RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 19.09.2007 14:05 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

ñïàëèëñÿ,àãà
à åñëè ñåðüåçíî-ïðè ëþáîì ñòðîå è ëþáîé ñèñòåìå ñïåöèàëèñòû âñåãäà áóäóò â öåíå.À íåñïåöèàëèñòû-íåò.
À æàëóîâàòüñÿ íà æèçíü-ïðåðîãàòèâà íåóäà÷íèêîâ
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 19.09.2007 18:22 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

>Â "íîðìàëüíûõ ñòðàíàõ", â òî âðåìÿ, êîãäà Õðóùåâ âûäàë âñåì ïàñïîðòà,

Õîòåëîñü áû óñëûøàòü öèôðû. ÑÎâåòñêèå çàâðàëèñü ñîâñåì. ß øêîëüíîé ó÷èòåëüíèöå ðàññìåÿëñÿ â ëèöî(þíîøåñêèé ìàêñèìàëèçì), êîãäà îíà ñêàçàëà, ÷òî ïàñïîðòà êîëõîçíèêàì âûäàëè â 69 ãîäó. À â 75-ì íå õîòèòå?
È êîíå÷íî ñòðàííî ñëûøàòü îò òåáÿ åðóíäó ïðî ÷¸ðíûõ. Ìåøàòü íàöèîíàëüíûå è êëàññîâûå âîïðîñû â îäíó êó÷ó íåïðàâèëüíî. ׸ðíûå â ÑØÀ èìåëè ïàñïîðòà è èìåëè ÏÐÀÂÎ ÂÛÅÇÄÀ èç ÑØÀ, ÷åãî íåëüçÿ ñêàçàòü î êîëõîçíèêàõ. Ðàñèçì ÑØÀ èìåë áûòîâîé óðîâåíü, îòðàæàâøèéñÿ â ðåàêöèè íà íåãî ãîñóäàðñòâà, ñîñëîâíîå äåëåíèå ñîâåòñêîãî îáùåñòâà(âäóìàéñÿ â ýòî!) áûëî ãîñóäàðñòâåííîãî õàðàêòåðà. Êðåñòüÿíå áûëè óæå ñâîáîäíû ïîëíîñòüþ ê ðåâîëþöèè è â ðàáñêèå êîëîäêè èõ çàãíàëî ãîñóäàðñòâî.

>Âñå, â ÷åì îáâèíÿëè ñòðîé - áþðîêðàòèÿ, ðàâíîäóøèå ê ëþäÿì, êîððóïöèÿ - ýòî ïîÿâèëîñü íå â ÑÑÑÐ.

Ýòî ïðîñòî ÷óøü. Âî-ïåðâûõ Èíòåðåñíî áûëî áû óçíàòü êàêîå ãîñóäàðñòâî íåðàâíîäóøíî ê ëþäÿì, è ÷òî ïîäðàçóìåâàåòñÿ ïîä áþðîêðàòèåé. Áþðîêðàòû ÑÑÑÐ ïðåâîñõîäèëè êîëè÷åñòâåííî ÷èíîâíèêîâ ÐÈ. À óæ èõ óðîâíè íåñîïîñòàâèìû. Ñîâåñêèå ìèíèñòðû - äåðåâåíñêèå èäèîòû. Àêàäåìèê Õðóù¸â ïðèêàçàë ðàñïàõàòü öåëèíó, ïî÷âó óíåñëî âåòðîì. Ñîáðàëè óðîæàé, îí ñãîðåë. Âîò óðîâåíü óïðàâëåíèÿ. Êàê øóòèëè ïðî Õðóùà:
"ÏÎÑÅßË ÍÀ ÖÅËÈÍÅ, ÑÎÁÐÀË Â ÊÀÍÀÄÅ"
 46-ì Ñòàëèí èçäàë çàêîí "î äóðàêàõ". Ïîäíÿëñÿ òàêîé âîé, ÷òî ÑÒÀËÈÍÓ ïðèøëîñü îòçûâàòü çàêîí. Îðãàíèçàòîðîâ ðàññòðåëÿëè ïî Ëåíèíãðàäñêîìó äåëó.
 ÏÎËÈÒÁÞÐÎ áûëè ëþäè ñ íà÷àëüíûì îáðàçîâàíèåì. Ñðàâíèë ìëÿ... Ñàëòûêîâ-Ùåäðèí ìîã æàëîâàòüñÿ íà áþðîêðàòîâ â ñðàâíåíèè ñ Ôðàíöóçñêîé êàíöåëÿðèåé, à îò ñîâåòñêîé åãî áû êîíäðàòèé õâàòèë.
Ïðî êîððóïöèþ òîæå ñìåøíî. Ñîâåòñêàÿ êîððóïöèÿ - ýòî ÍÎÐÌÀ. "Èä¸øü â ÆåÊ, ïîêóïàé øîêîëàäêó".

>Îòêóäà ïîÿâèëèñü â Ðîññèè ñåêðåòíàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ ïîëèöèÿ è òðàäèöèÿ âûñûëàòü çà èíàêîìûñëèå íà ñòðîéêè Ñèáèðè.

ÐÀññêàæè, ðàññêàæè. Ïåðåñêàçûâàé ñîâåòñêèõ âðàëåé. Òû ëó÷øå ïî÷èòàé ìåìóàðû ðîññèéñêèõ ïîëèòêàòîðæàí. Âî-ïåðâûõ èõ ïîñûëàëè íå â òðóäîâûå ëàãåðÿ, à íà ïîñåëåíèå, èì ÏËÀÒÈËÈ ñîäåðæàíèå. Ëåíèí ïðîâ¸ë 2 ãîäà íà ïîñåëåíèè, ïî÷èòàé îá óñëîâèÿõ èõ æèçíè. Äçåðæèíñêèé áûë â ññûëêå, èíòåðåñíûå âîñïîìèíàíèÿ!
Òû íå ïóòàé, ññûëêó è ËÀÃÅÐÜ.

> "ðàáñêîì òðóäå ñòóäåíòîâ" ÿ ñàì ïðèíèìàë ó÷àñòèå.

Âèäèìî â øêîëüíîì âîçðàñòå. Øêîëüíèêó ìîæåò è ïî ïðèêîëó... Õîòÿ.. åñòü æå ëþäè, ïîëó÷àþùèå óäîâîëüñòâèå îò ïîåäàíèÿ äåðüìà, ïî÷åìó íå áûòü ëþäÿì, ïîëó÷àþùèì óäîâîëüñòâèå îò óíèçèòåëüíîãî è áåññìûñëåííîãî òðóäà íà ïîëÿõ?

>Òå, êòî õîòåë çàðàáîòàòü - ïðåèìóùåñòâåííî ñåëÿíå, ïðèâû÷íûå ê òàêîìó òðóäó è ãîëîäíûå íà äåíüãè - ðâàëè æîïó, îñòàëüíûå êëàëè áîëò íà íîðìó. Íèêàêèõ ïîñëåäñòâèé ýòî íå èìåëî â ïðèíöèïå.

Âîò ìû è ïîäõîäèì ê ÈÑÒÈÍÅ. Âîò ýòî è åñòü êîììóíèñòè÷åñêîå õîçÿéñòâî. ÁÀÐÄÀÊ.
È ñåëÿíå, âèäèìî îò õîðîøåé æèçíè "ðâàëè æîïó". Çà÷åì èì ïðîïèñêà â Ìîñêâå, èõ ê ïðèðîäå òÿíåò. Áûâàåò ïðèä¸øü ñ ïîëÿ, íîãòè ÷¸ðíûå, è ÷óâñòâóåøü, îòäàë ñîöèàëüíûé äîëã. È òàê ñïîêîéíî íà äóøå, õîðîøî...

>Íî, êîíå÷íî, åñëè òâîé ïàïà ðàññêàæåò òåáå, êàê äåñÿòîê åãî ëó÷øèõ äðóçåé ðàññòðåëÿëè ïðÿìî íà ïîëå çà íåâûïîëíåíèå íîðìû - ïðèäåööà ïîâåðèòü...

ß æå è ñêàçàë, ÷òî òðóä ðàáñêèé, òî åñòü íåýôôåêòèâíûé. Åñëè áû ðàññòðåëèâàëè, ìîæåò áûòü è ðàáîòàëè áû, à òàê... íåäåëÿ ïüÿíñòâà. ÑÎÖÈÀËÈÇÜÌ ìëÿ.

Â.Ñ., íå ïîéìó, î ÷¸ì òû. ×òî òàêîãî, ÷òî èõ íå ðàññòðåëÿëè? À ó ìåíÿ ðàññòðåëÿëè. È ÷òî? Ðàñêóëà÷èëè êîíòðó, ÷òîáû òðóäîâîé íàðîä - ïàïàõåí Ñòîïà è ñàì îí "ìÿñî æðàëè".

>ãîðíûì èíæåíåðîì

ïîñëå ðåðåññèé ïðîòèâ èíòåëëèãåíöèè äîëæåí áûë áû ïîäíÿòüñÿ ïî äîëæíîñòè, à òî è âûéòè íà äîëæíîñòü íàðêîìà. ×òî äåðæàëî?

>ïðîôåññîðîì Ëüâîâñêîãî óíèâåðñèòåòà.

ÍÀ ìîâå íàâåðíÿêà ãóòîðèë. Òàêèõ ëþáèëè, òàêèå ñîâåòñêîé âëàñòè áûëè ïîëåçíû.

>òðåòèé ïðàäåä èç äåðåâíè

Òû ê ÷åìó ýòî ðàññêàçûâàåøü? Äåëî íå â òîì, êåì áûë ÷åëîâåê, à â åãî îòíîøåíèÿõ ñ ñîâåòñêîé âëàñòüþ. Íàïðèìåð, âõîäèë òâîé ïðàäåä - ïðîôåññîð â êðóæêè ïî èçó÷åíèþ ìîâû, ìîã íà ýòîì "âûåõàòü". À òî è âîâñå ìîã ñîäåéñòâîâàòü áîëüøåâèêàì. Öàðñêèå ãåíåðàëû-ïðåäàòåëè ñëóæèëè ó áîëüøåâèêîâ, ýòî äîêàçûâàåò îòñóòñòâèå ðåïðåññèé ïðîòèâ îôèöåðîâ? È ïîòîì, íàñêîëüêî õîðîøî òû çíàåøü áèîãðàôèè ñâîèõ ÏÐÀäåäîâ? Ñóäÿ ïî ñîîáù¸ííûì ñâåäåíèÿì î÷åíü ïëîõî. Êîãäà ÿ ãîâîðèë î ñâîåé ñåìüå, ÿ ãîâîðèë î òèïè÷íîì ñëó÷àå. Íà ìåñòî ìîåãî äåäà ìîæíî ïîñòàâèòü Ãðèøêó ñ Áûñòðèêà, íà ìåñòî îòöà Êîëþ Ïîäêîïàåâà, íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ. Òàê æèëà ñòðàíà.
Òóò ñëåäóåò çàìåòèòü, ÷òî ãîðîäñêèå íè î ÷¸ì ýòîì íå çíàëè. Ýòî ïðè÷èíà òîãî, ÷òî îá óæàñíûõ ðåàëèÿõ äåðåâåíñêîé ñîâåòñêîé æèçíè ãîðîäñêèå çíàþò î÷åíü ïëîõî. Íå çàïå÷àòëåëîñü â ïàìÿòè. Ïî òåëåâèçîðó áåñêîíå÷íûõ ïîëÿ ïøåíèöû, ãîðîäñêîé ñìîòðåë, óìèëÿëñÿ. Ïîòîì çâîíîê â äâåðü. Ìàøèíà âíèçó æä¸ò åçäîêîâ íà êàðòîøêó. Ó ãîðîäñêèõ íà÷èíàëñÿ ýêñòðèì.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 19.09.2007 18:40 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

ÿ äîñòàòî÷íî õîðîøî çíàþ áèîãðàôèè ñâîèõ ïðàäåäîâ.
ß,ñîáñòâåííî î òîì,÷òî êàæäûé âèäèò òî,÷òî îí õî÷åò âèäåòü...Òû õî÷åøü óâèäåòü â Ñîâåòñêîé Èñòîðèè òîëüêî êðîâü è ãðÿçü.À â Èìïåðñêîé,ê ïðèìåðó,íàîáîðîò,ñâÿòîñòü è ëèêîâàíèå.À òàê íå áûâàåò.Âñåãäà áûëè òå,êòî æèë õîðîøî,è òå,êòî æèë ïëîõî.
È ïðè Öàðå èõ áûëî êóäà êàê áîëüøå,íåæåëè ïðè Ñòàëèíå/Õðóùåâå.Íå îáðàçîâàëàñü áû êðèòè÷åñêàÿ ìàññà-íå áûëî áû ðåâîëþöèÿ.ß òåáå ùàñ ñòðàøíóþ òàéíó ñêàæó,äàæå äâå.
Ïåðâàÿ:ñîâåòñêàÿ âëàñòü â 1917 ãîäó-ÂËÀÑÒÜ ÈÇÁÐÀÍÍÀß ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÎÌ ÍÀÐÎÄÀ.
È âòîðàÿ:ñêîëüêî òû äåíåã â ðåâîëþöèþ íå âáóõèâàé,íåò êðèòè÷åñêîé ìàññû,íå áóäåò è ðåâîëþöèè.Ê ìàéäàíó,êñòàòè,òîæå êîñâåííî îòíîñèòñÿ.
À òàê êàê ñîâåòñêàÿ âëàñòü áûëà èçáðàíà íàðîäîì,íåñìîòðÿ íè íà ÷òî,òî î÷åíü ìíîãî èíòåëëèãåíòîâ îñòàëèñü â Ðîññèè.Íå äëÿ áîëüøåâèêîâ-äëÿ íàðîäà.À íåêîòîðûå óåõàëè.
È åù¸-ó ñòðàíû áûëà öåëü.Ïóòü áûë òÿæåëûì,êðîâàâûì è ñòðàøíûì.Îí â¸ë ê ïîñòðîåíèþ öåëè.Êàê òîëüêî öåëü ñóùåñòâîâàíèÿ ñòðàíû èñ÷åçëà-ñòðàíà çàêîí÷èëàñü.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 19.09.2007 18:43 



Èñòåðèêà è áðåä. Ïåðåñêàç áàåê ïðî áàáàéêó. Òåîðåòèê îáëè÷àåò ìèð. "À â Øòàòàõ - äà... íî íåò!.. Òàì ýòî íîñèëî õàðàêòåð áûòîíàöèîðàññèñêîýìïèðè÷åñêèé!... ýòî íå ùèòàåööà! À ó íàñ - ýòî êðàâàâàêàììàóíèññè÷åñêèáþðàêðàòè÷åñêèé! Ýòîæ ñîâñåì äðóãîå äåëî!"

Òîò ôàêò, ÷òî ãàâíî ïî âñåìó ìèðó îäèíàêîâî, òåîðåòèêó íåäîñòóïåí.

Íîó êîììåíò.

>ÐÀññêàæè, ðàññêàæè.

Âðîäå æ â Ïèòåðå æèâåøü? òîãäà âîò òåáå ïóòåâêà:

Ìóçåé "Èñòîðèÿ ïîëèòè÷åñêîé ïîëèöèè Ðîññèè - Ãîðîõîâàÿ, 2"
Àäðåñ: 191186, Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, Àäìèðàëòåéñêèé ïð-ò, ä. 6/2
Ïðîåçä: Ìåòðî "Ãîñòèíûé äâîð", "Íåâñêèé ïðîñïåêò", òðîëë. 1, 7.
Ðåæèì ðàáîòû:* Åæåäíåâíî ñ 10.00 äî 18.00, êðîìå ñóááîòû è âîñêðåñåíüÿ

Âîîáùå, â äåòñòâå åùå ïîëîæåíî õîäèòü â òàêèå çàâåäåíèÿ, à íå êëåé íþõàòü. Ìíå äàæå êàê-òî íåóäîáíî âçðîñëîìó ÷åëîâåêó ðàññêàçûâàòü òàêèå âåùè.

>Âî-ïåðâûõ èõ ïîñûëàëè íå â òðóäîâûå ëàãåðÿ, à íà ïîñåëåíèå, èì ÏËÀÒÈËÈ ñîäåðæàíèå.

Êîìó-òî, ìîæåò è ïëàòèëè. Êîìó-òî è ïðè ÑÑÑÐ ïëàòèëè. À êòî-òî è â øòîëüíå ïðè öàðå ïèñòÿ÷èë. Ïîñêîëüêó ÿ óæ âçÿë íà ñåáÿ òðóä êîìïåíñèðîâàòü ïðîáåëû â òâîåì øêîëüíîì îáðàçîâàíèè, âîò òåáå ñëîâà äëÿ ïîèñêà: Íåð÷èíàñêàÿ êàòîðãà, Ñàõàëèíñêàÿ êàòîðãà. Ó÷åíüå - ñâåò, äàæå åñëè çàïîçäàëîå.

>Ïðî êîððóïöèþ òîæå ñìåøíî. Ñîâåòñêàÿ êîððóïöèÿ - ýòî ÍÎÐÌÀ. "Èä¸øü â ÆåÊ, ïîêóïàé øîêîëàäêó".
×åëîâåê ñ Ìàðñà. ×èòàé "Ðåâèçîðà" Ãîãîëÿ, çíàêîìüñÿ ñ ðåàëèÿìè äîñîâåòñêîé ýïîõè. Áåç áàêøèøà òîãäà è çàÿâó íå ðåãèñòðèðîâàëè.

Õîòÿ, Ãîãîëü - îí æå æûäîõîõëÿöêèé áàíäåðîìàñîí!... :D :D :D

>Âèäèìî â øêîëüíîì âîçðàñòå.
Åñëè áû "âèäèìî" - ÿ ñàì áû è ñêàçàë. Òðèæäû åçäèë, äâàæäû îòêàçàëñÿ. Òðóäîâûõ ïîäâèãîâ íå ñîâåðøàë, äà è íå òðåáîâàëè. Íî òåáå õà òâîé "ïàïàõåí" âñå ÷åñòíî-ïðå÷åñòíî ðàññêàçàë!

***
Ñöóêî, è ñúåäåííîå ìÿñî åìó ïîêîÿ íå äàåò... :D Ýòî æ èç êàêèõ ëèøåíöåâ íàäî áûëî ïðîèçîéòè, ÷òîáû â ÑÑÑÐ ìÿñà íå âèäåòü? Ïîòîìñòâåííûå óðêàãàíû? Íàñëåäñòâåííûå èíâàëèäû? Â òþðüìí ðîäèëñÿ? Ñåìüÿ Ëûêîâûõ èç òàéãè?

Áðåä êàêîé-òî...
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 19.09.2007 18:54 




>È ïðè Öàðå èõ áûëî êóäà êàê áîëüøå,íåæåëè ïðè Ñòàëèíå/Õðóùåâå.Íå îáðàçîâàëàñü áû êðèòè÷åñêàÿ ìàññà-íå áûëî áû ðåâîëþöèÿ.ß òåáå ùàñ ñòðàøíóþ òàéíó ñêàæó,äàæå äâå.
>Ïåðâàÿ:ñîâåòñêàÿ âëàñòü â 1917 ãîäó-ÂËÀÑÒÜ ÈÇÁÐÀÍÍÀß ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÎÌ ÍÀÐÎÄÀ.
>È âòîðàÿ:ñêîëüêî òû äåíåã â ðåâîëþöèþ íå âáóõèâàé,íåò êðèòè÷åñêîé ìàññû,íå áóäåò è ðåâîëþöèè.

Â.Ñ. ×åëîâåêó, æèâóùåìó â ñèìóëÿêðå, ýòî íåäîñòóïíî. Ñâÿçü áåðåìåííîñòè è ðîäîâ ïîíÿòíà ïðàêòèêó. Ïîêà æåíùèíà íå äîñòèãíåò ÎÏÐÅÄÅËÅÍÍÎÃÎ ñîñòîÿíèÿ è ÎÏÐÅÄÅËÅÍÍÎÃÎ ñðîêà - íè÷åãî íå áóäåò. À òåîðåòèêó ýòî ïîôèã. Çàõîäèò áàáà â ðîääîì îäíà - âûõîäèò ñ äèòåì. Çíà÷èò, ÷òîáû çàèìåòü ðåáåíêà, íàäî... çàéòè â ðîääîì. :idea2:

Ïîòîìó Øóðìóðç è ëþáèòåëü êîíñïèðîëîãèè, ÷òî òàì èãíîðèðóåòñÿ çàêîíîìåðíîñòü ðàçâèòèÿ îáùåñòâà. Òàì äåòè ðîæäàþòñÿ áåç áåðåìåííîñòè. Òàì, äîðîãîé, âñå ÷åðåç "çàãàâîð àíãëîìàñîíîâ". Îäèí àíãëîìàñîí ñïîñîáåí ñäåëàòü ðåâîëþöèþ ïðàêòè÷åñêè â ëþáîé ñòðàíå!!! Ïðè÷åì, áåçî âñÿêîé ïðåäðàñïîëîæåííîñòè!!!

Âîò òàê, ñöóêî, ïðèåäåò ê âàì àíãëîæûäîìàñîí - è åñëè ÷î åìó íå ïîíðàâèòñÿ - ñðàçó ÁÀÖ! äåëàåò ðåâîëþöèþ.

À ÿ âñå ïûòàþñü ñ ýòèì ÷åëîâåêîì ñ ïîçèöèé çäðàâîãî ñìûñëà ðàçãîâàðèâàòü... :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 19.09.2007 20:23 
Åêàòåðèíáóðã


Â.Ñ.
Çäåñü ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí
>Âñåãäà áûëè òå,êòî æèë õîðîøî,è òå,êòî æèë ïëîõî.
Íå îáðàçîâàëàñü áû êðèòè÷åñêàÿ ìàññà-íå áûëî áû ðåâîëþöèÿ.
>Ñêîëüêî òû äåíåã â ðåâîëþöèþ íå âáóõèâàé,íåò êðèòè÷åñêîé ìàññû,íå áóäåò è ðåâîëþöèè.Ê ìàéäàíó,êñòàòè,òîæå êîñâåííî îòíîñèòñÿ.
Øóðìóðç, à òû ðàçâå íå ñîãëàñåí ñ ýòèì?

Çäåñü åñòü âîïðîñû
>ñîâåòñêàÿ âëàñòü â 1917 ãîäó-ÂËÀÑÒÜ ÈÇÁÐÀÍÍÀß ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÎÌ ÍÀÐÎÄÀ
>È åù¸-ó ñòðàíû áûëà öåëü.Ïóòü áûë òÿæåëûì,êðîâàâûì è ñòðàøíûì.Îí â¸ë ê ïîñòðîåíèþ öåëè.Êàê òîëüêî öåëü ñóùåñòâîâàíèÿ ñòðàíû èñ÷åçëà-ñòðàíà çàêîí÷èëàñü.

1) êàêèì èìåííî îáðàçîì áûëà èçáðàíà ñîâåòñêàÿ âëàñòü â 1917 ãîäó? Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, áûëî èçáðàíî Ó÷ðåäèòåëüíîå ñîáðàíèå, êîòîðîìó äîëæíî áûëî ðåøèòü ñóäüáó Ðîññèè. Íî áîëüøåâèêè åãî ðàçîãíàëè. Âðîäå áû áîëüøå âûáîðîâ ñ àëüòåðíàèâíûìè âîçìîæíîñòÿìè íå áûëî.
2) Êàêîé áûëà öåëü, â êàêîì ãîäó îíà èñ÷åçëà?

Òåïåðü Ñòîïó.
Ðàçâå íå ñîãëàñåí, ÷òî ýòî âî ìíîãîì ïðàâäà?
>Âîò ýòî è åñòü êîììóíèñòè÷åñêîå õîçÿéñòâî. ÁÀÐÄÀÊ
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 19.09.2007 20:25 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

>Ìóçåé "Èñòîðèÿ ïîëèòè÷åñêîé ïîëèöèè Ðîññèè - Ãîðîõîâàÿ, 2"

Áûë òàì, òàì ýêñïîçèöèÿ ëåò 50 íå ìåíÿëàñü.

>Íåð÷èíàñêàÿ êàòîðãà, Ñàõàëèíñêàÿ êàòîðãà

Ýòî âñ¸ äëÿ ïîëèòè÷åñêèõ? È â êàêèõ ãîäàõ?
Ïî ïîëèòè÷åñêèì ñòàòüÿì ëþäåé íå çàãîíÿëè â ðóäíèêè. Ýòî íîó-õàó ñîâåòñêîé âëàñòè. È ïîë âåêà ñïóñòÿ, êîãäà ãóìàíèñòè÷åñêèå öåííîñòè ñäåëàëè ãðîìàäíûé øàã âïåðåä. È îïÿòü æå, ïîëåçíî ñðàâíèòü, êàê ïîñòóïàëè ñ êàòîðæàíàìè â Ðîññèè è íàïðèìåð â Àíãëèè, ãäå êàê îêàçàëîñü, íèêàêîé ðåâîëþöèè íå íàäî. Ãåðöåí òàê è íàïèñàë. Àíãëè÷àíå âîí, öåëûé êîíòèíåíò çàñåëèëè êàòîðæíèêàìè, à óæ ÷òî îíè ñäåëàëè ñ íàñåëåíèåì ýòîãî êîíòèíåíòà... òóò ó ñîâåòñêîãî íàðîäîëþáöà äîëæíû ïîëèòüñÿ ñë¸çû â òðè ðó÷üÿ. ×ó, ÷òî ìû âèäèì! Âîåííûé ñîþç íà 20 ëåò. Íàêîñÿ-âûêóñè.
Ìîæíî äîëãî ðàññóæäàòü î òÿæ¸ëîé æèçíè â Ðîññèè, íî ïîìèìî òîãî, ÷òî âñå ýòè ðàññóæäåíèÿ áóäóò ãîìåðè÷åñêè ñìåøíû, íàäî ñïðîñèòü. À ñóäüè êòî? Àíãëî-íåìåöêèé øïèîí Ëåíèí? ×òîáû ñ÷èòàòü, ÷òî òåððîðèñòè÷åñêàÿ áàíäà, ðàáîòàâøàÿ íà âïîëíå îïðåäåë¸ííîå ãîñóäàðñòâî, íà÷àëà âäðóã îêîðìëÿòü ðóññêèé íàðîä, ÷òîáû ñäåëàòü æèçíü ëó÷øå, íàäî áûòü êðåòèíîì. Øàéêà ìåæäóíàðîäíûõ áàíäèòîâ, êîòîðûå ÑÊÐÛÂÀËÈ ÑÂÎÈ ÈÌÅÍÀ. "Íèêîëàé Ëåíèí" "Ñòàëèí" "Áðåæíåâ" "Çèíîâüåâ" "Òðîöêèé".

>×åëîâåê ñ Ìàðñà. ×èòàé "Ðåâèçîðà" Ãîãîëÿ, çíàêîìüñÿ ñ ðåàëèÿìè äîñîâåòñêîé ýïîõè.

Ñîâåòñêîå âîñïèòàíèå ïîäâîäèò òåáÿ. È ñåé÷àñ è â ñîþçå óæàñíî ïðåïîäàâàëè ëèòåðàòóðó. Äåðåâåíñêèå ôèëîëîãè ðàññóæäàëè î ïðîáëåìàõ ãåðîåâ íàøåãî âðåìåíè, êàê î ïðîáëåìå ðåâîëþöèîííîãî ÷óâñòâà è íåîáõîäèìîñòè ïåðåìåí â Ðîññèè, íåâûíîñèìîãî äëÿ ñâîáîäíîãî ÷åëîâåêà ñóùåñòâîâàíèÿ â êðîâîïèéñêîé Èìïåðèè.
Ðåâèçîð - ýòî ÊÎÌÅÄÈß! ;)
×òîáû òû ïîíÿë, ýòî íå "îáëè÷åíèÿ öàðèçüìà", ïîâòîðþ åù¸ ðàç.
Ðåâèçîð - ýòî ÊÎÌÅÄÈß!!!
Õèõè-õàõà. Öàðü ïîñìîòðåë, ïîñìåÿëñÿ, è ñêàçàë: "Âñåì äîñòàëîñü, à ìíå áîëüøå âñåõ!" È ÐÀÇÐÅØÈË!!!
Êðîâîïèéöà âçÿë è ÐÀÇÐÅØÈË. Òèðàí âçÿë è ÐÀÇÐÅØÈË. ÐÀÇÐÅØÈË! Ýòî ïðåêðàñíî ïîêàçûâàåò ñòåïåíü äåìîêðàòèçìà Íèêîëàÿ Ïåðâîãî, ïðè òîì, ÷òî èç âñåõ öàðåé äåìîêðàòîì îí áûë â ÍÀÈÌÅÍÜØÅÉ ÑÒÅÏÅÍÈ.
Ðåâèçîð - íîðìàëüíîå åâðîïåéñêîå ïðîèçâåäåíèå, ñîâåðøåííî åñòåñòâåííî ñìîòðÿùååñÿ â ËÞÁÎÉ åâðîïåéñêîé äåìîêðàòè÷åñêîé ñòðàíå. Òàêèå ÊÀÐÈÊÀÒÓÐÛ åñòü â ëèòåðàòóðå ËÞÁÎÉ ÑÒÐÀÍÛ. Äà è êàðèêàòóðà ñäåëàíà ñ ëþáîâüþ, à íå ñ íåíàâèñòüþ, êàê ýòî ïèñàëè "êîëîêîëà ðóññêîé ðåâîëþöèè".

>Ýòî æ èç êàêèõ ëèøåíöåâ íàäî áûëî ïðîèçîéòè, ÷òîáû â ÑÑÑÐ ìÿñà íå âèäåòü?

Èç êðåñòüÿí ìû, áàòåíüêà, èç êðåñòüÿí. Îòåö åë ìÿñî ðàç â ãîä(áóêâàëüíî) íà ïðàçäíèê ðàçãîâåíèÿ. Ïîêà íå óåõàë â ãîðîä. Íà ñâîþ ïîâûøåííóþ ñòèïåíäèþ êîðìèë ìàëäøèõ ñåñò¸ð â äåðåâíå.

>Ïåðâàÿ:ñîâåòñêàÿ âëàñòü â 1917 ãîäó-ÂËÀÑÒÜ ÈÇÁÐÀÍÍÀß ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÎÌ ÍÀÐÎÄÀ.

È íà÷àë ñî ËÆÈ. Ñîâåòñêàÿ âëàñòü íå áûëà íèêåì ÂÛÁÐÀÍÀ. Âëàñòü áûëà çàõâà÷åíà ÂÎÎÐÓÆÅÍÍÛÌ ïóò¸ì. Íå äóìàë, ÷òî ìîæíî íå çíàòü ñâîþ èñòîðèþ äî òàêîé ñòåïåíè.

>Íå îáðàçîâàëàñü áû êðèòè÷åñêàÿ ìàññà-íå áûëî áû ðåâîëþöèÿ.

Âðè, äà íå çàâèðàéñÿ. Êàêèå òàêèå ìàññû ïîääåðæàëè áîëüøåâèêîâ? Äà è ÷òî òàêîå ìàññû? Ïåðåä îñëîì âîò ìîðêîâêó âåøàþò, îí è èä¸ò. Äàëåêî ëè îò îñëà óø¸ë ðóññêèé ãëóáèííûé íàðîä? Êàê ïîêàçàëà èñòîðèÿ, ïëîõî æèëîñü âåçäå â åâðîïå, êðîìå îäíîé ñòðàíû. Õîòÿ åñëè ïîñìîòðåòü...
Íàëîãè ïðÿìûå è êîñâåííûå (íà 1 æèòåëÿ) â ðóáëÿõ
Ðîññèÿ 3.11 5.98
Àâñòðèÿ 10.19 11.28
Ôðàíöèÿ 12.25 10.00
Ãåðìàíèÿ 12.97 9.64
Àíãëèÿ 26.75 15.86

ß óæå ìîë÷ó ïðî òàêóþ "ìåëî÷ü", êàê æèçíü â ñâî¸ì íàöèîíàëüíîì ãîñóäàðñòâå, ãäå "ðîññèÿ äëÿ ðóññêèõ". Ãäå áûëî ëó÷øå æèòü, òàì, èëè â ñòðàíå, áîðþùåéñÿ ñ "âåëèêîðóññêèì øîâèíèçìîì"(íà ñàìîì äåëå - îïåðàöèÿ ïî îòñòðàíåíèþ ðóññêîé èíòåëëèãåíöèè îò êàêîãî-ëèáî âëèÿíèÿ â ñòðàíå)?  ñîþçå çàïèñü "óêðàèíåö" â ïÿòîé ãðàôå äàâàëà ïðåèìóùåñòâà, à çàïèñü "ðóññêèé" - ýòî ãèðÿ íà âñþ æèçíü.

>Ïîòîìó Øóðìóðç è ëþáèòåëü êîíñïèðîëîãèè, ÷òî òàì èãíîðèðóåòñÿ çàêîíîìåðíîñòü ðàçâèòèÿ îáùåñòâà.

Íåò, êîíñïèðîëîãè-òàéíîâåäû - ýòî ñîâåòñêèå èñòîðèêè. Äëÿ íèõ àíãëèéñêàÿ ìîíàðõèÿ - áëàãîäåòåëè, à ðóññêàÿ - êðîâîïèéöû.
À óæ êàê òû ñóìåë ïðîèãíîðèðîâàòü âñå òåíäåíöèè ðàçâèòèÿ îáùåñòâà âñå íåäàâíî óáåäèëèñü. Óêðàèíöû íå ïðîéäÿ ôàçû ïîëèñîâ, ôåîäàëèçìà è ìîíàðõèé â 16 âåêå èìåëè ðåñïóáëèêó. Àãà ;)
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 19.09.2007 21:37 




>Ýòî âñ¸ äëÿ ïîëèòè÷åñêèõ? È â êàêèõ ãîäàõ?
>Ïî ïîëèòè÷åñêèì ñòàòüÿì ëþäåé íå çàãîíÿëè â ðóäíèêè.

Òû ïîèñêîì âîñïîëüçîâàëñÿ, èëè ìíå ïîÿñíÿòü íà ïàëüöàõ íàäî?  Íåð÷èíñêå ñ êàéëîì òðóäèëèñü îò äåêàáðèñòîâ è ×åðíûøåâñêîãî äî áîëüøåâèêîâ. ×å òû òóïèøü, Øóðìóðç?

Ïåðâûå ïîëèòè÷åñêèå êàòîðæàíå — äåêàáðèñòû ñîäåðæàëèñü â 1826-28 íà Áëàãîäàòñêîì è Çåðåíòóéñêîì ðóäíèêàõ. Äåêàáðèñò È. È. Ñóõèíîâ ïûòàëñÿ ïîäíÿòü âîññòàíèå êàòîðæíèêîâ (Çåðåíòóéñêèé çàãîâîð 1828).  1831-40 â ðóäíèêàõ ðàáîòàëî íàðàâíå ñ óãîëîâíûìè áîëüøîå êîëè÷åñòâî ó÷àñòíèêîâ Ïîëüñêîãî âîññòàíèÿ 1830-31. Íà Øèëêèíñêîì ðóäíèêå â 1850-56 íàõîäèëèñü ïåòðàøåâöû.  1862-64 â Íåð÷èíñêîé êàòîðãå ñîäåðæàëñÿ Ì. Ë. Ìèõàéëîâ (â Êàäàå).  1864 íà ìíîãèå ðóäíèêè áûëè äîñòàâëåíû îêîëî 2 òûñ. ó÷àñòíèêîâ Ïîëüñêîãî âîññòàíèÿ 1863—1864, â Êàäàþ — Í. Ã. ×åðíûøåâñêèé è äð. ðåâîëþöèîíåðû-øåñòèäåñÿòíèêè. Ñ 1866 öåíòðîì ïîëèòè÷åñêîé ññûëêè ñòàë Àëåêñàíäðîâñêèé çàâîä, êóäà áûëè ïåðåâåäåíû è êàòîðæàíå ñ Êàäàè.  1867—1868 â êàòîãó äîñòàâëåíû èøóòèíöû, â 1872-73 — íå÷àåâöû.  1874-90 âñå ïîëèòêàòîðæàíå — ðåâîëþöèîííûå íàðîäíèêè — ñîñðåäîòî÷èâàþòñÿ íà Êàðå (ñì. Êàðèéñêàÿ êàòîðãà), ñ 1890 — â Àêàòóåâñêîé êàòîðæíîé òþðüìå. Ïîñëå Ðåâîëþöèè 1905-07 óñèëèëñÿ ïðèòîê ïîëèòè÷åñêèõ çàêëþ÷¸ííûõ (ðàáî÷èõ, êðåñòüÿí, ñîëäàò). Íàðÿäó ñî ñòàðûìè êàòîðæíûìè òþðüìàìè â Àêàòóå (1888-1917), Àëãà÷àõ (1869-1915), Ãîðíîì Çåðåíòóå (1892-1917) îòêðûëèñü Ìàëüöåâñêàÿ æåíñêàÿ (1907-10) è Êóòîìàðñêàÿ (1908-17). Ïîëèòè÷åñêèå êàòîðæàíå ñîäåðæàëèñü âìåñòå ñ óãîëîâíûìè


Ýòî äëÿ òåáÿ - âèêèïåäèÿ. Êàê äëÿ ìëàäåíöà ìàííàÿ êàøêà. ×î-òî ñåðüåçíåå ÿ óæå áîþñü äàâàòü. Êóõîííûé óðîâåíü, òû ñàì ñêàçàë...

>Ðåâèçîð - ýòî ÊÎÌÅÄÈß!
>×òîáû òû ïîíÿë, ýòî íå "îáëè÷åíèÿ öàðèçüìà",

Âîò òåáå ôàìèëèè - Ãðèáîåäîâ, Áåëèíñêèé, Ãåðöåí, Òîëñòîé. Âñå èçâåñòíûå æûäîìàñîíñêèå âûêîðìûøè, àíãëîáàíäåðîâñêèå ïðèõâîñòíè. Çàâåðáîâàíû, áåç áàçàðà, â ÊÃÁ. Ïîèíòåðåñóéñÿ, ÷òî îíè ãîâîðèëè î ðîññèéñêîì âçÿòî÷íè÷åñòâå íå â "êîìåäèÿõ". Ïîðàáîòàé ðó÷êàìè. Ìåíÿ, êàêáû, ïðèïàðèëî äîñòàâàòü òåáå îáùåèçâåñòíûå ôàêòû, òðàòÿ âðåìÿ. Íà êîòîðûå òû ïîòîì ôûðêàåøü, ïîòîìó ÷òî Ãàëêîâñêèé íå çàâèçèðîâàë èõ ê èñïîëüçîâàíèþ äëÿ óòÿò.

Èíòåðåñíî áóäåò è ìíåíèå èíîñòðàíöåâ, êîòîðûõ çàíåñëà íåëåãêàÿ â Ìîñêîâèþ, î ñèñòåìå âçÿòî÷íè÷åñòâà. Îíè-òî óæ òî÷íî ÊÃÁèñòû âñå ïîãîëîâíî. Òðóäèñü Øóðìóðç, èùè äàííûå íå òîëüêî ó Ãàëêîâñêîãî.

>Èç êðåñòüÿí ìû, áàòåíüêà, èç êðåñòüÿí. Îòåö åë ìÿñî ðàç â ãîä(áóêâàëüíî) íà ïðàçäíèê ðàçãîâåíèÿ. Ïîêà íå óåõàë â ãîðîä. Íà ñâîþ ïîâûøåííóþ ñòèïåíäèþ êîðìèë ìàëäøèõ ñåñò¸ð â ä

Êðåñòüÿíå òîæå ðàçíûå áûâàþò. Åñòü òàêèå ìîãó÷åðóñññêèå äåðåâåíñêèå àëêîãîëèêè, êîòîðûå íå òî ÷òî ìÿñà - ïîëîâû ãîäàìè íå âèäÿò. Íå îáîáùàé, áóäü äîáð. Íå íàäî ýòîé ïëåìåííîé çëîáû. Êñòàòè, ýòî åùå îäíî äîêàçàòåëüñòâî, ÷òî íåíàâèñòü è çàâèñòü íåèìóùåãî ê èìóùèì (õîòü áû òîò íà êóðèöó áîëüøå èìåë) - ýòî íå ñîâåòñêèé ñèìïòîì, à îáùå÷åëîâå÷åñêèé. Òû æå àíòèñîâåò÷èê, à òàêîé æå îáèæåíûé... :lol:

>À óæ êàê òû ñóìåë ïðîèãíîðèðîâàòü âñå òåíäåíöèè ðàçâèòèÿ îáùåñòâà âñå íåäàâíî óáåäèëèñü. Óêðàèíöû íå ïðîéäÿ ôàçû ïîëèñîâ, ôåîäàëèçìà è ìîíàðõèé â 16 âåêå èìåëè ðåñïóáëèêó. Àãà

Ïî÷åìó æå. Îäèí èç ïîëèñîâ-êîëîíèé â ìåðÿíñêèõ çåìëÿõ - ñåé÷àñ ñòîëèöà Ðîññèè. :lool:

Øóðìóðç, îñíîâíûì ëîçóíãîì â îáùåíèè ñ òîáîé äîëæíî áûòü "íå òóïè". Óêðàèíöû - ñàìîíàçâàíèå ýòíîñà, âåäóùåãî ñâîå ïðîèñõîæäåíèå îò Êèåâñêîé Ðóñè. Åñëè äî òîãî îíè íàçûâàëè ñåáÿ èíà÷å - ýòî íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî èõ ÍÅ ÁÛËÎ. Òåáÿ æå íå ñìóùàåò òî, ÷òî ôðàíöóçû âåäóò ñåáÿ îò ãàëëîâ? Èëè ñìóùàåò? :lool:

È óæ, íàâåðíÿêà, óçíàâ ÷òî ãðåêè è ðèìëÿíå èìåëè ðåñïóáëèêó, "íå ïðîéäÿ ôàçû ïîëèñîâ, ôåîäàëèçìà è ìîíàðõèé" èìåëè ðåñïóáëèêó - òû ïîëó÷èøü êóëüòóðíóþ êîíòóçèþ...

Èñòîðèÿ Ðóñè - ýòî íå ÝÊÑÊËÞÇÈÂÍÎ ÂÀØÀ èñòîðèÿ Ýòî èñòîðèÿ ÍÀØÀ ñ ÂÀÌÈ. Êîòîðàÿ íà îïðåäåëåííîì ýòàïå ðàçîøëàñü. Íå âûâîäè óêðàèíöåâ íà ãîëîì ìåñòå. Òû ñìåøîí óæå...

***
Äàëüøå - øòàòíûå ýìîöèè. Êîíñïèðîëîãè÷åñêèå ñëþíè è ñîïëè. Íèèíòèðåñíà.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 19.09.2007 22:18 
charybdis
अ ग ा ध

>Ïåðâàÿ:ñîâåòñêàÿ âëàñòü â 1917 ãîäó-ÂËÀÑÒÜ ÈÇÁÐÀÍÍÀß ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÎÌ ÍÀÐÎÄÀ.

È íà÷àë ñî ËÆÈ. Ñîâåòñêàÿ âëàñòü íå áûëà íèêåì ÂÛÁÐÀÍÀ. Âëàñòü áûëà çàõâà÷åíà ÂÎÎÐÓÆÅÍÍÛÌ ïóò¸ì. Íå äóìàë, ÷òî ìîæíî íå çíàòü ñâîþ èñòîðèþ äî òàêîé ñòåïåíè.


Õîñïàäà, ÿ áîëüøå íåìîãó... Ýòî ïèñäåö. Ïîëíûé, ñèñòåìíûé...
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 19.09.2007 23:45 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

>Õîñïàäà, ÿ áîëüøå íåìîãó... Ýòî ïèñäåö. Ïîëíûé, ñèñòåìíûé...

Ãîñïîäà â Ïàðèæå, à åñëè ÷åëîâåêó íå÷åãî ñêàçàòü, îí ìîë÷èò.  ïðèëè÷íîì îáùåñòâå òàê.

> 1831-40 â ðóäíèêàõ ðàáîòàëî íàðàâíå ñ óãîëîâíûìè áîëüøîå êîëè÷åñòâî ó÷àñòíèêîâ Ïîëüñêîãî âîññòàíèÿ 1830-31.

Ýòî è áûëè óãîëîâíèêè. È ñîäåðæàëèñü íàðàâíå ñ óãîëîâíèêàìè. Íàäî ðàçëè÷àòü. Åñëè íà÷í¸øü ðàçáèðàòüñÿ, òî ïðèä¸øü ê òàêèì æå âûâîäàì. Ïîêà òâîè ñóæäåíèÿ äèëåòàíòñêèå. Åñëè ÷åëîâåê êíèæåê ïîíà÷èòàëñÿ è àãèòèðîâàòü íà÷àë, òî ýòî îäíî, à åñëè ïîøåë ãóáåðíàòîðîâ ñòðåëÿòü - ñîâñåì äðóãîå. ÐÈ ïîãóáèëà èçëèøíÿÿ äåìîêðàòè÷íîñòü ïî îòíîøåíèþ ê ïîëèòè÷åñêèì.
Çàñóëè÷ íàäî áûëî ïîâåñèòü íà ïëîùàäè, åñëè ïî ÷åñòè. Îñòàâèëà ñåìüþ áåç êîðìèëüöà. Âîò ýòî ####.
Íî â åâðîïå òðóäèëèñü ïàñêóäû. Èçäàâàëè êîëîêîëà, èçîáðàæàëè èç ðóññêèõ ÷åðòåé ñ ðîãàìè:
"Àíãëèÿ - ýòî åäèíñòâåííàÿ ãîäíàÿ äëÿ íàñ øêîëà. Âåëèêèé íàðîä ñ ìàëåíüêîé àðìèåé è îãðîìíûìè çàâîåâàíèÿìè îòó÷èò íàñ îò ìóíäèðîâ, ïàðàäîâ, ïîëèöèè, ïðîèçâîëà. Ñòðàíà áåç öåíòðàëèçàöèè, áåç áþðîêðàòèè, áåç ïðåôåêòîâ, áåç æàíäàðìîâ, áåç ñòåñíåíèÿ ïå÷àòè, áåç ðåâîëþöèè, áåç ðåàêöèè: ïîëíàÿ ïðîòèâîïîëîæíîñòü Ðîññèè è Ôðàíöèè"
"....ñâåæåãî, æèâîãî íè÷åãî íèêîãäà íå ìîæåò âçîéòè â ïðàâèòåëüñòâî. Ñåíàò, ñîâåò, ìèíèñòåðñòâà ó íàñ ïîõîæè íà áîãàäåëüíè äëÿ ñòàðèêîâ... ñòàðèêîâ ïóñòûõ, ëåãêîìûñëåííûõ, áàñíîñëîâíîãî íåâåæåñòâà, áåç ìàëåéøåãî ïîíÿòèÿ î ãîñóäàðñòâåííîì äåëå... Åñòü ñòðàíû, íàïðèìåð Àíãëèÿ, ãäå ñòàðèêè íå òàê ãëóïû, ãäå îíè ïðåäñòàâëÿþò ïðååìñòâåííóþ è âåêîâóþ ìóäðîñòü ãîñóäàðñòâåííóþ, ýòî ìàñòèòûå çàùèòíèêè ïðàâ; íàðîä è ïðàâèòåëüñòâî ïðèâûêëè ñëóøàòü èõ ãîëîñ ïðè êàæäîì âîçìîæíîì âîïðîñå, ïðè êàæäîé îáùåñòâåííîé íåâçãîäå." È äàëåå: "...à ó íàñ îíè íå óìåþò äâóõ ñëîâ ñâÿçàòü, íå óìåþò íàïèñàòü ñîáñòâåííîãî ìíåíèÿ... Íåóìåíèå âûðàæàòüñÿ - äåëî î÷åíü âàæíîå, îíî ñâèäåòåëüñòâóåò î íåÿñíîì ïîíèìàíèè, î íåïðèâû÷êå ê ìûñëè, î òîì íèçøåì ñîñòîÿíèè óìñòâåííîãî ðàçâèòèÿ, â êîòîðîì áûâàåò ÷åëîâåê, âûøåäøèé èç åñòåñòâåííîé íåïîñðåäñòâåííîñòè è íå äîøåäøèé äî îáðàçîâàíèÿ" (ò.13,ñòð.41, èç ïèñüìà Ãåðöåíà Àëåêñàíäðó II, íàïèñàííîìó â 1857, â íà÷àëå åãî öàðñòâîâàíèÿ.)
Ýòî ïðåäàòåëè Ðîäèíû, àíãëèéñêèå ïðèõâîñòíè-àãèòàòîðû, ÷èòàé ïàñêóä áîëüøå. Òû òîæå íàâåðíîå âëþáë¸í â àíãëèéñêóþ ìîíàðõèþ? Ñâÿòûå ëþäè, â ñàìîì äåëå, çàîäíî ãëàâà ñîáñòâåííîé öåðêâè. Óæ íà ÷òî íàøè öàðè òèðàíàìè áûëè, à äî òàêîãî íå äîäóìàëèñü, ÷òîáû ñåáÿ ñâÿòûìè îáúÿâèòü.
Ïîòîì, ÷òî òû íàø¸ë ó Ãðèáîåäîâà "ïðîòèâ öàðèçìà"? À ó Òîëñòîãî?

>Ýòî èñòîðèÿ ÍÀØÀ ñ ÂÀÌÈ. Êîòîðàÿ íà îïðåäåëåííîì ýòàïå ðàçîøëàñü.

À ïîòîì îïÿòü ñîøëàñü. À ïîòîì îïÿòü ðàçîøëàñü. À ïîòîì îïÿòü ñîøëàñü. À ïîòîì îïÿòü ðàçîøëàñü.
Âîò ÿ è ãîâîðþ, ÷òî èñòîðèÿ ÁÅÑÑÌÛÑËÅÍÍÀ â êâàäðàòå.
×òî óêàèíöàì íàäî-òî?
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 20.09.2007 00:07 




>Ýòî ïèñäåö. Ïîëíûé, ñèñòåìíûé...

Ñîãëàñåí. Ïóñòü äàëüøå ñàì ðàçâëåêàåòñÿ. Ó íåãî îíãëå÷àíû è â ïîíîñå âèíîâàòû. Óäîáíàÿ ñåëÿíñêàÿ ïîçèöèÿ - îò íåäîðîäà äî ñîáñòâåííûõ êðèâûõ ðóê íàéòè àíãëå÷àí, à ëó÷÷å æûäîâ.

Òóò óæå íå î ÷åì ãîâîðèòü. ×óâàê âåêòîð ìåíÿåò åæåñåêóíäíî. Âîò, ñîìòðè, êàêîé ãàäîñòè æåëàëè àíãëè÷àíå:

> Ñòðàíà áåç öåíòðàëèçàöèè, áåç áþðîêðàòèè, áåç ïðåôåêòîâ, áåç æàíäàðìîâ, áåç ñòåñíåíèÿ ïå÷àòè, áåç ðåâîëþöèè, áåç ðåàêöèè: ïîëíàÿ ïðîòèâîïîëîæíîñòü Ðîññèè è Ôðàíöèè"

Ïðèøåë Ñòàëèí è äàë èì âñå, ÷òî íå æåëàëè àíãëè÷àíå: öåíòðàëèçàöèþ, ñòåñíåíèå ïå÷àòè, ìóíäèð è ïàðàäû. Íàòå, ñöóêî, ðàäóéòåñü!

Òîæå ïëîõî!
>×òî óêàèíöàì íàäî-òî?

×î Øóðìóðçàì íàäî-òî? Èì öàðü íóæåí, ïîõ êàêîé. Ïóñòü õîòü ïî ìîðäå áüåò, ëèæáû ñàìîäåðæåöú.

Ôåòèø? :lool:

***
>Âîò ÿ è ãîâîðþ, ÷òî èñòîðèÿ ÁÅÑÑÌÛÑËÅÍÍÀ â êâàäðàòå.

Èñêàòü "ñìûñë" â èñòîðèè ìîæåò òîëüêî èíæåíåð-ìåõàíèê.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 20.09.2007 01:03 
charybdis
अ ग ा ध

Ìóðç,
Ãîñïîäà â Ïàðèæå, à åñëè ÷åëîâåêó íå÷åãî ñêàçàòü, îí ìîë÷èò.  ïðèëè÷íîì îáùåñòâå òàê.

Âî-ïåðâûõ, ïàðàäîêñ ýêâèâàëåíòíîñòè. Âî-âòîðûõ, â ïðèëè÷íîì îáùåñòâå ãîñïîäèíà, ìåøàþùåãî ñ äåðüìîì èñòîðèþ ñâîåé ñòðàíû, â ëó÷øåì ñëó÷àå áîëüíî áüþò. Â-òðåòüèõ, åñòü ñèòóàöèè, êîãäà óïîòðåáëåíèå îáñöåííîé ëåêñèêè äîïóñòèìî â ëþáîì îáùåñòâå.

Stop,

Èñêàòü "ñìûñë" â èñòîðèè ìîæåò òîëüêî èíæåíåð-ìåõàíèê.

Òàê Ìóðç ïðèêëàäíèê? Ýòî ìíîãîå îáúÿñíÿåò. Íàïðèìåð, îòñóòñòâèå ñèñòåìíîãî ìûøëåíèÿ. :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: ß âîò îäíîãî íå ïîíèìàþ
Âðåìÿ: 20.09.2007 11:12 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

×åãî æå òû,äîðîãîé Øóðìóðç òàê çà Öàðÿ-Áàòþøêó òî ðàòóåøü.Ó òåáÿ íè ïîëîæåíèÿ â Èìïåðèè òîé,íè âîçìîæíîñòåé íå áûëî áû.Íèêàêèõ.Åñëè ñóäèòü ïî òîìó,÷òî òû ïèøåøü î ñâîèõ ïðåäêàõ.
È òî,÷òî òû æèâåøü â Ñòîëèöå Èìïåðèè,è òî,÷òî ïåðåä òîáîé ñòîèò êîìïüþòåð,è òî,÷òî ó òåáÿ åñòü âûñøåå è ñðåäíåå îáðàçîâàíèå ÖÅËÈÊÎÌ È ÏÎËÍÎÑÒÜÞ çàñëóãà íåíàâèäèìîé òîáîé Ñîâåòñêîé Âëàñòè.
È òî,÷òî òû ïðèâûê,÷òî ãîñóäàðñòâî òåáå ÷åì-òî îáÿçàíî-òîæå.
À ïðè Öàðå äàëè áû òåáå ïå÷àòíûé ïðÿíèê è èìåííóþ êðóæêó íà êîðîíàöèîííûõ òîðæåñòâàõ îò ùåäðîò,è íà ýòîì îáÿçàííîñòè ãîñóäàðñòâà ïåðåä òîáîé áûëè áû çàêîí÷åíû.Åñëè á â äàâêå íå ðàçäàâèëè.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 20.09.2007 18:15 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

>Ïðèøåë Ñòàëèí è äàë èì âñå, ÷òî íå æåëàëè àíãëè÷àíå: öåíòðàëèçàöèþ, ñòåñíåíèå ïå÷àòè, ìóíäèð è ïàðàäû. Íàòå, #####, ðàäóéòåñü!

Ýòî òû î ÷¸ì? Ó òåáÿ èíôàíòèëüíîå ìûøëåíèå, åñëè òû äóìàåøü, ÷òî çà ðóññêèìè êòî-òî áóäåò ñëþíè âûòèðàòü êðîìå íèõ ñàìèõ.

>Èñêàòü "ñìûñë" â èñòîðèè ìîæåò òîëüêî èíæåíåð-ìåõàíèê.

Íåò, íó ÷òî òû, â èñòîðèè êàæäîé ñòðàíû åñòü ñâîé ñìûñë. Ïîëÿêàì õîòåëîñü âåðíóòüóòðà÷åííóþ íåçàâèñèìîñòü, íåìöàì õîòåëîñü îòîìñòèòü ñíà÷àëà çà ïîääåðæàíèå âíóòðèãåðìàíñêîãî ñåïàðàòèçìà Ôðàíöèåé è Àíãëèåé, ïîòîì çà ïðîèãðàííóþ 1 ìèðîâóþ, èòäèòï

>Âî-âòîðûõ, â ïðèëè÷íîì îáùåñòâå ãîñïîäèíà, ìåøàþùåãî ñ äåðüìîì èñòîðèþ ñâîåé ñòðàíû, â ëó÷øåì ñëó÷àå áîëüíî áüþò.

Âîò òåáå è íàäî àêêóðàòíî ïàëîê 20 ïðîïèñàòü, äëÿ îáùåãî ëå÷åíèÿ.
Ìîÿ Ðîäèíà - ñòðàíà, ãäå òâîðèë Äîñòîåâñêèé, Ïóøêèí, Ãîãîëü, Ëåñêîâ, à íå Ôàäååâû, Ãðîññìàíû, Ïàóñòîâñêèå, "Ñèìîíîâû" è ïðî÷àÿ øàíòðàïà.  ìîåé ñòðàíå áûë ïðîñâåù¸ííûé ìîíàðõ, ëó÷øèé èç åâðîïåéñêèõ ìîíàðõîâ, à íå ïî####óøêà âðîäå áåçãðàìîòíîãî ãðóçèíà.
Òû íðàâñòâåííûé óðîä, âû ñî ñòîïîì íå îáëàäàåòå ÷óâñòâîì òàêòà. Âîïèòü "ðîäèíó íå ëþáèøü" - ýòî ïîçîð.

>Íàïðèìåð, îòñóòñòâèå ñèñòåìíîãî ìûøëåíèÿ.

Ó òåáÿ îòñóòñòâóåò ÷óâñòâî ìåðû. Íå óìååøü ïðîèãðûâàòü, ïîýòîìó òàê ãëóïî âûãëÿäèøü ñåé÷àñ, ñ ýòîé àõèíååé ïðî "ñèñòåìíîå ìÛøëåíèå". Ïîëíûé ñëèâ.

>Ó òåáÿ íè ïîëîæåíèÿ â Èìïåðèè òîé,íè âîçìîæíîñòåé íå áûëî áû.Íèêàêèõ.Åñëè ñóäèòü ïî òîìó,÷òî òû ïèøåøü î ñâîèõ ïðåäêàõ.

Èíòåðåñíî óçíàòü, êàêèå âîçìîæíîñòè ìíå äàë ñîâîê. Ìîåãî ïðàäåäà "ðàñêóëà÷èëè". Îòâåëè íà áóãîð, ðàññòðåëÿëè. Ýòî ÷òî ëè ÷óäåñíûå ñîâåòñêèå ïåðñïåêòèâû?

>Ñòîëèöå Èìïåðèè,è òî,÷òî ïåðåä òîáîé ñòîèò êîìïüþòåð,è òî,÷òî ó òåáÿ åñòü âûñøåå è ñðåäíåå îáðàçîâàíèå ÖÅËÈÊÎÌ È ÏÎËÍÎÑÒÜÞ çàñëóãà íåíàâèäèìîé òîáîé Ñîâåòñêîé Âëàñòè.

Òû íà íàäãðîáíûé :drazn: ïàìÿòíèê ñîâåòñêîé âëàñòè íå îòêëàäûâàåøü â êîïèëêó ñëó÷àéíî?

>À ïðè Öàðå äàëè áû òåáå ïå÷àòíûé ïðÿíèê è èìåííóþ êðóæêó íà êîðîíàöèîííûõ òîðæåñòâàõ îò ùåäðîò,è íà ýòîì îáÿçàííîñòè ãîñóäàðñòâà ïåðåä òîáîé áûëè áû çàêîí÷åíû.Åñëè á â äàâêå íå ðàçäàâèëè.

Âñ¸-òàêè ñòîèò èçó÷àòü ðîäíóþ èñòîðèþ. È íå áûòü èäèîòîì, íå ñðàâíèâàòü 21 âåê ñ äåâÿòíàäöàòûì.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 20.09.2007 18:26 




>>Èñêàòü "ñìûñë" â èñòîðèè ìîæåò òîëüêî èíæåíåð-ìåõàíèê.
>
>Íåò, íó ÷òî òû, â èñòîðèè êàæäîé ñòðàíû åñòü ñâîé ñìûñë. Ïîëÿêàì õîòåëîñü âåðíóòüóòðà÷åííóþ íåçàâèñèìîñòü, íåìöàì õîòåëîñü îòîìñòèòü ñíà÷àëà çà ïîääåðæàíèå âíóòðèãåðìàíñêîãî ñåïàðàòèçìà Ôðàíöèåé è Àíãëèåé, ïîòîì çà ïðîèãðàííóþ 1 ìèðîâóþ, èòäèòï

Íå íó òèïè÷íûé èíæåíåð-ìåõàíèê!..

Òàê ó ïîëÿêîâ ÁÛËÀ íåçàâèñèìîñòü! Àæ íåñêîëüêî ðàç! Ñíà÷àëà îíè åå óòðàòèëè, ïîòîì âåðíóëè, ïîòîì ñíîâà óòðàòèëè, ïîòîì ñíîâà âåðíóëè... :D Êàêîé òóò ñìûñë? Êàê òîëüêî âåðíóëè - íàäî áûëî òèøå ìûøû ñèäåòü! Òàê íåò æå - ñíîâà ïîëåçëè åå óòðà÷èâàòü...

Øóðìóðç, äëÿ òåáÿ, êàê äëÿ òåõíèêà, èñòîðèÿ íà÷èíàåòñÿ ñ êðàÿ ðàññìàòðèâàåìîãî ÷åðòåæà. Ó êàæäîé íàöèè, òèïà, åñòü òðàíñöåíäåíòàëüíûé ïëàí ðàçâèòèÿ, êîòîðîìó îíà ñëåäóåò, îò ñèõ äî ñèõ... :D

ß åùå ðàç ïîâòîðþ - èñòîðèÿ íå òâîé êîíåê. Òû ìå÷åøüñÿ îò òåîðåòè÷åñêîé ìåòàôèçèêè äî ðæàâî-ãàå÷íîé ìåõàíèñòè÷íîñòè, äåëàÿ ïðè ýòîì äóðàöêèå âûâîäû.

***
> ìîåé ñòðàíå áûë ïðîñâåù¸ííûé ìîíàðõ, ëó÷øèé èç åâðîïåéñêèõ ìîíàðõîâ,

Îïà! Òû íà íàäãðîáíûé ïàìÿòíèê â êîïèëêó íå îòêëàäûâàåøü ñëó÷àéíî? ×óãóííóþ øïîðó ïîöåëîâàòü íà äåíüãè ìàëü÷èêàì, íà æåíèõà äåâî÷êàì? :D :D :D

Ùàç çàïëà÷ó.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 20.09.2007 19:54 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

×óäîâèùíûé áðåä è ïóðãó êîììåíòèðîâàòü íå áóäó. È òàê âñ¸ ÿñíî. Òîâàðèù çàðàïîðòîâàëñÿ, ïîïóòàë êàðàñÿ è ïîðîñÿ.

>Øóðìóðç, äëÿ òåáÿ, êàê äëÿ òåõíèêà, èñòîðèÿ íà÷èíàåòñÿ ñ êðàÿ ðàññìàòðèâàåìîãî ÷åðòåæà. Ó êàæäîé íàöèè, òèïà, åñòü òðàíñöåíäåíòàëüíûé ïëàí ðàçâèòèÿ, êîòîðîìó îíà ñëåäóåò, îò ñèõ äî ñèõ... :D

Òàê è åñòü. Èñòîðèÿ êàæäîãî íàðîäà ïðåäåëüíî ëîãè÷íà.

>ß åùå ðàç ïîâòîðþ - èñòîðèÿ íå òâîé êîíåê. Òû ìå÷åøüñÿ îò òåîðåòè÷åñêîé ìåòàôèçèêè äî ðæàâî-ãàå÷íîé ìåõàíèñòè÷íîñòè, äåëàÿ ïðè ýòîì äóðàöêèå âûâîäû.

À ÷òî çíà÷èò òâî¸ ìíåíèå? Òû êòî, èñòîðèê? Íåò, òâîÿ ïðîôåññèÿ - áîëòóí. Âîò è âñ¸. ÝÒÎ ÏÐÀÂÄÀ. Êàêîâà öåíà òâîåãî ìíåíèÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî áîëòóíà î òîì, ÷òî åñòü "ìîé êîí¸ê"? "0". Òâîèì ìíåíèåì ìîæíî áûëî áû ïîäòåðåòüñÿ, áóäü îíî áîëåå ïðî÷íî, íî êàê è âñ¸ ñîâåòñêîå òâî¸ ìíåíèå ïëîõîãî êà÷åñòâà.
Ïðåäñòàâëåíèÿ î æèçíè ñîâåòñêîãî íåäàë¸êîãî ÷åëîâåêà. Òèïà ïðèøëà øàéêà áåçûìÿííûõ áàíäèòîâ è ñäåëàëà æèçíü ëó÷øå, ðàññòðåëÿâ, êðîâîïèéö. Óìñòâåííûé êàëåêà, âñþ æèçíü îáðå÷¸ííûé õîäèòü ñ êîñòûë¸ì Ñòàëèíèçìà.

Òàê êàê äèñêóòèðîâàòü ïî ôàêòàì òû íå ìîæåøü, äóìàþ, ñòîèò ïðåêðàòèòü ýòî èçáèâàíèå ìëàäåíöà. Ñïè ñïîêîéíî, äèòÿ ãðóçèíà.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 21.09.2007 00:30 
charybdis
अ ग ा ध

Ìóðç,
>Âî-âòîðûõ, â ïðèëè÷íîì îáùåñòâå ãîñïîäèíà, ìåøàþùåãî ñ äåðüìîì èñòîðèþ ñâîåé ñòðàíû, â ëó÷øåì ñëó÷àå áîëüíî áüþò.

Âîò òåáå è íàäî àêêóðàòíî ïàëîê 20 ïðîïèñàòü, äëÿ îáùåãî ëå÷åíèÿ.
Ìîÿ Ðîäèíà - ñòðàíà, ãäå òâîðèë Äîñòîåâñêèé, Ïóøêèí, Ãîãîëü, Ëåñêîâ, à íå Ôàäååâû, Ãðîññìàíû, Ïàóñòîâñêèå, "Ñèìîíîâû" è ïðî÷àÿ øàíòðàïà.  ìîåé ñòðàíå áûë ïðîñâåù¸ííûé ìîíàðõ, ëó÷øèé èç åâðîïåéñêèõ ìîíàðõîâ, à íå ïî####óøêà âðîäå áåçãðàìîòíîãî ãðóçèíà.
Òû íðàâñòâåííûé óðîä, âû ñî ñòîïîì íå îáëàäàåòå ÷óâñòâîì òàêòà. Âîïèòü "ðîäèíó íå ëþáèøü" - ýòî ïîçîð.

>Íàïðèìåð, îòñóòñòâèå ñèñòåìíîãî ìûøëåíèÿ.

Ó òåáÿ îòñóòñòâóåò ÷óâñòâî ìåðû. Íå óìååøü ïðîèãðûâàòü, ïîýòîìó òàê ãëóïî âûãëÿäèøü ñåé÷àñ, ñ ýòîé àõèíååé ïðî "ñèñòåìíîå ìÛøëåíèå". Ïîëíûé ñëèâ.


1. Òû ïðîäîëæàåøü íàñ çåðêàëèòü.

2. Ñëîâà î òîì, ÷òî èñòîðèÿ íå òåðïèò ñîñëàãàòåëüíîãî íàêëîíåíèÿ, òû âèäèìî, ïðîïóñòèë ìèìî óøåé. Ïðè "ïðîñâåùåííîì ìîíàðõå" ó òåáÿ íå òî, ÷òî âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ, ó òåáÿ áû òåáÿ íå áûëî.

3. Çíàåøü, â ÷åì-òî òû âñå-òàêè ïðàâ - ïî ìåðêàì äàííîãî ñîöèóìà ÿ äåéñòâèòåëüíî íðàâñòâåííûé óðîä. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ìåíÿ, êàê ñîöèîïàòà, ýòî âîëíóåò âåñüìà è âåñüìà óñëîâíî.

4. Íà ïðàâàõ ñîöèîïàòà - òâîð÷åñòâî Ïóøêèíà è Ãîãîëÿ âîñïðèíèìàþ ñêîðåå èíäèôôåðåíòíî, Äîñòîåâñêîãî è Ëåñêîâà - íåãàòèâíî.

5. Äåòñêèé ñàä. "Ó òèáÿ óáûë! Íåä ÿ òèáÿ! Éà ïåðâûé ñêàçàë, çíà÷èä Éà òèáÿ óáûë!" À êòî ãëóïî âûãëÿäèò, íå òåáå ðåøàòü.

6. "Ñèñòåìíîå ìûøëåíèå" - áåçóñëîâíî, äëÿ òåáÿ ýòî àõèíåÿ. Ïðîñòî äâà ñëîâà. Ñëåïîé, óòâåðæäàþùèé, ÷òî çðåíèå - õåðíÿ âûãëÿäèò ãîðàçäî óáåäèòåëüíåé.

7. Òâîè íàåçäû íà ñîâîê - ðèòóàëüíîå êàííèáàëèñòè÷åñêîå äåéñòâî. Óïîåííîå äîãðûçàíèå ðóêè, êîòîðàÿ òåáÿ êîðìèëà.

À ÷òî çíà÷èò òâî¸ ìíåíèå? Òû êòî, èñòîðèê? Íåò, òâîÿ ïðîôåññèÿ - áîëòóí. Âîò è âñ¸. ÝÒÎ ÏÐÀÂÄÀ. Êàêîâà öåíà òâîåãî ìíåíèÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî áîëòóíà î òîì, ÷òî åñòü "ìîé êîí¸ê"? "0". Òâîèì ìíåíèåì ìîæíî áûëî áû ïîäòåðåòüñÿ, áóäü îíî áîëåå ïðî÷íî, íî êàê è âñ¸ ñîâåòñêîå òâî¸ ìíåíèå ïëîõîãî êà÷åñòâà.
Ïðåäñòàâëåíèÿ î æèçíè ñîâåòñêîãî íåäàë¸êîãî ÷åëîâåêà. Òèïà ïðèøëà øàéêà áåçûìÿííûõ áàíäèòîâ è ñäåëàëà æèçíü ëó÷øå, ðàññòðåëÿâ, êðîâîïèéö. Óìñòâåííûé êàëåêà, âñþ æèçíü îáðå÷¸ííûé õîäèòü ñ êîñòûë¸ì Ñòàëèíèçìà.

Òàê êàê äèñêóòèðîâàòü ïî ôàêòàì òû íå ìîæåøü, äóìàþ, ñòîèò ïðåêðàòèòü ýòî èçáèâàíèå ìëàäåíöà. Ñïè ñïîêîéíî, äèòÿ ãðóçèíà.


èçáèåíèå, Ìóðç, èçáèåíèå :) Âçàëêàë ñëàâû öàðåâè÷à Äèìèòðèÿ? Íîæåã äàòü? :) :) :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 21.09.2007 00:51 
Ìîñêâà
Bass

îãî, Shurmurz, à òåáÿ íàäî öèòèðîâàòü ÷òî ïèñàë Ïóøêèí îá èìïåðàòîðå èëè ñàì çíàåøü?
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 21.09.2007 11:09 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

Ïðî òâîåãî ïðîñâåù¸ííîãî ìîíàðõà ãåíåðàë Äðàãîìèðîâ,êîòîðûé åãî ó÷èë ñêàçàë:Ñèäåòü íà òðîíå ñïîñîáåí,öàðñòâîâàòü íåò.
Òâîé ïðîñâåù¸ííûé ìîíàðõ ñ äðóãîì ñâîèì Ðàñïóòèíûì äîâåëè ñòðàíó äî òîãî,÷òî Ðàñïóòèíà óáèâàòü ïîøëè ÂÅËÈÊÈÉ ÊÍßÇÜ ÄÌÈÒÐÈÉ è Ôåëèêñ Þñóïîâ.
Òâîé ïðîñâåù¸ííûé ìîíàðõ ïðîñðàë Êîðåþ,ïðîñðàë Ïðîëèâû,ïðîñðàë 1þ ìèðîâóþ âîéíó.
Òâîé ïðîñâåù¸ííûé ìîíàðõ áûë íàñòîëüêî íåêîìïåòåíòåí,÷òî íàðîä ïîø¸ë çà àíàðõèñòàìè è ýñåðàìè.
Òâîé ïðîñâåù¸ííûé ìîíàðõ ìîíàðøèì ñîèçâîëåíèåì ïîçâîëèë óáèòü Ñòîëûïèíà,êîòîðûé ÌÎà ïðåäîòâðàòèòü ðåâîëþöèþ.
Ïðè òâîåì ïðîñâåù¸ííîì ìîíàðõå ñîëäàòàì ñàïîã íå õâàòàëî.Íå ãîâîðÿ óæ ïðî âèíòîâêè.
È êîððóïöèÿ íåèìîâåðíûõ ðàçìåðîâ.È ïîëóñóìàñøåäøàÿ öàðèöà.È íàñòîëüêî íèçêî óïàâøèé ïðåñòèæ ìîíàðõèè,÷òî Ìèõàèë À.Ðîìàíîâ ÍÅ ÇÀÕÎÒÅË öàðåì ñòàíîâèòüñÿ.
Åù¸?
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 21.09.2007 12:45 




>îãî, Shurmurz, à òåáÿ íàäî öèòèðîâàòü ÷òî ïèñàë Ïóøêèí îá èìïåðàòîðå èëè ñàì çíàåøü?

Îí çíàåò, ÷òî ñêàçàë Ãàëêîâñêèé î òîì ÷òî ïèñàë Ïóøêèí. Òû æå âèäèøü, ÷òî ÷åëîâåê êàê íèêåëèðîâàííûé ÷àéíèê - çåðêàëèò âñå, ÷òî âèäèò. À âíóòðè - îäíà âîäà.

***
>Ïðî òâîåãî ïðîñâåù¸ííîãî ìîíàðõà ãåíåðàë Äðàãîìèðîâ,êîòîðûé åãî ó÷èë ñêàçàë:Ñèäåòü íà òðîíå ñïîñîáåí,öàðñòâîâàòü íåò.
>Òâîé ïðîñâåù¸ííûé ìîíàðõ ñ äðóãîì ñâîèì Ðàñïóòèíûì äîâåëè ñòðàíó äî òîãî,÷òî Ðàñïóòèíà óáèâàòü ïîøëè ÂÅËÈÊÈÉ ÊÍßÇÜ ÄÌÈÒÐÈÉ è Ôåëèêñ Þñóïîâ.
>Òâîé ïðîñâåù¸ííûé ìîíàðõ ïðîñðàë Êîðåþ,ïðîñðàë Ïðîëèâû,ïðîñðàë 1þ ìèðîâóþ âîéíó.
>Òâîé ïðîñâåù¸ííûé ìîíàðõ áûë íàñòîëüêî íåêîìïåòåíòåí,÷òî íàðîä ïîø¸ë çà àíàðõèñòàìè è ýñåðàìè.
>Òâîé ïðîñâåù¸ííûé ìîíàðõ ìîíàðøèì ñîèçâîëåíèåì ïîçâîëèë óáèòü Ñòîëûïèíà,êîòîðûé ÌÎà ïðåäîòâðàòèòü ðåâîëþöèþ.
>Ïðè òâîåì ïðîñâåù¸ííîì ìîíàðõå ñîëäàòàì ñàïîã íå õâàòàëî.Íå ãîâîðÿ óæ ïðî âèíòîâêè.
>È êîððóïöèÿ íåèìîâåðíûõ ðàçìåðîâ.È ïîëóñóìàñøåäøàÿ öàðèöà.È íàñòîëüêî íèçêî óïàâøèé ïðåñòèæ ìîíàðõèè,÷òî Ìèõàèë À.Ðîìàíîâ ÍÅ ÇÀÕÎÒÅË öàðåì ñòàíîâèòüñÿ.
>Åù¸?

Ùàñ îí îòâåòèò, ÷òî âñå ýòî àíãëîæûäîâñêàÿ äåçèíôîðìàöèÿ. Ñàïîã ó ñîëäàò áûëî ñòîëüêî, ÷òî îíè èõ îäåâàëè äàæå íà ðóêè è ñêàêàëè ðÿäîì ñ êàâàëåðèåé. Èç âèíòîâîê ñòðîèëè áàíè, ÂÊÍ Äìèòðèé âîâñå íå óáèâàë Ðàñïóòèíà, à ïðîñòî íå óñïåë ñïàñòè, ãåíåðàë Äðàãîìèðîâ - àãåíò ÊÃÁ è òàê äàëåå. Êîðåþ íå ïðîñðàëè, à âûáðîñèëè íàôèã, Êóðèëû è ïîë-Ñàõàëèíà ïðîñòî äàëè ïîïîëüçîâàòüñÿ äî 45-ãî.

Íî òóò, èç-çà ãðàíèöû ïðèáðåë àíãëî-íåìåöêèé øïèîí (!!! ýòî ÷òî-òî òèïà àðàáî-åâðåéñêîãî ðàçâåä÷èêà), â ìÿòîì êîòåëêå, íàâðîäå ×àïëèíà, ïî÷åñàë ìàêóøêó, ÷èõíóë - è âñå ýòî áëàãîëåïèå ðàçâàëèëîñü.

Âîèñòèíó, "ñèñòåìíîå ìûøëåíèå" äëÿ ýòîãî ÷åëîâåêà - ïóñòîé çâóê.

***
Ñïè ñïîêîéíî, ïîòîìñòâî äåðåâåíñêèõ íèùåáðîäîâ è àëêàøåé. Ïðè ëþáîé âëàñòè òû áóäåøü æàëîâàòüñÿ íà óáîãîñòü è ìå÷òàòü î âðåìåíàõ öàðÿ ãîðîõà, ïðè êîòîðîì êàëà÷è ñàìè â ðîò ïàäàëè, à êóðû ðîëåêñàìè íåñëèñü.

Ïðè êîììóíèñòàõ òåáå äàëè ïàéêó, íî îòíÿëè ñâîáîäó, ïðè äåìîêðàòàõ äàëè ñâîáîäó, íî îòíÿëè ïàéêó - à òû âñå ìå÷òàåøü î òîì âðåìåíè, êîãäà ó òåáÿ íå áûëî íè òîãî íè äðóãîãî. Ñóäüáà äóðàêà.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 21.09.2007 12:54 



"÷òî ïèñàë Ïóøêèí îá èìïåðàòîðå èëè ñàì çíàåøü?"

Âîïðîñ íå â òîì, ÷òî îí ïèñàë, âîïðîñ â òîì, ÷òî åìó ïîòîì çà ýòî áûëî....
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 21.09.2007 21:26 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

>Ïðè "ïðîñâåùåííîì ìîíàðõå" ó òåáÿ íå òî, ÷òî âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ, ó òåáÿ áû òåáÿ íå áûëî.

Îòêóäà ñâåäåíèÿ? Ñåêðåòíûå äàííûå èç ïîäçåìíûõ àðõèâîâ æèäîìàñîíîâ? Åñëè áû êðàñíûå ðàññòðåëÿëè íå áðàòà ìîåãî ïðàäåäà, à ìîåãî ïðàäåäà, òî ìåíÿ áû ÒÎ×ÍÎ ÍÅ ÁÛËÎ. Íå âðè, áðåõóíèøêî.

Â.Ñ., áîëüøå íå ïèøè ïîñòû ïîä øàôå.

>Ñïè ñïîêîéíî, ïîòîìñòâî äåðåâåíñêèõ íèùåáðîäîâ è àëêàøåé.

Íåïðàâèëüíî, àëêàøà â ñîþçå ëþáèëè. "Êòî áûë íèêåì, ñòàíåò âñåì."(ñ) Íèêîëàé Ëåíèí
"Íàöèîíàëèçàöèÿ âñåõ çåìåëü â ñòðàíå, ðàñïîðÿæåíèå çåìëåþ ìåñòíûìè Ñîâ. áàòð. è êðåñò. äåïóòàòîâ. Âûäåëåíèå Ñîâåòîâ äåïóòàòîâ îò áåäíåéøèõ êðåñòüÿí." (ñ) Àïðåëüñêèå òåçèñû
"Ýòî ÷óäåñíîå äåëî - ïðèâëå÷åíèå òðóäÿùèõñÿ, ïðèâëå÷åíèå áåäíîòû ê ïîâñåäíåâíîé ðàáîòå óïðàâëåíèÿ ãîñóäàðñòâîì." (ñ) Â.È.Ëåíèí «Óäåðæàò ëè áîëüøåâèêè ãîñóäàðñòâåííóþ âëàñòü?»

Òàê ÷òî ñîöèàëüíûé óñïåõ â ÑÑÑÐ - ýòî ïðèçíàê íè÷òîæåñòâ. Íî íè÷òîæåñòâ îïàñíûõ, íè÷òîæåñòâ, âîîðóæåííûõ Ìàðêñèçìîì-ëåíèíèçìîì, è èäóùèõ ÏÎ ÃÎËÎÂÀÌ.
Èõ ïîòîìñòâî îáðå÷åíî íà ïîäîáíîå êî÷åâðÿæåíèå. Ýòî íåïðèÿòíî ïðèçíàâàòü, ÷òî òâîè ðîäñòâåííè÷êè-ñïåöñëóæáèñòû - âñåãî ëèøü ëîâêà÷è, ãðåþùèå ðóêè íà ÷óæîì íåñ÷àñòüå.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 21.09.2007 21:30 
charybdis
अ ग ा ध

È êàê ó íåãî òîëüêî êëàâó íå êîðîòèò îò çàëèâàþùåé åå ïåíû?
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 21.09.2007 21:48 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Òî åñòü ìðàçîòó, ðàññòðåëÿâøóþ ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ ÿ äîëæåí ëþáèòü?
Âîò â ÷¸ì êàïèòàëèñòû ÒÎ×ÍÎ ëó÷øå, ÷åì êîììóíèñòû. Îíè íå ñ÷èòàþò, ÷òî èõ êòî-òî äîëæåí ëþáèòü.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 24.09.2007 14:39 
Åêàòåðèíáóðã


Ñòîïó: åùå ìîìåíò ïî Ïàðøåâó.

Ñåâåðíàÿ Êîðåÿ æèâåò òî÷íî ïî åãî òåîðèè, à Þæíàÿ - íàîáîðîò.
Ñ÷èòàåøü ëè òû Ñåâåðíóþ Êîðåþ õîðîøèì ïðèìåðîì äëÿ ïîäðàæàíèÿ?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 24.09.2007 15:04 



À òû â êóðñå, ÷òî ñàì ôàêò âûæèâàíèÿ Ñåâåðíîé Êîðåè - ýòî ÷óäî?  óñëîâèÿõ îáùåìèðîâîé èçîëÿöèè òîò ôàêò, ÷òî îíè åùå è À-áîìáó äåëàþò. Êðîøå÷íàÿ ñòðàíà, áåç ðåñóðñîâ è ðûíêîâ ñáûòà, áåç ñïîíñîðñòâà è èíâåñòèöèé.

Âîïðîñ ÷òî íàçûâàòü "õîðîøèì ïðèìåðîì". Ñ.Êîðåÿ æèâåò ìíîãî õóæå Øâåéöàðèè, íî ìíîãî ëó÷øå Áèðìû èëè Êàìáîäæè. Âîïðîñ - ñòàíåò ëè óðîâåíü æèçíè â Ñ.Êîðåå áëèæå ê øâåéöàðñêîìó èëè ê êàìáîäæèéñêîìó, åñëè îíè îòêàæóòñÿ îò ñâîåãî "÷ó÷õý"?
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 24.09.2007 15:17 



Ñòîï, ïðè÷åì òóò êàìáîäæà? òû åùå ñ äðåâíèìè øóìåðàìè ñðàâíè.
 ñîâðåìåííîì ìèðå, òî ÷òî ïðîèñõîäèò ñ Ñ.Êîðååé íå âàðèàíò, ñàì æå ïîíèìàåøü...ìûëî è ìèíèìàëüíûé íàáîð ïðîäîâîëüñòâèÿ ìûëà ïî êàðòî÷êàì, ýòî íå âàðèàíò.

"À òû â êóðñå, ÷òî ñàì ôàêò âûæèâàíèÿ Ñåâåðíîé Êîðåè - ýòî ÷óäî?" äàëüøå, ÷òî? â öèðêå ìåäâåäè íà ñàìîêàòàõ ãîíÿþò òîæå "÷óäî" èïàíèñü êàêîå, òîëüêî íàêóé îíî íóæíî íåïîíÿòíî....
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 24.09.2007 15:46 



>Ñòîï, ïðè÷åì òóò êàìáîäæà? òû åùå ñ äðåâíèìè øóìåðàìè ñðàâíè.

Êàìáîäæà - ýòî ñîâðåìåííîå ãîñóäàðñòâî íåïîäàëåêó îò Êîðåè. Áûâøàÿ Êàìïó÷èÿ. Ïðè ÷åì òóò øóìåðû?

> ñîâðåìåííîì ìèðå, òî ÷òî ïðîèñõîäèò ñ Ñ.Êîðååé íå âàðèàíò, ñàì æå ïîíèìàåøü...ìûëî è ìèíèìàëüíûé íàáîð ïðîäîâîëüñòâèÿ ìûëà ïî êàðòî÷êàì, ýòî íå âàðèàíò.

Íåìà áàçàðó. Íî åñòü ìàññà âïîëíå êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàí, â êîòîðûõ ìûëà è ïî êàðòî÷êàì íåò. Ñîìàëè, íàïðèìåð. Çàìå÷àòåëüíàÿ êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ ñòðàíà ñî âïîëíå ñâîáîäíûì ðûíêîì, â êîòîðîé âåðîÿòíîñòü íî÷üþ ïåðåñå÷ü ñòîëèöó Ìîãàäèøî è îñòàòüñÿ â æèâûõ - ãäå-òî 1 èç 10.

ß ïðîñòî ê òîìó è âåäó, ÷òî ñðàâíèâàòü ñ âåðõóøêîé ñòðàí êàê-òî... íåêîððåêòíî.

Âîò ïðèêîëüíî äåëàåòñÿ ïðîòèâîïîñòàâëåíèå: Ñåâ. Êîðåÿ ïðîòèâ Þæíîé. Òèïà äâà çåðêàëüíûõ âàðèàíòà. Õîòÿ, íà ñàìîì äåëå, áëàãîïîëó÷èå Þæíîé îáóñëîâëåíî íàëè÷èåì Ñåâåðíîé. Èíà÷å - êîãî áû îíà íàõðåí èíòåðåñîâàëà? Êàêèå èíâåñòèöèè? Çà÷åì?

Ñðàâíèâàéòå òîãäà ñ Ñîìàëè, ñ Íàìèáèåé, Áèðìîé-Ìüÿíìîé (òîæå íåïîäàëåêó), Òàäæèêèñòàíîì. Ãîëü, ñðàíü è ãðÿçü. Òàì ëþäè è ðàäû áû, ÷òîáû èì ïî êàðòî÷êàì äàâàëè ìûëî è ïðîäîâîëüñòâèå - à õðåí!

Íå íàäî äóìàòü, ÷òî êàïèòàëèçì àâòîìàòè÷åñêè îáîçíà÷àåò óëó÷øåíèå æèçíè.

***
>"À òû â êóðñå, ÷òî ñàì ôàêò âûæèâàíèÿ Ñåâåðíîé Êîðåè - ýòî ÷óäî?" äàëüøå, ÷òî? â öèðêå ìåäâåäè íà ñàìîêàòàõ ãîíÿþò òîæå "÷óäî" èïàíèñü êàêîå, òîëüêî íàêóé îíî íóæíî íåïîíÿòíî....

Ñàíñèêåð, òóò òû ìóòü êàêóþ-òî íåñåøü, ïðîñòè. Åñëè ìåäâåäè â öèðêå êàòàþòñÿ - òî "íàêóé îíî íóæíî", à åñëè òâîÿ ñåìüÿ èìååò ÷òî êóøàòü - òî ýòî ÷óäî ïðàâèëüíîå è ïîëåçíîå. Êîãäà ó òåáÿ äåòè áóäóò - ñàì ïîéìåøü.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 24.09.2007 15:51 



Òî åñòü Ñ.Êîðåÿ ýòî íîðìàëüíî, íå âûïóñêàòü ëþäåé èç ñòðàíû è íå âïóñêàòü ê ñåáå ýòî íîðìàëüíî? Ãëàâíîå ÷òî åñòü ÷òî êóøàòü, ïóñêàé íå ìíîãî çàòî ïî êàðòî÷êàì è òî çàø#####, ÿ ñåé÷àñ â ïðàâèëüíîì êëþ÷å ìûñëþ?
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 24.09.2007 16:18 



SunSeeker, íåò. Ïðîñòî "ïðàâèëüíî - íåïðàâèëüíî" áûâàåò òîëüêî â êîíòåêñòå ñèòóàöèè. Ó Êîðåè ÷òî, åñòü êàêîé-òî âûáîð? Îíè áû è ðàäû âïóñêàòü-âûïóñêàòü, íî èì æå ñðàçó êðàíòû íàñòàíóò.

Îïÿòü æå, â Êîðåå íå ñàìî ïî ñåáå òÿæåëî æèòü, à ïîòîìó ÷òî èì àêòèâíî â ýòîì ïîìîãàþò îêðóæàþùèå "äîáðîæåëàòåëè". Âîò óìíèê òèïà Øóðìóðçà óòâåðæäàåò, ÷òî áåäíîñòü íà Êóáå - ñëåäñòâèå ñîöèàëèçìà. À òî, ÷òî ýòî ñëåäñòâèå èçîëÿöèè è áëîêàäû ñîöèàëèñòè÷åñêîé Êóáû - åìó â ãîëîâó íå ïðèõîäèò.

Ýòî êàê ïîëó÷àåòñÿ... âîò ïðèêèíü, âûõîäèò êðåñòüÿíèí èç êîëõîçà, áåðåò êðåäèò, çàâîäèò ôåðìó, ïîêóïàåò òðàêòîð. ßñíîå äåëî, ñîñåäè ýòî òåðïåòü íå ìîãóò - ïîäïóñêàþò êðàñíîãî ïåòóõà. Êðåñòüÿíèí ðàçîðÿåòñÿ. "Êðèâîé âûâîä" ïî îáðàçöó øóðìóðçîâñêîé ëîãèêè - åñëè âûéòè èç êîëõîçà - ñðàçó ðàçîðèøüñÿ. :D :D :D

Òàê æå è ñ Êîðååé. Êîëè÷åñòâî ñàíêöèé óæàñàåò. "Ïåòóõà" èì ïóñêàþò ïîñòîÿííî. Ýòî, ñöóêî, íè îäèí èç íèâüèïåííûõ òåîðåòèêîâ íå çàìå÷àåò, îáâèíÿÿ êîðåéöåâ â íåïðàâèëüíîì õîçÿéñòâîâàíèè. À òî ÷òî âåñü Çàïàä îðãàíèçîâàííî äóøèò èõ - ýòî òàê, ìåëî÷è.

Íî âîò ïðîòèâ Ìîçàìáèêà ñàíêöèé íåò è êîììóíèçìà òàì íåò. Îò÷åãî æå òàì òàê õðåíîâî? Îò÷åãî èç Áèðìû áåãóò â ïåðåíàñåëåííûé(!!!) Áàíãëàäåø? Ïîëíûé êàïèòàëèçì - è òàêîé æå ïîëíûé ïûñòåòñ... Ñìîòðåë äëèííóþ òåïåïåðåäà÷ó ïðî Ïàêèñòàí - îäíî èç ÑÀÌÛÕ áëàãîïîëó÷íûõ ãîñóäàðñòâ Àçèè (ñ ÿäåðíûì îðóæèåì ñåæäó ïðî÷èì!) Ïðè òîì, ÷òî ñíèìàëè ñàìè ïàêèñòàíöû (òî åñòü "ïîòåìêèíñêèå äåðåâíè" â ïîëíûé ðîñò) - âñå ðàâíî áûëî îõðåíåíèå... ìàìî÷êè, äî ÷åãî æå ìû ÊËÀÑÑÍÎ ÆÈÂÅÌ! È êàêàÿ ãîëü-ñðàíü â ýòîì "áîãàòåéøåì ãîñóäàðñòâå"!

Ïîéìè ïðàâèëüíî, ÿ âîâñå íå â âîñòîðãå îò æèçíè â Ñåâåðíîé ÊÎðåå. Íî íàäî æå òðîõè ñïðàâåäëèâîñòè èìåòü, ãëÿäÿ íà âñå ýòî.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 24.09.2007 16:18 



SunSeeker, â ïðàâèëüíîì. :) Ïîçèöèè âñåõ ôîðóì÷àí óæå âûó÷åíû ñîôîðóì÷àíàìè íàèçóñòü, ìíå êàæåòñÿ...
Àâòîð
Òåìà: Ñòîï - ×åìïèîí ËÆÈ
Âðåìÿ: 24.09.2007 18:05 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

> Ñ.Êîðåÿ æèâåò ìíîãî õóæå Øâåéöàðèè, íî ìíîãî ëó÷øå Áèðìû èëè Êàìáîäæè.

Áàíàëüíîå âðàíü¸. Êàæäûé ìîæåò óáåäèòüñÿ ñàì, åñòü ïîèñêîâèêè èòä

>Êàìáîäæà - ýòî ñîâðåìåííîå ãîñóäàðñòâî íåïîäàëåêó îò Êîðåè.

:lol: íåò, âñ¸ â ìèðå ðÿäîì â òàêîì ñëó÷àå!

>Ñîìàëè, íàïðèìåð. Çàìå÷àòåëüíàÿ êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ ñòðàíà ñî âïîëíå ñâîáîäíûì ðûíêîì, â êîòîðîé âåðîÿòíîñòü íî÷üþ ïåðåñå÷ü ñòîëèöó Ìîãàäèøî è îñòàòüñÿ â æèâûõ - ãäå-òî 1 èç 10.

Òî åñòü áåð¸òñÿ çàâåäîìî ëîæíûé ïðèìåð.  èðàêå òîæå õðåíîâî, íî òàì ÂÎÉÍÀ. È â Ñîìàëè ÂÎÉÍÀ! Çàâðàëñÿ!

>Âîò ïðèêîëüíî äåëàåòñÿ ïðîòèâîïîñòàâëåíèå: Ñåâ. Êîðåÿ ïðîòèâ Þæíîé. Òèïà äâà çåðêàëüíûõ âàðèàíòà. Õîòÿ, íà ñàìîì äåëå, áëàãîïîëó÷èå Þæíîé îáóñëîâëåíî íàëè÷èåì Ñåâåðíîé. Èíà÷å - êîãî áû îíà íàõðåí èíòåðåñîâàëà? Êàêèå èíâåñòèöèè? Çà÷åì?

Êàê çà÷åì? Íàì òàê Ïàðàøåâ ñêàçàë, ãîâîðèò, êóäà íàäî, òóäà òåêóò äåíüãè, êóäà íå íàäî, òóäà íå òåêóò. Òîëüêî íåäàâíî ëþáîé ïîëèòè÷åñêèé ôàêòîð, âëèÿþùèé íà ðàçìåùåíèå êàïèòàëîâ, Ñòîï îòâåðãàë íàïðî÷ü, èáî ýòî ïåðå÷¸ðêèâàåò õóäîñî÷íóþ òåîðèþ êãáèñòà Ïàðàøåâà, à òóò òàêîå "ïðèçíàíèå".
À åñëè ñåðü¸çíî, òî çà÷åì â ßïîíèè àìåðèêàíöû ñîçäàëè ïåðåäîâóþ ïðîìûøëåííîñòü? Òîæå äëÿ ïðîòèâîïîñòàâëåíèÿ Ñåâ. Êîðåå? Ïðîñòî Ñòîï ìûñëèò ñîâåòñêèìè øàáëîíàìè, ÿêîáû êòî-òî ñòàðàåòñÿ ÷òî-òî òàì êîìó-òî ïîêàçàòü, ÿêîáû êàêîå-òî ñîðåâíîâàíèå èäåîëîãèé... ÁÐÅÄ!!! Ýòî áîëüíîé íà ãîëîâó Ñîâåòñêèé ñîþç â¸ç â ãåðìàíèþ ïøåíèöó, âî âðåìÿ ïîñëåâîåííîãî ãîëîäà 46-47 ãîäîâ, ÷òîáû "ïîêàçàòü". Ïûæèëèñü, ïûæèëèñü, à âñ¸ ðàâíî ÔÐà ëó÷øå æèëà. À óæ ÷òî ãîâîðèòü ïðî Èðàê è Èðàí. Îáâèíÿòü çàïàä â ïîìîùè Èðàíó ìîæåò òîëüêî ñóìàñøåäøèé, òåì íå ìåíåå òàì æèëè ãîðàçäî ëó÷øå, ÷åì â ñîöèàëèñòè÷åñêîì Èðàêå.

>Íå íàäî äóìàòü, ÷òî êàïèòàëèçì àâòîìàòè÷åñêè îáîçíà÷àåò óëó÷øåíèå æèçíè.

Íå íàäî. Íàäî äóìàòü, ÷òî ñîöèàëèçì àâòîìàòè÷åñêè îáîçíà÷àåò å¸ óõóäøåíèå.

>À òî, ÷òî ýòî ñëåäñòâèå èçîëÿöèè è áëîêàäû ñîöèàëèñòè÷åñêîé Êóáû - åìó â ãîëîâó íå ïðèõîäèò.

Ïî÷åìó æå, ÿ íàïèñàë, ÷òî ñàì âîïðîñ ÏÎ×ÅÌÓ ÊÓÁÀ  ÁËÎÊÀÄÅ ñîâêàì â ãîëîâó íå ïðèõîäèò. À åñëè ïðèíÿòü ïðîñòóþ âåðñèþ, ÷òî å¸ èçîëÿöèÿ - ïðîâàë ñîöèàëèñòè÷åñêîé äèïëîìàòèè?
Íî è ýòî íå âñÿ ëîæü. Ïðàâäà òàêîâà, ÷òî è êîãäà ñóùåñòâîâàë ÑÑÑÐ, íà ñîöèàëèñòè÷åñêîé Êóáå æèëîñü ãîðàçäî õóæå, ÷åì äî ñîöèàëèñòîâ.
Íî ýòî ÿ ñíÿë òîëüêî 2 ñëîÿ ëæè, åñòü è òðåòèé. Ïðàâäà â òîì, ÷òî íèêàêîé èçîëÿöèè íåò. Êèì ×åí Èð åçäèò íà ïîåçäå â ìîñêâó, â Ïåêèí. Ó Ñåâ. ÊÎðåè åñòü äèïëîìàòè÷åñêèå îòíîøåíèÿ ñî ìíîæåñòâîì ñòðàí, êàê è ó Êóáû, êàê è ó Õóññåéíà äî ïîñëåäíåãî âðåìåíè.

>Îò÷åãî èç Áèðìû áåãóò â ïåðåíàñåëåííûé(!!!) Áàíãëàäåø?

Äà ýòî íå òâîåãî óìà äåëî, ýòî âíóòðåííåå äåëî "Ñîåäèí¸ííîãî Êîðîëåâñòâà Áðèòàíèè è Èðëàíäèè". Ýòî áûâøèå àíãëèéñêèå êîëîíèè, ãäå àíãëè÷àíå íàòâîðèëè ïðèìåðíî òîæå, ÷òî è Ñòàëèí â Ðîññèè. À óæ ïîä êàêîé ìàðêîé, òîòàëèòàðèçìà, ìîíàðõèè, èëè ñîöèàëèçìà - íåâàæíî.

Íî ñàìîå êëàññíîå - ýòî ëîãèêà, âåðíåå å¸ îòñóòñòâèå. Íàçûâàþòñÿ ÿêîáû êàïèòàëèñòè÷åñêèå(õîòÿ ýòî íå òàê) ñòðàíû, êîòîðûå ïëîõî æèâóò.
È ÷òî ýòî äîêàçûâàåò? Äà íè÷åãî, âåäü ÍÈ ÎÄÍÎÉ ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñòðàíû, ãäå æèëè áû õîðîøî íå áûëî. È ýòîò ÷åëîâåê óïðåêàë ìåíÿ â íåêîìïåòåíòíîñòè? :lol:
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 24.09.2007 18:29 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

Þãîñëàâèÿ-ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ñòðàíà,â êîòîðîé áûëî õîðîøî.
È íàñ÷åò áëîêàäû Êóáû èíôîðìàöèÿ íåñêîëüêî óñòàðåâøàÿ.Óæå ïîë Ëàòèíñêîé Àìåðèêè êðàñíûå.
È åù¸-ñïîðèòü ÿ ñ òîáîé íå âèæó ñìûñëà è íå áóäó áîëüøå íèêîãäà.Íî íàïîñëåäîê õî÷ó ñêàçàòü.
 Ðîññèè ïðè öàðÿõ áûëî ïëîõî,è ïðè ãåíñåêàõ áûëî ïëîõî,è ïðè ïðåçèäåíòàõ ïëîõî.Ïîäîçðåâàþ,÷òî ýòî íàøà òàêàÿ ñïåöèàëüíàÿ ïëàíèäà.
"Áîðäæèà áûëè ó âëàñòè òðèäöàòü ëåò.Çà ýòî âðåìÿ áûëî ñîçäàíî ïðîèçâåäåíèé èñêóññòâà ñòîëüêî,÷òî íå ñîñ÷èòàòü. Øâåéöàðèè 500 ëåò äåìîêðàòèÿ.È ÷òî Øâåéöðèÿ äàëà ìèðó?×àñû ñ êóêóøêîé?"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 24.09.2007 18:40 



>Òî åñòü áåð¸òñÿ çàâåäîìî ëîæíûé ïðèìåð.  èðàêå òîæå õðåíîâî, íî òàì ÂÎÉÍÀ. È â Ñîìàëè ÂÎÉÍÀ! Çàâðàëñÿ!

Óãó. Íà Èðàê íàïàëè ÑØÀ. Ðàññêàæè ìíå, êòî íàïàë íà Ñîìàëè. Êàêèå çëûå ñèëû. Òî ÷òî â ñòðàíå îòñóòâóåò âëàñòü è êàæäûé æåëàþùèé ìîæåò ðåçàòü ãîðëî áëèæíåìó - ýòî íå âîéíà. Ýòî âîò òàêîé âîò ìèð.

>Íå íàäî. Íàäî äóìàòü, ÷òî ñîöèàëèçì àâòîìàòè÷åñêè îáîçíà÷àåò å¸ óõóäøåíèå.

Åùå ðàç ðåêîìåíäóþ êóïèòü ïóòåâêó â Ñîìàëè. Ïîêà ñîöèàëèñò Áàððå áûë ó âëàñòè, ñîõðàíÿëîñü íåêîå ïîäîáèå ïîðÿäêà. Íî, ñ ïàäåíèåì åãî ðåæèìà â 1991 ãîäó, íàñòóïèëî "çíà÷èòåëüíîå óëó÷øåíèå æèçíè", ðåçóëüòàòû êîòîðîãî ìîæíî ïîñìîòðåòü è ñåé÷àñ.

>Ïðàâäà òàêîâà, ÷òî è êîãäà ñóùåñòâîâàë ÑÑÑÐ, íà ñîöèàëèñòè÷åñêîé Êóáå æèëîñü ãîðàçäî õóæå, ÷åì äî ñîöèàëèñòîâ.

Âçÿòî òàì æå ãäå è îáû÷íî? Ïàïà ðàññêàçûâàë? :lool: ×òî èíòåðåñíî, ñëîâî "æèëîñü" äàåòñÿ áåç óòî÷íåíèÿ - êîìó. Êîìó-òî æèëîñü è ëó÷øå. Êîìó-òî - íåò.  ýòîì òâîè ôîêóñû.  ÑÑÑÐ áûëî ïëîõî, ïîòîìó ÷òî áûëî ïëîõî Ñàëæàíèöûíó. :D

>Ïðàâäà â òîì, ÷òî íèêàêîé èçîëÿöèè íåò. Êèì ×åí Èð åçäèò íà ïîåçäå â ìîñêâó, â Ïåêèí. Ó Ñåâ. ÊÎðåè åñòü äèïëîìàòè÷åñêèå îòíîøåíèÿ ñî ìíîæåñòâîì ñòðàí, êàê è ó Êóáû, êàê è ó Õóññåéíà äî ïîñëåäíåãî âðåìåíè.

Èçîëÿöèÿ íå â òîì, ÷òî íà ïîåçäå ñúåçäèòü íåëüçÿ. Øóðìóðç, òû äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàåøü, ÷òî ýêîíîìè÷åñêèå ñàíêöèè ñîñòîÿò â òîì, ÷òî íåëüçÿ ñúåçäèòü â Ïåêèí?

***
>>Êàìáîäæà - ýòî ñîâðåìåííîå ãîñóäàðñòâî íåïîäàëåêó îò Êîðåè.
>
> íåò, âñ¸ â ìèðå ðÿäîì â òàêîì ñëó÷àå!

 äàííîì ñëó÷àå Ñàíñèêåð óïîìÿíóë Øóìåð. Ïî ñðàâíåíèå ñ Äâóðå÷üåì, Êàìáîäæà äåéñòâèòåëüíî "ðÿäîì" ñ Êîðååé. Ðåãèîí îäèí - Þãî-Âîñòî÷íàÿ Àçèÿ.

Õîòÿ äëÿ òåáÿ, äà - ýòî íå ðÿäîì. Ðÿäîì ýòî, íàïðèìåð, â Êóï÷èíî. Íàåçä îáëîìàí, Øóðìóðç. Èäè, òðåíèðóéñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 24.09.2007 18:45 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

> Þãîñëàâèÿ-ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ñòðàíà,â êîòîðîé áûëî õîðîøî.

Â.Ñ.,Íå ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ è íå õîðîøî!

À íàñ÷¸ò ïëàíèäû... Êîãäà áîëüøåâèêè ïðèøëè ê âëàñòè, èì íå îñòàâàëîñü íè÷åãî, êðîìå êàê íà÷èíàòü âðàòü, ÷òî äî íèõ áûëî åù¸ õóæå. Ïðîøëî 100 ëåò. ÂÅÐßÒ Â ÑÊÀÇÊÈ ÂÇÐÎÑËÛÅ ÄßÄÈ. Òóò íàäî ñêàçàòü, ÷òî ïðåäàòåëè ïî àíòàíòå ïîìîãàëè áîëüøåâèêàì âðàòü îñîáåííî, áåç íèõ áû è íå ïîëó÷èëîñü. È ýòîò òàíäåì àíãëî-ñîâåòñêîãî îõàèâàíèÿ ÐÈ è âîñõâàëåíèÿ ÑÑÑÐ íàâîäèò íà ãðóñíûå ìûñëè...
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Íè÷åãî íîâîãî, ïåðåä¸ðã ïðîäîëæàåòñÿ
Âðåìÿ: 24.09.2007 18:47 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

ÂѨ ïîíÿòíî.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 24.09.2007 18:56 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

Ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ è õîðîøî...
Òüôó ÷åðò,çàðåêàëñÿ æå...
Ó òåáÿ åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÛÅ äîêàçàòåëüñòâà.Íå òî,÷òî ïèøåò Ãàëêîâñêèé,à ñâîè ËÈ×ÍÛÅ?Ìîæåò òåáå äåäóøêà òàì ðàññêàçàë?
À ó ìåíÿ åñòü.È ïî ýòèì âîñïîìèíàíèÿì ÌÎÈ ðîäñòâåííèêè âî âñå âðåìåíà êðîìå íåìåöêîé îêêóïàöèè æèëè íåïëîõî.Ñâîèì óìîì è ñâîèìè ñïîñîáíîñòÿìè.À ïðî ïðîñâÿùåííîãî ìîíàðõà è ÷óäíóþ ðîññèéñêóþ èìïåðèþ ÿ ïèñàë âûøå.Íå õî÷ó ïîâòîðÿòüñÿ.
 Ðîññèè íå áûëî(íó âîçìîæíî êðîìå Åêàòåðèíû) íè îäíîãî ïðîñâÿùåííîãî ìîíàðõà.
Âñåãäà áûëà ãðÿçü è êðîâàâàÿ ñëÿêîòü.×òî ïðè Èâàíå Ãðîçíîì,÷òî ïðè Ïåòðå,÷òî ïðè Åêàòåðèíå,÷òî ïðè Àëåêñàíäðàõ,÷òî ïðè Íèêîëàå 1,÷òî ïðè Ñòàëèíå.Íî áëàãîäàðÿ ýòèì ðåêàì êðîâè Ðîññèÿ åù¸ ÷òî-òî çíà÷èò â ìèðå.Òîëüêî è èñêëþ÷èòåëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 24.09.2007 19:17 
Åêàòåðèíáóðã


Ñòîï, òû ïðÿìî êîììóíèñòè÷åñêèé ïðîïàãàíäèñò.
Íó çà÷åì ñðàâíèâàòü Ñåâåðíóþ Êîðåþ ñ Àôðèêîé èëè Êàìáîäæåé, êîãäà åñòü Þæíàÿ Êîðåÿ? Ãäå òàêèå æå êîðåéöû è òàêèå æå êëèìàòè÷åñêèå óñëîâèÿ. Íî ïðè ýòîì Þæíàÿ Êîðåÿ - îäíà èç ñàìûõ áîãàòûõ ñòðàí Àçèè, è ïðîäàåò àâòîìîáèëè è ýëåêòðîíèêó ïî âñåìó ìèðó. È âñå ñâîäèòñÿ ó òåáÿ ê ïðîèñêàì âðàãîâ. (Õîòÿ Øóðìóðçà â ýòîì îáâèíÿåøü). Âðàãè Ñåâåðíóþ Êîðåþ èçîëèðîâàëè, ýòè æå âðàãè ÑÑÑÐ ðàçâàëèëè.
>Ïàêèñòàí - îäíî èç ÑÀÌÛÕ áëàãîïîëó÷íûõ ãîñóäàðñòâ Àçèè
Íåïðàâäà, Ïàêèñòàí ñòðàíà áåäíàÿ, è, â îòëè÷èå îò Èíäèè, íå ðàçâèâàåòñÿ. ß ÷èòàë â îäíîé ñòàòüå, ÷òî â ïåðñïåêòèâå Ïàêèñòàí ìîæåò ñòàòü ñàìîé áîëüøîé ïðîáëåìîé â Àçèè (åñëè î÷åíü èíòåðåñíî, ññûëêó ïðèâåäó).

>Ïîäîçðåâàþ,÷òî ýòî íàøà òàêàÿ ñïåöèàëüíàÿ ïëàíèäà.
Âîò â ýòîì åñòü ðåçîí. Òîæå áûëà ñòàòüÿ, òàì ðàññìàòðèâàþòñÿ ðàçíûå ñòðàíû ñ òî÷êè çðåíèÿ "êîëåè".  òîì ïëàíå, ÷òî ìàëî êîìó óäàåòñÿ ðåçêî ïåðåñêîð÷èòü íà áîëåå âûñîêèé óðîâåíü. Åäèíñòâåííûé ïðèìåð â 20 âåêå, êîãäà áåäíàÿ ñòðàíà ñòàëà áîãàòîé - ßïîíèÿ. Îáðàòíûé ïðèìåð - Àðãåíòèíà.  íà÷àëå âåêà âõîäèëà â äåñÿòêó ñàìûõ ðàçâèòûõ ñòðàí, ïîòîì íåïðåðûâíî óõóäøàëà ñâîå ïîëîæåíèå.

È åñëè ïîñìîòðåòü ïîëîæåíèå Ðîññèè çà ñòî ëåò, âîçìîæíî, ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè ìû îñòàëèñü ãäå-òî íà òîé æå ïîçèöèè...

>Íî áëàãîäàðÿ ýòèì ðåêàì êðîâè Ðîññèÿ åù¸ ÷òî-òî çíà÷èò â ìèðå.Òîëüêî è èñêëþ÷èòåëüíî.
Êòî-ñêàçàë: Ðîññèÿ ñóùåñòâóåò â îñíîâíîì äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðåïîäíîñèòü ìèðó êàêîé-íèáóäü ñòðàøíûé óðîê.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 24.09.2007 19:49 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Â.Ñ., ñîâåòóþ òåáå áîëüøå óçíàòü î ñîöèàëèçìå â Þãîñëàâèè.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re:  ÷åì ïðàâ è â ÷åì íåïðàâ Ïàðøåâ
Âðåìÿ: 24.09.2007 20:05 



>Âðàãè Ñåâåðíóþ Êîðåþ èçîëèðîâàëè, ýòè æå âðàãè ÑÑÑÐ ðàçâàëèëè.

À äëÿ òåáÿ íîâîñòü, ÷òî â ìèðå áûâàþò âðàãè? ;) Âèäèøü ëè, 20 âåê ñòàë âåêîì èäåîëîãèé. Ýòî õîä èñòîðèè. Âîéíû, êàê è ãîñóäàðñòâà, áûëè ñíà÷àëà òðàéáàëèñòñêèå - ýòî êîãäà ãðåêè èç Àôèí ëóïèëè ãðåêîâ èç Ñïàðòû, ïîòîì ôåîäàëüíûå (à òî÷íåå - äèíàñòè÷åñêèå), çà ïðàâî ïîñàäèòü ñâîåãî ïëåìÿííèêà íà ñîñåäñêèé òðîí. Ïîòîì êîëîíèàëüíûå. Âîò ñåé÷àñ - èäåîëîãè÷åñêèå. ß õðåí åãî çíàåò, êàêèå áóäóò, íàïðèìåð, ëåò ÷åðåç 200...

Ýòî íè õîðîøî, íè ïëîõî. Ýòî íîðìàëüíî.  ìèðå òîæå ïðîèñõîäèò ïîëèòè÷åñêàÿ ýâîëþöèÿ, èäåîêðàòè÷åñêàÿ ìîäåëü ãîñóäàðñòâà íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ñàìàÿ ýíåðãè÷íàÿ è æèçíåñòîéêàÿ. Ñìîòðè, íåò íè îäíîãî ëèäèðóþùåãî ãîñóäàðñòâà, íå âîîðóæåííîãî èäåîëîãèåé. Íó, ðàçâå ÷òî Ðîññèÿ - êàê îñòîâ ÑÑÑÐ. Åé, ãðóáî ãîâîðÿ, âûðâàëè èäåîëîãè÷åñêèå çóáû. Ñîãëàñèñü, öàðü óíä ïðàâîñëàâèå - ýòî íå òî, çà ÷òî ñåé÷àñ ÷åëîâåê ïîéäåò íà ïóëåìåòû.

Ãîñóäàðñòâà ñ ðàçíûìè èäåîëîãèÿìè íå óæèâàþòñÿ äðóã ñ äðóãîì, êàê îðãàíèçìû ñ ðàçíûìè ãðóïïàìè êðîâè. Åñëè ó ñîñåäà, ñ àëüòåðíàòèâíîé èäåîëîãèåé, äåëà ïîéäóò ëó÷øå - ýòî óãðîçà òâîåé ñîáñòâåííîé èäåîëîãèè. Îòñþäà ïîñòîÿííûé êîíêóðñ, êòî íå ñ íàìè - òîò âðàã. Åñëè íåëüçÿ ñäåëàòü ðåçêî ëó÷øå ñåáå - ñäåëàé ðåçêî õóæå ñîñåäó. Ýòî áóäåò òî æå ñàìîå.

Øóðìóðç óêàçûâàë, ÷òî âîåííûé áþäæåò ÑÑÑÐ ñîñòàâëÿë 50% îò îáùåãî. ß çíàþ äðóãóþ öèôðó - 1/3. Íî ðàçâå òåáå ýòî íè î ÷åì íå ãîâîðèò? Êòî îò õîðîøåé æèçíè áóäåò íè ñ õðåíà òðàòèòü òàêèå äåíüãè?

***
Ëàäíî, ÷òî òàì ïðî Êîðåþ áûëî? Òû ãîâîðèøü - òå æå êîðåéöû, òå æå óñëîâèÿ. Íó, êàê âèäèøü, óñëîâèÿ íå "òå æå". Þ.Êîðåÿ àêòèâíî èíâåñòèðîâàëàñü Çàïàäîì, âî ìíîãîì, ïðè÷åì, èç ïîëèòè÷åñêèõ ìîòèâîâ.

Ìîãó ïðèâåñòè òåáå àíàëîãè÷íûé ïðèìåð, áóêâàëüíî "÷åðåç çàáîð" - ýòî Âüåòíàì. Òû æå â êóðñå, ÷òî Âüåòíàì áûë òîæå ïîäåëåí íà äâå ÷àñòè - ïî 17-é ïàðàëëåëè - ïîñëå ÂÌÂ. Ñåâåðíàÿ - êîììóíèñòè÷åñêàÿ è Þæíàÿ, ñíà÷àëà ôðàíöóçñêàÿ, à ïîòîì - ìåñòíàÿ, áóðæóàçíàÿ, ïðîàìåðèêàíñêàÿ. È Âüåòêîíã - ýòî ÷èñòî þæíîâüåòíàìñêîå îáúåäèíåíèå, à âîâñå íå "êîììóíèñòû ñ Ñåâåðà". Áåç èñêóññòâåííûé âëèâàíèé (êàê â Êîðåþ) Þæíûé Âüåòíàì õèðåë è ÷àõ, òàêøòî æåëàíèå þæàí æèòü êàê â ÄР- âïîëíå ïîíÿòíî.

Êàê âèäèøü, áåç "êîñòûëåé" îäíà ìîäåëü îêàçàëàñü íè÷åì íå ëó÷øå äðóãîé. Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, Þæíàÿ Êîðåÿ - òàêàÿ æå "âèòðèíà êàïèòàëèçìà", êàê â ñàîå âðåìÿ Ïðèáàëòèêà - "âèòðèíà ñîöèàëèçìà" :D

***
Îïÿòü æå, êîãäà ãîâîðèøü "áîãàòîé" - íàäî íà áàëàíñ ñìîòðåòü, à íå âèòðèíû. Ìíîãî ëè èç þæíîêîðåéñêîãî "èçîáèëèÿ" ïðèíàäëåæèò ñîáñòâåííî êîðåéöàì? À êàê òû ñ÷èòàåøü õîðîøèé òàêîé, ìàòåðûé êðèçèñ ýêîíîìè÷åñêèé ìíîãî îñòàâèò îò "þæíîàçèàòñêèõ òèãðîâ"? Ñìåþ òåáÿ çàâåðèòü, ÷òî â ëþáîì ñëó÷àå ñåâåðîêîðåéöû íå áóäóò âûáðàñûâàòüñÿ èç íåáîñêðåáîâ. :D

Ñìîòðè ñàì:

>Åäèíñòâåííûé ïðèìåð â 20 âåêå, êîãäà áåäíàÿ ñòðàíà ñòàëà áîãàòîé - ßïîíèÿ.

ßïîíèÿ - ñàìûé êðóïíûé â ìèðå äîëæíèê. Åå âíåøíèé äîëã - áîëåå 17 òðëí.äîëë. Îñîçíàé ýòó ñóììó. Ïîýòîìó ñìèðíî èäåò íà âåðåâî÷êå òóäà, êóäà åå âåäóò êðåäèòîðû. Åñëè òåáå íðàâèòñÿ òàêàÿ ïåðñïåêòèâà - áåðè â äîëã, íà çäîðîâüå.

Íî, ïî-ìîåìó, ýòî íå áîãàòñòâî.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!