.
Но моя и всех прочих диссидествующих нетронутость действительно примечательна и многократно мной здесь подчеркнута. Сталинщины нет, и это не просто так.
Пятая колонна имеет некое представительство в башнях кремля
Причём в той башне, от которой она в первую очередь зависит
>Пятая колонна имеет некое представительство в башнях кремля
Может, не пятая колонна, а просто разумные люди?
Может, не пятая колонна, а просто разумные люди?
7wing,
разумные люди в Третьем рейхе вполне материально организовали не менее 4 десятков покушений на Гитлера.
Сколько было покушений на Солнцеликого? Ноль, отрицательные значения?
Столько и разумных людей в Четвёртом рейхе.
>>Пятая колонна имеет некое представительство в башнях кремля
>Может, не пятая колонна, а просто разумные люди?
разумные люди в Третьем рейхе вполне материально организовали не менее 4 десятков покушений на Гитлера.
Сколько было покушений на Солнцеликого? Ноль, отрицательные значения?
Столько и разумных людей в Четвёртом рейхе.
>>Пятая колонна имеет некое представительство в башнях кремля
>Может, не пятая колонна, а просто разумные люди?
На данный момент башни не воюют с Путиным. Воюющих правильнее называть безбашенными
>>Он не дает проходить судам большого класса.
>форватер
Форватер позволяет
>форватер
Форватер позволяет
В Москве разогнали авто пробег богатых и упешных. машины на штрафстоянки людей в автозаки. Гасят даже лояльных. Настолько власть боится любого кипеша. где больше трех. уже ждут переворота.
>>>Он не дает проходить судам большого класса.
>>форватер
>Форватер позволяет
Зачем туда переться, штормов больших нет.
Порты строить можно снаружи, в Крыму например. Где глубина побольше.
>>форватер
>Форватер позволяет
Зачем туда переться, штормов больших нет.
Порты строить можно снаружи, в Крыму например. Где глубина побольше.
>Зачем туда переться, штормов больших нет.
>Порты строить можно снаружи, в Крыму например. Где глубина побольше.
Там УКраинские порты.
>Порты строить можно снаружи, в Крыму например. Где глубина побольше.
Там УКраинские порты.
>>Зачем туда переться, штормов больших нет.
>>Порты строить можно снаружи, в Крыму например. Где глубина побольше.
>Там УКраинские порты.
А Украина - то Россия!
>>Порты строить можно снаружи, в Крыму например. Где глубина побольше.
>Там УКраинские порты.
А Украина - то Россия!
>А Украина - то Россия!
Думал Сережа.
Думал Сережа.
>В военное - однозначно Медведев круче
КАк брови нахмурит. весь мир доржит.
КАк брови нахмурит. весь мир доржит.
>Он, вроде бы, не для прохода судов вообще.
Центральный пролет подходит для тех, что могут по местами углубленному фарватеру до портов дойти, там 4 метра по осадке в основном.
Океанские лайнеры не пройдут, ясен пень. Но судоходство оживленное. Карта движения в реальном времени:
https://www.ships.com.ua/maps/sea-of-azov/
видно?
Центральный пролет подходит для тех, что могут по местами углубленному фарватеру до портов дойти, там 4 метра по осадке в основном.
Океанские лайнеры не пройдут, ясен пень. Но судоходство оживленное. Карта движения в реальном времени:
https://www.ships.com.ua/maps/sea-of-azov/
видно?
Дело в том что выше классом не могут. хотя форватер позволяет. и только из за моста.Хотя порт может их принимать.
ПРичем дорогущий мост. 4млрд долларов. в Китае мост по шесть полос 42 км 2млрд. распили еще видно не мало. плюс низкий . торпились.
>Многие считают, что большим влиянием обладает Патрушев
Такой же старый мразматик как и его друк
Такой же старый мразматик как и его друк
>Но моя и всех прочих диссидествующих нетронутость действительно примечательна и многократно мной здесь подчеркнута. Сталинщины нет, и это не просто так.
>Пятая колонна имеет некое представительство в башнях кремля Причём в той башне, от которой она в первую очередь зависит
У меня на этот счет есть конечно немного другие соображения
1) Террор подобный сталинскому вещь достаточно затратная, как никак вырвать из экономики и уничтожить почти лям человек, а еще 10 млн закрыть, в условиях с повышенной смертность для любой экономики чревато, да и сами то палачи с вертухаями отнюдь не производством, а неэффективность рабского труда (зеков) по мере технического прогресса известна с незапамятных времен.
Поэтому самая острая фаза продлилась меньше года, а дальше тот же Сталин вместе с Берией сами же начали реабилитацию, с расстановкой особо ретивых палачей к тем же стенкам имидж то надо отбелить да и толку как выше сказано с них 0.
Ну а самое главное подобные эксцессы могут быть опасны непосредственно и для самих вождей мало-ли что там какому Ягоде или Ежову в голову придет, натравит пару сотен своих вооруженных и наиболее преданных головорезов ночью на самих вождей, а на завтра объявит себя героем и новым вождем еще и повесив всех собак на убитую ночью при задержание особо опасную контру, пролезшую в высшие эшелоны власти, и развязавших кровавые репрессии и ведь уж с юридической то точки зрения будет на 100% прав, поскольку под законами и указами как минимум допустившими такую ситуацию стоят их подписи даже если им это надо было сугубо своих оппонентов почистить, без таких разрушительных масштабов внизу.
>Пятая колонна имеет некое представительство в башнях кремля Причём в той башне, от которой она в первую очередь зависит
У меня на этот счет есть конечно немного другие соображения
1) Террор подобный сталинскому вещь достаточно затратная, как никак вырвать из экономики и уничтожить почти лям человек, а еще 10 млн закрыть, в условиях с повышенной смертность для любой экономики чревато, да и сами то палачи с вертухаями отнюдь не производством, а неэффективность рабского труда (зеков) по мере технического прогресса известна с незапамятных времен.
Поэтому самая острая фаза продлилась меньше года, а дальше тот же Сталин вместе с Берией сами же начали реабилитацию, с расстановкой особо ретивых палачей к тем же стенкам имидж то надо отбелить да и толку как выше сказано с них 0.
Ну а самое главное подобные эксцессы могут быть опасны непосредственно и для самих вождей мало-ли что там какому Ягоде или Ежову в голову придет, натравит пару сотен своих вооруженных и наиболее преданных головорезов ночью на самих вождей, а на завтра объявит себя героем и новым вождем еще и повесив всех собак на убитую ночью при задержание особо опасную контру, пролезшую в высшие эшелоны власти, и развязавших кровавые репрессии и ведь уж с юридической то точки зрения будет на 100% прав, поскольку под законами и указами как минимум допустившими такую ситуацию стоят их подписи даже если им это надо было сугубо своих оппонентов почистить, без таких разрушительных масштабов внизу.
>Дело в том что выше классом не могут. хотя форватер позволяет. и только из за моста.Хотя порт может их принимать.
сказал же тебе, мост не ограничивает.
сказал же тебе, мост не ограничивает.
>У меня на этот счет есть конечно немного другие соображения
>1) Террор подобный сталинскому вещь достаточно затратная
Террор подобно сталинскому - выдумки интеллектуально незатейливых граждан из общества Мемориал. При Сталине самые свирепые годы были конец 1930-х, и все.
В конце 1990-х - среди подобных разборок, пострадало кратно больше.
>1) Террор подобный сталинскому вещь достаточно затратная
Террор подобно сталинскому - выдумки интеллектуально незатейливых граждан из общества Мемориал. При Сталине самые свирепые годы были конец 1930-х, и все.
В конце 1990-х - среди подобных разборок, пострадало кратно больше.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0 %D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80% D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
За 1937—1938 годы погибло 78 % членов ЦК ВКП(б)
За 1937—1938 годы погибло 78 % членов ЦК ВКП(б)
>За 1937—1938 годы погибло 78 % членов ЦК ВКП(б)
Ну а ты посмотри, сколько погибло народу в 1990-х годах.
Ну а ты посмотри, сколько погибло народу в 1990-х годах.
>ты посмотри, сколько погибло народу в 1990-х годах.
Ни по одной группе нет такого, чтобы физически погибла от убийств заметная часть. Воров в законе не считаю.
Ни по одной группе нет такого, чтобы физически погибла от убийств заметная часть. Воров в законе не считаю.
>>ты посмотри, сколько погибло народу в 1990-х годах.
>Ни по одной группе нет такого, чтобы физически погибла от убийств заметная часть. Воров в законе не считаю.
От убийств - нет, от болезней ввиду отсутствия работы и невозможности прокормить семью - очень много, Никто считать не хочет.
>Ни по одной группе нет такого, чтобы физически погибла от убийств заметная часть. Воров в законе не считаю.
От убийств - нет, от болезней ввиду отсутствия работы и невозможности прокормить семью - очень много, Никто считать не хочет.
>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B 0 %D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80% D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
>За 1937—1938 годы погибло 78 % членов ЦК ВКП(б)
Борьба за власть и сталинская душевная болезнь по этому поводу.
>За 1937—1938 годы погибло 78 % членов ЦК ВКП(б)
Борьба за власть и сталинская душевная болезнь по этому поводу.
>Ни по одной группе нет такого, чтобы физически погибла от убийств заметная часть. Воров в законе не считаю.
Никакого значения это не имеет. В 1930-х была партийная борьба, в 1990-е - коммерческий передел сфер влияния из госсобственности в частную.
Погибшие - следствие этих двух войн. Только первых относят к политическим, второе к криминальным, хотя по сути разницы нет.
Никакого значения это не имеет. В 1930-х была партийная борьба, в 1990-е - коммерческий передел сфер влияния из госсобственности в частную.
Погибшие - следствие этих двух войн. Только первых относят к политическим, второе к криминальным, хотя по сути разницы нет.
Сергей Гаранин 69,
если "никто считать не хочет", откуда ТЫ знаешь, сколько? Ты социолог? Ты на улицах опрашивал? Обзванивал?
Статистику обсчитывал по официальным данным? Или просто тёщу спросил?
>>>ты посмотри, сколько погибло народу в 1990-х годах.
>>Ни по одной группе нет такого, чтобы физически погибла от убийств заметная часть. Воров в законе не считаю.
>От убийств - нет, от болезней ввиду отсутствия работы и невозможности прокормить семью - очень много, Никто считать не хочет.
если "никто считать не хочет", откуда ТЫ знаешь, сколько? Ты социолог? Ты на улицах опрашивал? Обзванивал?
Статистику обсчитывал по официальным данным? Или просто тёщу спросил?
>>>ты посмотри, сколько погибло народу в 1990-х годах.
>>Ни по одной группе нет такого, чтобы физически погибла от убийств заметная часть. Воров в законе не считаю.
>От убийств - нет, от болезней ввиду отсутствия работы и невозможности прокормить семью - очень много, Никто считать не хочет.
>Сергей Гаранин 69,
>если "никто считать не хочет", откуда ТЫ знаешь, сколько? Ты социолог? Ты на улицах опрашивал? Обзванивал?
>Статистику обсчитывал по официальным данным? Или просто тёщу спросил?
>>>>ты посмотри, сколько погибло народу в 1990-х годах.
>>>Ни по одной группе нет такого, чтобы физически погибла от убийств заметная часть. Воров в законе не считаю.
>>От убийств - нет, от болезней ввиду отсутствия работы и невозможности прокормить семью - очень много, Никто считать не хочет.
У меня на занятиях в то время присутствовало по нескольку человек студентов из нескольких десятков.
Студенты говорили, что родители сидят дома - нет работы или не получают зарплату - а студентов берут в коммерческие структуры на низшие работы.
Так выживали семьи в период перестройки.
>если "никто считать не хочет", откуда ТЫ знаешь, сколько? Ты социолог? Ты на улицах опрашивал? Обзванивал?
>Статистику обсчитывал по официальным данным? Или просто тёщу спросил?
>>>>ты посмотри, сколько погибло народу в 1990-х годах.
>>>Ни по одной группе нет такого, чтобы физически погибла от убийств заметная часть. Воров в законе не считаю.
>>От убийств - нет, от болезней ввиду отсутствия работы и невозможности прокормить семью - очень много, Никто считать не хочет.
У меня на занятиях в то время присутствовало по нескольку человек студентов из нескольких десятков.
Студенты говорили, что родители сидят дома - нет работы или не получают зарплату - а студентов берут в коммерческие структуры на низшие работы.
Так выживали семьи в период перестройки.
Сереж,а какая разница умирать в 90 тых иливэтой авантюре ,за которую вы двумя руками,?
>Сереж,а какая разница умирать в 90 тых иливэтой авантюре ,за которую вы двумя руками,?
Я за крепкую Россию.
Если Украина будет НАТО, России будет много опасней.
Я за крепкую Россию.
Если Украина будет НАТО, России будет много опасней.
>Студенты говорили, что родители сидят дома - нет работы или не получают зарплату - а студентов берут в коммерческие структуры на низшие работы.
Нормальный китайский уровень жизни. Катастрофический для советского перестроечника, жгущего фермерские хозяйства и скрывающего от западного работодателя "военную тайну" трактора Беларусь.
Нормальный китайский уровень жизни. Катастрофический для советского перестроечника, жгущего фермерские хозяйства и скрывающего от западного работодателя "военную тайну" трактора Беларусь.
>Статистику обсчитывал по официальным данным? Или просто тёщу спросил?
Обсуждали эту тему. Действительно в 90-е годы был рост смертности.
http://www.musicforums.ru/kurilka/1213098068.html?ysclid=l7h8wgii1g731254468
Обсуждали эту тему. Действительно в 90-е годы был рост смертности.
http://www.musicforums.ru/kurilka/1213098068.html?ysclid=l7h8wgii1g731254468
>>Студенты говорили, что родители сидят дома - нет работы или не получают зарплату - а студентов берут в коммерческие структуры на низшие работы.
>Нормальный китайский уровень жизни. Катастрофический для советского перестроечника, жгущего фермерские хозяйства и скрывающего от западного работодателя "военную тайну" трактора Беларусь.
Похоже, Вы совсем зарапортовались.
Садитесь, двойка!
>Нормальный китайский уровень жизни. Катастрофический для советского перестроечника, жгущего фермерские хозяйства и скрывающего от западного работодателя "военную тайну" трактора Беларусь.
Похоже, Вы совсем зарапортовались.
Садитесь, двойка!
Сергей Гаранин 69,
следи за тезисом.
Студенты жаловались на то, что родители болеют и умирают от безработицы?
>>Сергей Гаранин 69,
>>если "никто считать не хочет", откуда ТЫ знаешь, сколько? Ты социолог? Ты на улицах опрашивал? Обзванивал?
>>Статистику обсчитывал по официальным данным? Или просто тёщу спросил?
>>>>>ты посмотри, сколько погибло народу в 1990-х годах.
>>>>Ни по одной группе нет такого, чтобы физически погибла от убийств заметная часть. Воров в законе не считаю.
>>>От убийств - нет, от болезней ввиду отсутствия работы и невозможности прокормить семью - очень много, Никто считать не хочет.
>У меня на занятиях в то время присутствовало по нескольку человек студентов из нескольких десятков.
>Студенты говорили, что родители сидят дома - нет работы или не получают зарплату - а студентов берут в коммерческие структуры на низшие работы.
>Так выживали семьи в период перестройки.
следи за тезисом.
Студенты жаловались на то, что родители болеют и умирают от безработицы?
>>Сергей Гаранин 69,
>>если "никто считать не хочет", откуда ТЫ знаешь, сколько? Ты социолог? Ты на улицах опрашивал? Обзванивал?
>>Статистику обсчитывал по официальным данным? Или просто тёщу спросил?
>>>>>ты посмотри, сколько погибло народу в 1990-х годах.
>>>>Ни по одной группе нет такого, чтобы физически погибла от убийств заметная часть. Воров в законе не считаю.
>>>От убийств - нет, от болезней ввиду отсутствия работы и невозможности прокормить семью - очень много, Никто считать не хочет.
>У меня на занятиях в то время присутствовало по нескольку человек студентов из нескольких десятков.
>Студенты говорили, что родители сидят дома - нет работы или не получают зарплату - а студентов берут в коммерческие структуры на низшие работы.
>Так выживали семьи в период перестройки.
>Сергей Гаранин 69,
>следи за тезисом.
>Студенты жаловались на то, что родители болеют и умирают от безработицы?
>>>Сергей Гаранин 69,
>>>если "никто считать не хочет", откуда ТЫ знаешь, сколько? Ты социолог? Ты на улицах опрашивал? Обзванивал?
>>>Статистику обсчитывал по официальным данным? Или просто тёщу спросил?
>>>>>>ты посмотри, сколько погибло народу в 1990-х годах.
>>>>>Ни по одной группе нет такого, чтобы физически погибла от убийств заметная часть. Воров в законе не считаю.
>>>>От убийств - нет, от болезней ввиду отсутствия работы и невозможности прокормить семью - очень много, Никто считать не хочет.
>>У меня на занятиях в то время присутствовало по нескольку человек студентов из нескольких десятков.
>>Студенты говорили, что родители сидят дома - нет работы или не получают зарплату - а студентов берут в коммерческие структуры на низшие работы.
>>Так выживали семьи в период перестройки.
Глупость не должна быть бесконечной.
>следи за тезисом.
>Студенты жаловались на то, что родители болеют и умирают от безработицы?
>>>Сергей Гаранин 69,
>>>если "никто считать не хочет", откуда ТЫ знаешь, сколько? Ты социолог? Ты на улицах опрашивал? Обзванивал?
>>>Статистику обсчитывал по официальным данным? Или просто тёщу спросил?
>>>>>>ты посмотри, сколько погибло народу в 1990-х годах.
>>>>>Ни по одной группе нет такого, чтобы физически погибла от убийств заметная часть. Воров в законе не считаю.
>>>>От убийств - нет, от болезней ввиду отсутствия работы и невозможности прокормить семью - очень много, Никто считать не хочет.
>>У меня на занятиях в то время присутствовало по нескольку человек студентов из нескольких десятков.
>>Студенты говорили, что родители сидят дома - нет работы или не получают зарплату - а студентов берут в коммерческие структуры на низшие работы.
>>Так выживали семьи в период перестройки.
Глупость не должна быть бесконечной.
После- не значит вследствие.
Доктор экономических наук диагностировал "массовый стресс на сломе эпох.".
Ну, такое. Стресс с дистрессом не путаем, дети, не путаем.
Не было там никакого слома эпох. Представлять плебс в виде моря философов, непрерывно осмысляющих бытиё, и, внезапно что-то такое увидя, схватившихся за сердце,
совсем не нужно. Экономическая обстановка ухудшалась годами, и даже перестройка была начата вовсе не оттого, что жизнь оказалась феноменально хороша.
Да, тема ждёт своего исследователя. А лучше-группы исследователей, и метаисследования по результатам.
До тех пор увязывание различных факторов с различными следствиями- болтовня.
Лично моё мнение- человек, наблюдающий катастрофу, но ничего не предпринимающий-жертва в любом случае.
Пока же он действует, пусть сколь угодно неэффективно, но действует- по своему плану и добиваясь чего-то хотя бы в мелочах, ему никакой "стресс" не страшен.
Локус контроля внутри, и пренебречьвальсируем. Смотрите, как Навальный в колонии после полутора лет заключения и разрушения дела его жизни профсоюз заключённых организует. Сколько у него инфарктов было? Ноль. Questions, remarks?
>>Статистику обсчитывал по официальным данным? Или просто тёщу спросил?
>Обсуждали эту тему. Действительно в 90-е годы был рост смертности.
>http://www.musicforums.ru/kurilka/1213098068.html ?ysclid=l7h8wgii1g731254468
Доктор экономических наук диагностировал "массовый стресс на сломе эпох.".
Ну, такое. Стресс с дистрессом не путаем, дети, не путаем.
Не было там никакого слома эпох. Представлять плебс в виде моря философов, непрерывно осмысляющих бытиё, и, внезапно что-то такое увидя, схватившихся за сердце,
совсем не нужно. Экономическая обстановка ухудшалась годами, и даже перестройка была начата вовсе не оттого, что жизнь оказалась феноменально хороша.
Да, тема ждёт своего исследователя. А лучше-группы исследователей, и метаисследования по результатам.
До тех пор увязывание различных факторов с различными следствиями- болтовня.
Лично моё мнение- человек, наблюдающий катастрофу, но ничего не предпринимающий-жертва в любом случае.
Пока же он действует, пусть сколь угодно неэффективно, но действует- по своему плану и добиваясь чего-то хотя бы в мелочах, ему никакой "стресс" не страшен.
Локус контроля внутри, и пренебречьвальсируем. Смотрите, как Навальный в колонии после полутора лет заключения и разрушения дела его жизни профсоюз заключённых организует. Сколько у него инфарктов было? Ноль. Questions, remarks?
>>Статистику обсчитывал по официальным данным? Или просто тёщу спросил?
>Обсуждали эту тему. Действительно в 90-е годы был рост смертности.
>http://www.musicforums.ru/kurilka/1213098068.html ?ysclid=l7h8wgii1g731254468
>Не было там никакого слома эпох.
Был сильный трансформационный кризис.
>человек, наблюдающий катастрофу, но ничего не предпринимающий-жертва в любом случае.
у многих в СССР была уверенность, что государство не допустит ухудшения жизни. оказалось, что это не так.
>Навальный в колонии после полутора лет заключения и разрушения дела его жизни профсоюз заключённых организует. Сколько у него инфарктов было?
Навальный пока нестарый. И вряд ли у него сейчас прекрасное здоровье.
Не надо выдавать один частный случай за правило. Рост смертности в 90-е годы - факт статистики.
Был сильный трансформационный кризис.
>человек, наблюдающий катастрофу, но ничего не предпринимающий-жертва в любом случае.
у многих в СССР была уверенность, что государство не допустит ухудшения жизни. оказалось, что это не так.
>Навальный в колонии после полутора лет заключения и разрушения дела его жизни профсоюз заключённых организует. Сколько у него инфарктов было?
Навальный пока нестарый. И вряд ли у него сейчас прекрасное здоровье.
Не надо выдавать один частный случай за правило. Рост смертности в 90-е годы - факт статистики.
Больше 1000 постов. Можно продолжать в теме про Горбачева.
Закрытая тема