RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçèíæåíåðèâàíèå â Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.02.2008 12:20 
M10 E105
Bronica ETRSi

Òî÷íî, ìîæíî åùå ñðàâíèâàòü ðóññêîãî è ñàìàëèéöà è èñêàòü ðàçëè÷èÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçèíæåíåðèâàíèå â Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.02.2008 12:56 




>Ñðàâíè ðóññêîãî è íåìöà - ÷òî, îäèíàêîâûå ëþäè?

>Ñðàâíè ðóññêîãî è ðóññêîãî - ÷òî, îäèíàêîâûå ëþäè?

Ñìîòðÿ ÷òî âêëàäûâàòü â ïîíÿòèå "ëþäè". Áèîëîãè÷åñêè - îäèíàêîâûå. Ìåíòàëüíî - çàâèñèò îò êóëüòóðû. Ðóññêèå, åñëè äàæå è ðàçíûå, â ãîñòè ñî ñâîåé åäîé íå õîäÿò, à áóõëî ïðèíåñòè ìîãóò. Íåìöû - íàîáîðîò.

È òóò íå â æàäíîñòè äåëî è íå â ùåäðîñòè. Ýòî óñòàíîâêà èõ öèâèëèçàöèîííîé ìîäåëè, îñíîâàííîé íà ðåëèãèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçèíæåíåðèâàíèå â Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.02.2008 14:00 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Ïàø, åùå ðàç (òðåòèé, áëèí!) ïîâòîðÿþ - ÿ ãîâîðþ ÍÅ ïðî áîãåìó, à ïðî ìàíàãåðñêèé êëàññ. Ñðåäíèé, åñëè óãîäíî. Ýòî ÍÅ áîãåìà, ýòè ëþäè ïî ìåðêàì îëèãàðõîâ áåäíû.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçèíæåíåðèâàíèå â Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.02.2008 14:04 
the moor


Îëèãàðõîâ - åäèíèöû, ýòî âñ¸ ðàâíî ÷òî îïðåäåëÿòü ñèëó ÷åëîâåêà ïî Âàëóåâó èëè òàëàíò õóäîæíèêà ïî Äà Âèí÷è.

Ñòàíäàðòíûå ìåíåäæåðû - îáû÷íûé ñðåäíèé êëàññ, òà÷êà çà 25 øòóê, îáåä â Èëü Ïàòèî è âñ¸ òàêîå.

ß ãîâîðþ î íàèáîëåå áîãàòîé ÷àñòè îáùåñòâà - ìàíàãåðû âûñøåãî çâåíà, ôèíàíñèñòû, äèðåêòîðàò, ïðåäïðèíèìàòåëè âñÿêèå. Çï îò 10 øòóê áàêñîâ è âûøå.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçèíæåíåðèâàíèå â Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.02.2008 14:36 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Çíà÷èò, ìû ãîâîðèì î ðàçíûõ êëàññàõ.
 Ñîþçå áûëî î÷åíü ìíîãî èíæåíåðîâ. Ñåé÷àñ - ìàíàãåðîâ, ïðè÷åì â îñíîâíîì ñðåäíåãî çâåíà.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçèíæåíåðèâàíèå â Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.02.2008 14:52 
Åêàòåðèíáóðã


> ñóòü èõ ïàðàçèòèçìà â òîì, ÷òî ïèùà, êîòîðóþ îíè òàê "òÿæêî äîáûâàþò", âûðàùåíà, ñîáðàíà è ïðèíåñåíà â òî ìåñòî êåì-òî äðóãèì. È íå äëÿ êðûñ. Òîëüêî èì ýòî ïîôèã. Äëÿ íèõ "äîáûòü" êóñîê õëåáà - ýòî íå âñïàõàòü-ïîñåÿòü-èñïå÷ü, à ñïèñòèòü. È ýòî èõ "òðóä".  ýòîì ïëàíå îíè, áåçóñëîâíî, íå ïàðàçèòû. Ïîíèìàåøü?

Ïîíèìàþ, ÷òî òû èçëàãàåøü øòàìïû èç ó÷åáíèêà ïîëèòýêîíîìèè. Ãäå ðàññêàçûâàëîñü ïðî ýêñïëóàòàöèþ è ïðèñâîåíèå ïðèáàâî÷íîé ñòîèìîñòè.
Ñòðàííî òåáå ýòî îáúÿñíÿòü, òû ñàì äîëæåí çíàòü, ÷òî çà êàæäûì èç ìèëëèàðäåðîâ ñòîèò ýôôåêòèâíî ðàáîòàþùàÿ êîìïàíèÿ, äåñÿòêè òûñÿ÷ ëþäåé, ðàáîòàþùèõ è ïðèëè÷íî çàðàáàòûâàþùèõ. È òû íàïðàñíî äóìàåøü, ÷òî ýòî òàê ëåãêî – îáåñïå÷èâàòü óñïåøíóþ ðàáîòó îãðîìíîé êîðïîðàöèè.

À íàñ÷åò èñïîëüçîâàíèå ÷óæîãî òðóäà – âñå ïðîñòî. Ðàáî÷àÿ ñèëà – ýòî ðåñóðñ. Çà íåãî íàäî ïëàòèòü äåíüãè.  ïîñëåäíåå âðåìÿ - óæå íå ìàëûå. È ñëåäèòü, ÷òîáû ýòà ðàáî÷àÿ ñèëà íå ðàçáåæàëàñü ïî ïðè÷èíå ìàëîé çàðïëàòû èëè ïëîõèõ óñëîâèé òðóäà. À ñåé÷àñ, êîãäà ïðåäëîæåíèé íà ðûíêå òðóäà ñòàíîâèòñÿ âñå áîëüøå, õîðîøèé ïåðñîíàë íàéòè òðóäíåå. Ïîýòîìó ïðîêëÿòûé îëèãàðõ, äàæå íåñìîòðÿ íà âñþ ñâîþ êëàññîâóþ íåíàâèñòü ê ÷åñòíûì òðóæåíèêàì, âûíóæäåí ïîäíèìàòü èì çàðïëàòó, èíà÷å îíè íå ñòàíóò ðàáîòàòü. À ãîñóäàðñòâî ïðîñòî íå ìîæåò äàòü âñåì ïðèëè÷íóþ çàðïëàòó. Íå çíàþ, êàê ó âàñ â Óêðàèíå, ó íàñ â ãîññåêòîðå çàðïëàòû íèæå. Ïîñêîëüêó ýôôåêòèâíîñòü èõ íèæå. Òàì íåò òàêîãî ÷åòêîãî ñòèìóëà –çàðàáàòûâàòü äåíüãè.
Âîò êðóã è çàìêíóëñÿ. Íå ïîëó÷àåòñÿ ðàçâèâàòüñÿ áåç ïàðàçèòîâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçèíæåíåðèâàíèå â Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.02.2008 14:59 
the moor


 òîì-òî è äåëî, ÷òî â Ñîþçå íå áûëî òàêîãî, ÷òî îáðàçíûìè õîçÿåâàìè æèçíè ñ÷èòàëîñü áû àáñîëþòíîå ìåíüøèíñòâî. À ñåé÷àñ - åñòü, äàæå ïðåóñïåâàþùèå ëþäè èç âåðõíåé ïðîñëîéêè ñðåäíåãî êëàññà ñ÷èòàþò ñåáÿ "íèêåì" è áðþçæàò â ñòîðîíó "çàæðàâøèõñÿ áîãà÷åé".

ß îäíàæäû åõàòü â Êàìðè çà 40 øòóê ñ îäíèì ÷å÷åíî-ðîññèÿíèíîì ê íåìó íà äà÷ó íà ðóáë¸âêå, ãäå îí îòãðîõàë äâà íåâúåáåííûõ äîìà. Îí âñþ äîðîãó ñèäåë è ðàçãëàãîëüñòâîâàë íà òåìó äåïóòàòñêèõ ìèãàëîê òèïà "çàæðàëèñü, îáíàãëåëè, íàâîðîâàëè, ìèãàëêè ïîñòàâèëè è åçäÿò, à ïðîñòîé íàðîä ãîëîäàåò è â ïðîáêàõ ñòîèò".
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçèíæåíåðèâàíèå â Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.02.2008 15:06 
the moor


7wing, íàøè îëèãàðõè ñêîëîòèëè ñâîè ñîñòîÿíèÿ âî âðåìÿ ðàñïèëà âñåãî, äî ÷åãî äîòÿãèâàëèñü ðóêè â 90-å. Ïîëó÷èâ íà÷àëüíûé êàïèòàë, îíè óäà÷íî ëàâèðîâàëè íà âîëíàõ ýêîíîìè÷åñêèõ ðåôîðì è ýòîò êàïèòàë ïðåóìíîæàëè íå çàñ÷¸ò ïðîèçâîäñòâà, íî çàñ÷¸ò ñïåêóëÿöèé è ôèíàíñîâûõ ìàõèíàöèé. Ïðè ýòîì îíè íå òîëüêî íå ñîçäàâàëè íèêàêîé ïðîäóêöèè, íî è ðàçðóøàëè áàçó, íà êîòîðîé ïðîèçâîäñòâî ýòîé ïðîäóêöèè áûëî îðãàíèçîâàíî. Íàïðèìåð, ïîëó÷èâ â ðóêè êðóïíåéøèé çàâîä ñ êîëîññàëüíûìè ïðîèçâîäñòâåííûìè ìîùíîñòÿìè, íî òðåáóþùèé áîëüøèõ âëîæåíèé äëÿ ìîäåðíèçàöèè ïðîèçâîäñòâà, îíè âñ¸ òùàòåëüíî ñ÷èòàëè. Åñëè âëîæåíèÿ íå îêóïàëèñü â òå÷åíèå 3-5 ëåò - áûëî âûãîäíåå ýòîò çàâîä ðàñïèëèòü, â òî âðåìÿ êàê íà çàïàäå ñðîêè èäóò íà äåñÿòèëåòèÿ. Ó íàñ òàêîé ñèòóàöèè ìåøàåò îáùàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ è ñîöèàëüíàÿ íåñòàáèëüíîñòü.

Ïî ñóòè - âñÿ èõ ýêîíîìè÷åñêàÿ êàðüåðà åñòü ïàðàçèòèðîâàíèå.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçèíæåíåðèâàíèå â Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.02.2008 15:06 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

>À ñåé÷àñ - åñòü, äàæå ïðåóñïåâàþùèå ëþäè èç âåðõíåé ïðîñëîéêè ñðåäíåãî êëàññà ñ÷èòàþò ñåáÿ "íèêåì" è áðþçæàò â ñòîðîíó "çàæðàâøèõñÿ áîãà÷åé".

Î ÷åì è ðå÷ü.


>Ïî ñóòè - âñÿ èõ ýêîíîìè÷åñêàÿ êàðüåðà åñòü ïàðàçèòèðîâàíèå.

+1
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçèíæåíåðèâàíèå â Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.02.2008 15:47 




>Ïîíèìàþ, ÷òî òû èçëàãàåøü øòàìïû èç ó÷åáíèêà ïîëèòýêîíîìèè.

Íè÷åãî òû íå ïîíèìàåøü. Åñëè òû ÷èòàë Ëàçàðåâè÷à, òî äîëæåí çíàòü - îòíîøåíèå ê ïðàâäå êàê ê "øòàìïó" - ðåçóëüòàò èçâðàùåíèÿ îïðåäåëåíèé.

Âîò ÿ òåáå ñêàæó îäíó âåùü: åñëè ñóíóòü ïàëüöû â ðîçåòêó - òåáÿ óäàðèò òîêîì. Ìîæåøü çàÿâèòü ÷òî ýòî "øòàìï" (à ýòî òàêè øòàìï!) - è ñìåëî ñîâàòü. Õðåíëè øòàìïà áîÿòüñÿ?

>Çà íåãî íàäî ïëàòèòü äåíüãè.  ïîñëåäíåå âðåìÿ - óæå íå ìàëûå. È ñëåäèòü, ÷òîáû ýòà ðàáî÷àÿ ñèëà íå ðàçáåæàëàñü ïî ïðè÷èíå ìàëîé çàðïëàòû èëè ïëîõèõ óñëîâèé òðóäà.

Ïàí òåîðåòèê? Ïàí ïðîáîâàë êîãäà-íèáóäü "ðàçáåæàòüñÿ" èç çàíþõàííîãî ðàéöåíòðà, èìåÿ ñåìüþ è ñòàðèêîâ-ðîäèòåëåé - ïî ïðè÷èíå ìàëîé çàðïëàòû íà åäèíñòâåííîì ìåòèçíîì çàâîäå?

Âîò òû ùàñ ×ÈÑÒÛÅ øòàìïû èçëàãàåøü, ïðè÷åì èçíà÷àëüíî íå ðàáîòàþùèå. Äëÿ ëîõîâ ïèñàíûå.

>Âîò êðóã è çàìêíóëñÿ. Íå ïîëó÷àåòñÿ ðàçâèâàòüñÿ áåç ïàðàçèòîâ.

Íàäî æå. 70 ëåò ðàçâèâàëèñü - à ùàñ íå ïîëó÷àåòñÿ! À ïðèêèíü, ñêîëüêî äåíåã ïàðàçèòû ãðîõíóëè, ÷òîáû òû ïðåäïî÷åë èõ øòàìïû... Ñ ãàçåò è æóðíàëîâ íà÷èíàÿ... ìîëîäöû, ïàðàçèòû, îäíàêî. Òûðÿò êðóïó â ïîòå ëèöà!


>7wing, íàøè îëèãàðõè ñêîëîòèëè ñâîè ñîñòîÿíèÿ âî âðåìÿ ðàñïèëà âñåãî, äî ÷åãî äîòÿãèâàëèñü ðóêè â 90-å. Ïîëó÷èâ íà÷àëüíûé êàïèòàë, îíè óäà÷íî ëàâèðîâàëè íà âîëíàõ ýêîíîìè÷åñêèõ ðåôîðì è ýòîò êàïèòàë ïðåóìíîæàëè íå çàñ÷¸ò ïðîèçâîäñòâà, íî çàñ÷¸ò ñïåêóëÿöèé è ôèíàíñîâûõ ìàõèíàöèé. Ïðè ýòîì îíè íå òîëüêî íå ñîçäàâàëè íèêàêîé ïðîäóêöèè, íî è ðàçðóøàëè áàçó, íà êîòîðîé ïðîèçâîäñòâî ýòîé ïðîäóêöèè áûëî îðãàíèçîâàíî. Íàïðèìåð, ïîëó÷èâ â ðóêè êðóïíåéøèé çàâîä ñ êîëîññàëüíûìè ïðîèçâîäñòâåííûìè ìîùíîñòÿìè, íî òðåáóþùèé áîëüøèõ âëîæåíèé äëÿ ìîäåðíèçàöèè ïðîèçâîäñòâà, îíè âñ¸ òùàòåëüíî ñ÷èòàëè. Åñëè âëîæåíèÿ íå îêóïàëèñü â òå÷åíèå 3-5 ëåò - áûëî âûãîäíåå ýòîò çàâîä ðàñïèëèòü, â òî âðåìÿ êàê íà çàïàäå ñðîêè èäóò íà äåñÿòèëåòèÿ.


Âîò ýòè ñëîâà Ôóêñà âñëóõ ïðî÷èòàé. Åñëè òû ýòîãî íå ïîéìåøü - òî ÿ òóò óæå áåññèëåí.

Íåâîçìîæíî âñåðüåç îáùàòüñÿ ñ ëþäüìè, êîòîðûå óâåðåíû, ÷òî ãîñóäàðñòâó ïîëó÷àòü íàëîãè ñ ïðåäïðèÿòèÿ ÂÛÃÎÄÍÅÅ, ÷åì âñþ ïðèáûëü öåëèêîì. Äâà áîëüøå òðåõ. ×àñòü áîëüøå öåëîãî. Ýòî âñå, ýêçèòóñ ëåòàëèñ, òðèóìô ïðîïàãàíäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçèíæåíåðèâàíèå â Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.02.2008 19:30 
Åêàòåðèíáóðã


>7wing, íàøè îëèãàðõè ñêîëîòèëè ñâîè ñîñòîÿíèÿ âî âðåìÿ ðàñïèëà âñåãî, äî ÷åãî äîòÿãèâàëèñü ðóêè â 90-å
ß íèãäå íå óòâåðæäàë, ÷òî îëèãàðõè ÿâëÿþòñÿ âîïëîùåíèå ÷åñòíîñòè. ß òîëüêî ãîâîðþ, ÷òî èì óäàåòñÿ â ñóùåñòâóþùèõ óñëîâèÿõ áûòü ýôôåêòèâíûìè.

>íà åäèíñòâåííîì ìåòèçíîì çàâîäå?
Ýòî òîò æå âîïðîñ î ðûíêå òðóäà. Åñòåñòâåííî, åñëè â ãîðîäå åäèíñòâåííîå ãðàäîîáðàçóþùåå ïðåäïðèÿòèÿ, êîòîðîå çàãèáàåòñÿ, æèòåëÿì äåâàòüñÿ íåêóäà. Íî îñíîâíàÿ ñîáñòâåííîñòü îëèãàðõîâ ñîâñåì íå òàêàÿ. Òû õî÷åøü ãîâîðèòü íå î òåîðèè, à î ïðàêòèêå? Âîò òåáå ïðàêòèêà. "Ñïèñîê êðóïíåéøèõ êîìïàíèé Ðîññèè ïî îáúåìó ðåàëèçàöèè ïðîäóêöèè".
http://www.perm.spk.ru/spkperm/company/press/v/_t_/id=3460
"Ãàçïðîì"
Íåôòÿíàÿ êîìïàíèÿ "ËÓÊîéë"
ÐÀÎ "ÅÝÑ Ðîññèè"
ÐÆÄ
"ÒÍÊ-ÂÐ Õîëäèíã"
Íåôòÿíàÿ êîìïàíèÿ "Ðîñíåôòü"
"Ñóðãóòíåôòåãàç"
Ñáåðáàíê Ðîññèè
"Ñåâåðñòàëü"
"Òàòíåôòü"
ÃÌÊ "Íîðèëüñêèé íèêåëü"
ÀÔÊ "Ñèñòåìà"
ÅÂÐÀÇ ÃÐÓÏ
"Ðóñàë"
"Ñâÿçüèíâåñò"
ÀÊ "Òðàíñíåôòü"
ÓÃÌÊ-Õîëäèíã 2
Íåôòåãàçîâàÿ êîìïàíèÿ "Ñëàâíåôòü"
Ìàãíèòîãîðñêèé ìåòàëëóðãè÷åñêèé êîìáèíàò

Áîëüøèíñòâî èç ýòèõ êîìïàíèé âîçãëàâëÿþòñÿ îëèãàðõàìè. Òåïåðü ðàññêàæè, êàêîå èç íèõ ñóùåñòâóåò òîëüêî çà ñ÷åò ñïåêóëÿöèé è ôèíàíñîâûõ ìàõèíàöèé, è ó êîãî èç íèõ ðàçðóøåíû ïðîèçâîäñòâåííûå ìîùíîñòè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçèíæåíåðèâàíèå â Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.02.2008 19:55 



>Áîëüøèíñòâî èç ýòèõ êîìïàíèé âîçãëàâëÿþòñÿ îëèãàðõàìè. Òåïåðü ðàññêàæè, êàêîå èç íèõ ñóùåñòâóåò òîëüêî çà ñ÷åò ñïåêóëÿöèé è ôèíàíñîâûõ ìàõèíàöèé, è ó êîãî èç íèõ ðàçðóøåíû ïðîèçâîäñòâåííûå ìîùíîñòè.

Ñåìèêðûë, ìû ñ òîáîé íà ðàçíûõ ÿçûêàõ ãîâîðèì.

Òåáå ãîâîðÿò - óêðàëè, òû îòâå÷àåøü - çàòî êàê õîðîøî èñïîëüçóþò! Òåáå-òî ÷òî çà ïå÷àëü, íàñêîëüêî õîðîøèé óõîä çà ìàøèíîé, êîòîðóþ ó òåáÿ óãíàëè? Ãîðäèøüñÿ, ÷òî-ëè? :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçèíæåíåðèâàíèå â Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.02.2008 20:19 
Åêàòåðèíáóðã


>òû îòâå÷àåøü - çàòî êàê õîðîøî èñïîëüçóþò! Òåáå-òî ÷òî çà ïå÷àëü, íàñêîëüêî õîðîøèé óõîä çà ìàøèíîé, êîòîðóþ ó òåáÿ óãíàëè?
ß íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî íåôòåïðîì êîãäà-òî áûë ìîèì. Òàêæå êàê è íèêàê íå ÷óâñòâóþ ñâîèì ãàçïðîì ñåé÷àñ.
À âîò çàïðàâëÿþñü íà "Ëóêîéëå". È èìåþ áîëüøèå ñîìíåíèÿ, ÷òî â ñëó÷àå ïåðåäà÷è Ëóêîéëà ãîñóäàðñòâó áåíçèí ñòàíåò êà÷åñòâåííåå èëè äåøåâëå.

À ñðàâíåíèå ñ ìàøèíîé ÿ áû òàê äîïîëíèë. Ïóñòü ìàøèíó óãíàëè, íî íå íàäî çàáûâàòü, ÷òî îíà ïåðåä ýòèì åõàëà âîîáùå áåç âîäèòåëÿ, è ïî íàïðàâëåíèþ ê ïðîïàñòè. À ñåé÷àñ âñå-òàêè îò ïðîïàñòè îòúåçæàåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçèíæåíåðèâàíèå â Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.02.2008 21:05 




>ß íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî íåôòåïðîì êîãäà-òî áûë ìîèì.

Ýòî èç-çà âîçðàñòà. Êîãäà îí áûë òâîèì, ÂÓÇû è âðà÷è áûëè áåñïëàòíûìè, à äåòñêèé ñàä äëÿ äåòåé îáõîäèëñÿ ðàç â 50 äåøåâëå.

Íå õî÷ó òåáÿ îáèäåòü, íî ýòî òî÷êà çðåíèÿ ìàíàãåðà, êîòîðûé íå çíàåò êàêèì îáðàçîì ñâÿçàíû íåóðîæàé è ïîäîðîæàíèå õëåáà. Çàòî ñâÿçü ìåæäó âûñêàçûâàíèÿìè ãëàâû ÔÐÑ è êîòèðîâêàìè íà ôîðåêñå îí ëîâèò ÷åòêî. Îí íå ãëóïûé, îí ïðîñòî ÍÅ ÏÎÍÈÌÀÅÒ ñâÿçü ïîãîäû è õëåáà. Îí â äðóãîì èçìåðåíèè æèâåò.

À ñâÿçü ýòà, ñöóêî, åñòü. È îíà ãîðàçäî âàæíåå ñâÿçè ÔÐÑ è êîòèðîâîê.

>Ïóñòü ìàøèíó óãíàëè, íî íå íàäî çàáûâàòü, ÷òî îíà ïåðåä ýòèì åõàëà âîîáùå áåç âîäèòåëÿ, è ïî íàïðàâëåíèþ ê ïðîïàñòè. À ñåé÷àñ âñå-òàêè îò ïðîïàñòè îòúåçæàåò.

Ïðàëüíî. Îòñþäà âûâîä - åñëè ÷î íå òàê åäåò, íàäî ñðàçó åãî ïîäàðèòü. Ñìåþ ïðåäïîëàãàòü, ÷òî êîãäà ó òåáÿ äîìà íå óáðàíî - òû íå çàêðûâàåøü äâåðè îò æóëèêîâ, àãà. Îíè âìåñòå ñ àïïàðàòóðîé âûíåñóò è ìóñîð - è òû áóäåøü ñ÷àñòëèâ.

Òû âåäü òàê â æèçíè ïîñòóïàåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçèíæåíåðèâàíèå â Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.02.2008 21:13 
Åêàòåðèíáóðã


>Êîãäà îí áûë òâîèì, ÂÓÇû è âðà÷è áûëè áåñïëàòíûìè, à äåòñêèé ñàä äëÿ äåòåé îáõîäèëñÿ ðàç â 50 äåøåâëå.
Êàê îáû÷íî, ïðèøëè ê òåìå "Êðàõ ýêîíîìèêè ñîâåòñêîãî ñîþçà".

×òî ÷àñòíûå ïðåäïðèÿòèÿ ðàáîòàþò ýôôåêòèâíåå, òû âñå-òàêè ïðèçíàë.
È êàêèì îáðàçîì âåðíóòüñÿ â ñâåòëîå ïðîøëîå - íå çíàåøü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçèíæåíåðèâàíèå â Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.02.2008 21:26 




>×òî ÷àñòíûå ïðåäïðèÿòèÿ ðàáîòàþò ýôôåêòèâíåå, òû âñå-òàêè ïðèçíàë.

Íåò. ß ïðîñòî îòâåòèë íà òâîå ãèïîòåòè÷åñêîå ïðåäëîæåíèå, ÷òî äàæå/åñëè/áû/îí/ðàáîòàëè/ýôôåêòèâíåå - òî è ýòî íå îïðàâäûâàåò âîðîâñòâî.

Î êàêîé "áîëüøåé ýôôåêòèâíîñòè" ìîæåò èäòè ðå÷ü, åëè ñåé÷àñ "âîçâðàùàåìñÿ íà óðîâåíü" 198..-ãîäà???
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçèíæåíåðèâàíèå â Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.02.2008 21:40 
Åêàòåðèíáóðã


>Î êàêîé "áîëüøåé ýôôåêòèâíîñòè" ìîæåò èäòè ðå÷ü, åñëè ñåé÷àñ "âîçâðàùàåìñÿ íà óðîâåíü" 198..-ãîäà???
Íàäî ñðàâíèâàòü ðåàëüíûå âåùè - ïðåèìóùåñòâà è íåäîñòàòêè ÷àñòíûõ è ãîñóäàðñòâåííûõ êîìïàíèé. Ïîñëåäíèå ïîäõîäÿò äëÿ ñòðàòåãè÷åñêèõ ïðîåêòîâ. Íî áîëüøèíñòâî ïðåäïðèÿòèé âñå æå íå äîëæíî áûòü ãîñóäàðñòâåííûìè. ×òîáû áûëà êîíêóðåíöèÿ.

Ýòî âñå, êîíå÷íî, âåðíî òîëüêî äëÿ ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè. Äëÿ ïëàíîâîé, àäìèíèñòðàòèâíî-çàêðûòîé, çàêîíû äðóãèå.
Íî êàê âåðíóòüñÿ ê 198..-ãîäó, íè òû íå çíàåøü, íè òâîè ëþáèìûå êîììóíèñòû íå çíàþò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!