|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåãîäíÿ....
Âðåìÿ: 24.11.2005 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Ì: Íó, ýòî äàæå íå ïîâîä äëÿ òðàãåäèè. Â ÷óæîé ìîíàñòûðü ñî ñâîèìè ÄÐÀÍÛÌÈ ÄÆÈÍÑÀÌÈ íå õîäÿò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåãîäíÿ....
Âðåìÿ: 24.11.2005 14:48 |
|
|---|---|---|
|
SOSíà
|
Àíòîí, Âû íå æåíùèíà - ýòèì âñ¸ îáúÿñíÿåòñÿ. Âàì íå ïîíÿòü ýòîãî òóïîãî ôîðìàëèçìà ðåëèãèè. Ðå÷ü èä¸ò î òîì... Íó äà Ìàðàáåëëà óæå íàïèñàëà, î ÷¸ì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåãîäíÿ....
Âðåìÿ: 24.11.2005 14:48 |
|
|---|---|---|
|
|
À âîîáùå, Ìàðà, íàäî áûòü áîëåå ëîÿëüíîé ê êðèòèêå. Òî÷íî Âàì ãîâîðþ - îíà âñåì íà ïîëüçó èä¸ò. Ïðîñòî åñëè äàæå òûñÿ÷à ÷åëîâåê ñêàæåò, ÷òî ñòèõ - ãåíèàëüíûé, îí îò ýòîãî ãåíèëüíûì âñå ðàâíî íå ñòàíåò. À ÷åëîâåê, êîòîðûé ñêàçàë êîðîëþ, ÷òî îí ãîëûé - áóäåò ïðàâ, äàæå åñëè âñÿ ñâèòà óòâåðæäàåò îáðàòíîå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåãîäíÿ....
Âðåìÿ: 24.11.2005 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Sosna: Åñòü òóïîé ôîðìàëèçì, à åñòü òðàäèöèè. Ïî÷åìó Âû äóìàåòå, ÷òî òî, ÷òî áûëî õîðîøî äëÿ Âàøèõ áàáóøåê, ïðàáàáóøåê èòä èòï - ïëîõî äëÿ Âàñ. Õóäî-áåäíî ëþäè ìèëëèîí ëåò ïðîæèëè, ïî ñòàðèíêå, ÷òÿ çàâåòû ïðåäêîâ è ñâÿòûå óñòàíîâëåíèÿ - è êàê òî âîò íå âûìåðëè, à òåïåðü ïðèõîäèò Æåíùèíà íîâîé ôîðìàöèè è îáúÿâëÿåò, ÷òî Åé Ëó÷øå Çíàòü. Èäåøü â öåðêîâü, áóäü äîáðà, óâàæàé å¸ òðàäèöèè. ß ëè÷íî, ñîáèðàÿñü â ãîñòè, ãäå âñå áóäóò â ñìîêèíãàõ, íå ñòàë áû íàäåâàòü äèêàðñêóþ íàêèäêó èç áàíàíîâûõ ëèñòüåâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåãîäíÿ....
Âðåìÿ: 24.11.2005 15:01 |
|
|---|---|---|
|
SOSíà
|
Âû íå ïîíèìàåòå, ðå÷ü íå î ðåëèãèè... à î ôîðìàëüíîñòè Íå âèæó ñìûñëà ïðîäîëæàòü äàëüíåéøèé ðàçãîâîð. Ìû ñ Âàìè ãîâîðèì î ðàçíûõ âåùàõ. Ó Âàñ ñâîÿ èíòåðïðåòàöèÿ òåêñòà - ó ìåíÿ ñâîÿ, è êàê ìíå êàæåòñÿ, îíà áëèæå ê çàëîæåííîìó â ñòèõîòâîðåíèå ñìûñëó, íåæåëè Âàøà. Íå èìåþ æåëàíèÿ íàâÿçûâàòü Âàì ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåãîäíÿ....
Âðåìÿ: 24.11.2005 15:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Sosna: ÿ ïîíèìàþ âñå è äàæå ÷óòü-÷óòü áîëüøå Ðå÷ü â òåêñòå èäåò î êëþ÷åâîì äëÿ ðåëèãèè âîïðîñå - ïðîáëåìå ëè÷íîãî ÷åëîâå÷åñêîãî áåññìåðòèÿ. È ïðîáëåìå åñòåñòâåííîãî îòáîðà, ñèðå÷ü ò.í. "îòñòðåëà" ïî ôîðìàëüíûì ïðèçíàêàì. Òîëüêî ïðèçíàêè íå ôîðìàëüíûå, à ñàìûå ÷òî íè íà åñòü ãëóáèííûå. Ëþáâè è Áåññìåðòèÿ óäîñòàèâàþòñÿ òîëüêî ñàìûå äîñòîéíûå, Èçáðàííûå. Ïî÷åìó íå ëþáÿò åâðååâ? Ïîòîìó ÷òî îíè íàçûâàþò ñåáÿ Èçáðàííûì Íàðîäîì. Íàðîä Êíèãè, ìàòü èõ çà íîãó. À ìû - êàê ãîâîðèë Ãóáåðìàí, Íàðîä Áóòûëêè. Âîò Ìàðà è ëåçåò â áóòûëêó èç-çà íåñîãëàñèÿ ñ êðèòåðèÿìè ýòîãî îêîí÷àòåëüíîãî îòáîðà. Íî êðèòåðèè îïðåäåëåíû - ýòî ñîîòâåòñòâèå ñîöèàëüíûì íîðìàì, ò.í. ìèðîâîìó ïîðÿäêó è ÷èñòî ôèçè÷åñêèì çàêîíàì, êîòîðûõ âñå ðàâíî íå èçìåíèòü. Ýíòðîïèÿ, òî áèøü Ñìåðòü âñåãäà áåðåò âåðõ íàä Ñîçèäàòåëüíîé Ñèëîé, òî áèøü Ëþáîâüþ - è íè÷åãî íå ïîïèøåøü. À Ñìåðòü - ýòî äàæå íåïëîõî. Ìíå ëè÷íî êàæåòñÿ, îíà ïîõîæà íà âåñåëîå ãóäåíèå â íîãàõ ïîñëå äîëãîé ïðîáåæêè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåãîäíÿ....
Âðåìÿ: 24.11.2005 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Ì
|
>Èäåøü â öåðêîâü, áóäü äîáðà, óâàæàé å¸ òðàäèöèè Àíòîí, ÿ õîòü è âåðóþùàÿ, íî â Öåðêîâü íà ñëóæáû íå õîæó è ìîëèòâû íå ÷èòàþ. Èáî "âåðóþ â Öåðêîâü - Ñâÿòóþ, Âñåëåíñêóþ è Àïîñòîëè÷åñêóþ, è ñîæàëåþ, ÷òî åå íèãäå íåò".  ñòèõå ðå÷ü íå î òîì, ÷òî âñòàëà ñ óòðà è ðåøèëà ñåãîäíÿ íó îáÿçàòåëüíî çàéòè â Öåðêîâü. Åñòü òàêèå ñèòóàöèè, êîãäà òû âûõîäèøü â ãîðîä, èäåøü ê ëþäÿì, à îíè òåáå â ëèöî ïëþþò äà ðæàâûå ãâîçäè â ëàäîíè çàáèâàþò... Ýòî îáðàçíî, êîíå÷íî, íî êîãäà âàì äóøó íà ÷àñòè ðàçîðâàëè, âû, ïðåâîçìîãàÿ áîëü, ñíà÷àëà çàáåæèòå äîìîé ïåðåîäåòüñÿ âî ÷òî-íèáóäü ïðèëè÷íîå, à ïîòîì â ïîëíîé àìóíèöèè ïîáåæèòå â Öåðêîâü?... Àíòîí, Âû â î÷åðåäíîé ðàç ïðèâîäèòå óìíûå äîâîäû, íî åùå ðàç Âàì ïîâòîðÿþ: ïîïàäåòå â òàêóþ êðãóîâåðòü - áóäåòå ñëåäîâàòü ñâîåìó ñåðäöó, à íå ñâîåìó ðàññóäêó. È áóäåò Âàì: â ÷åì çàñòàíó, â òîì è ñóæó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåãîäíÿ....
Âðåìÿ: 24.11.2005 16:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìàðà: òàê ÿ î òîì æå. Íîðìû ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåæèòèÿ è ñîö.âçàèìîäåéñòâèÿ - îíè äëÿ âñåõ ïèñàíû, è íèêòî íå èñêëþ÷åíèå. À ÷òîáû ãâîçäè íå çàáèâàëè, íóæíî èçáàâëÿòüñÿ îò òàê íàçûâàåìîé ÆÅÐÒÂÅÍÍÎÑÒÈ, íà ÿçûêå ïñèõîëîãîâ èìåíóåìîé ÂÈÊÒÈÌÍÛÌ ïîâåäåíèåì, îò ëàò. victum ("æåðòâà"), ïîâåäåíèÿ, êîòîðîå ïðîñòî ïðîâîöèðóåò ëþäåé Ìàðà, ìîæåò ó Âàñ ïîäñîçíàòåëüíàÿ òÿãà ê ñàìîóáèéñòâó?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåãîäíÿ....
Âðåìÿ: 24.11.2005 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Ì
|
Àíòîí, íå çàáûâàéòå: ÿ þðèñò è ïðî âèêòèìíîå ïîâåäåíèå ïðåêðàñíî çíàþ. Òàê ÷òî èçáàâüòå ìåíÿ îò íèêîìó íå íóæíîãî (êðîìå Âàñ, êîíå÷íî) ìåíòîðñêî-ðàçúÿñíèòåëüíîãî òîíà. ß íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó áîëüøèíñòâî ðàññìàòðèâàåò òåêñò èìåííî â òðàêòîâêå "ñàìîóáèéñòâà"? Çäåñü ðå÷ü îá ÓÁÈÉÑÒÂÅ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåãîäíÿ....
Âðåìÿ: 24.11.2005 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Ì-4, Å-115. Çàêèñü àçîòà, àêñåëåðàòîð, ðóëü.  
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåãîäíÿ....
Âðåìÿ: 24.11.2005 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Ì-4, Å-115. Çàêèñü àçîòà, àêñåëåðàòîð, ðóëü.
|
Òà, êîòîðóþ Òû â ñåáå "ñåãîäíÿ" óáèëà, áûëà õîðîøàÿ? Çàâåäè ñåáå àêâàðèóìíûõ ðûáîê, î÷åíü áëàãîëåïíî âëèÿþòü íà ïñèõè÷åñêîå ðàâíîâåñèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåãîäíÿ....
Âðåìÿ: 24.11.2005 17:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìàðà: Óáèéñòâî? À ãäå êîðïóñ äåëèêòè? Êîãî óìåðòâèëè-òî? Âîîáùå íåñåðüåçíûé êàêîé-òî ðàçãîâîð, æàëîñòü, êîòîðóþ Âû õîòèòå ïðîáóäèòü êî âñåì ò.í. îòâåðæåííûì, è ìèëîñòü ê ïàäøèì - îíà ëèøíÿÿ è íåíóæíàÿ. Íå íóæíà îíà àáñîëþòíî. Íåæèçíåñïîñîáíûõ - æàëåòü íå íàäî, êàê ïîþò Òàòó: "Ïîòåðÿííûõ íå æäóò, óñòàëûõ íå õîòÿò, ïàðàì-ïàðàì-ïàðàì, èõ òîïÿò êàê êîòÿò". È ýòî âåãíî, òîâàãèùè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåãîäíÿ....
Âðåìÿ: 24.11.2005 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Ì
|
Âû õîòèòå ïîãîâîðèòü, èñïîëüçóÿ þðèäè÷åñêóþ òåðìèíîëîãèþ? Äà ïîæàëóéñòà. Ïî ÓÊ ÐÔ ïðèìåíèòåëüíî â äàííîì ñëó÷àå ìîæíî âûäåëèòü äâà ïðåñòóïëåíèÿ: 1. Ïðè÷èíåíèå ñìåðòè ïî íåîñòîðîæíîñòè. Ñò. 109 ÓÊ. Îáúåêò – æèçíü ÷åëîâåêà. Ñóáúåêò – îêðóæàþùèå ëþäè. Ñóáúåêòèâíàÿ ñòîðîíà – ïðåñòóïíàÿ íåáðåæíîñòü (ëèöî íå ïðåäâèäåëî âîçìîæíîñòè íàñòóïëåíèÿ ñìåðòè â ðåçóëüòàòå ñâîåãî äåéñòâèÿ (áåçäåéñòâèÿ), õîòÿ ïðè íåîáõîäèìîé âíèìàòåëüíîñòè è îñìîòðèòåëüíîñòè äîëæíî áûëî è ìîãëî åå ïðåäâèäåòü). Îáúåêòèâíàÿ ñòîðîíà: áåçäåéñòâèå.  äàííîì ñëó÷àå – ëþäñêàÿ æåñòîêîñòü, íåæåëàíèå ïîìî÷ü áëèæíåìó. Åùå áû âìåíèëà «îñòàâëåíèå ëèöà â îïàñíîñòè», íî ýòî óæå äðóãàÿ ñòàòüÿ (125). 2. Óáèéñòâî. Ñò. 105 (â äàííîì ñëó÷àå – ñ îñîáîé æåñòîêîñòüþ, ÷. 2, ï. «ä»). Îáúåêò – òîò æå. Ñóáúåêò – … (áóäåì áîãîõóëüíè÷àòü?) Ñóáúåêòèâíàÿ ñòîðîíà – ïðÿìîé óìûñåë. Îáúåêòèâíàÿ ñòîðîíà – âðÿä ëè ïðèìåíèòåëüíî ê ðàññìàòðèâàåìîìó ñóáúåêòó ìîæíî îïåðèðîâàòü ïîíÿòèÿìè «äåéñòâèå» è «áåçäåéñòâèå». À âîîáùå, Èâëåâ, ÿ íèêîãî è íè â ÷åì íå îáâèíÿþ, ïîýòîìó ðàçáîð corpus delicti ïðîñòî ñìåøîí. È ýòî ïîäûãðûâàíèå Âàøèì «õèõàíüêàì=õàõàíüêàì», âèäèìî, ìíå åùå çà÷òåòñÿ. Êàñàåìî íåíóæíîñòè ÷åëîâå÷åñêîé æàëîñòè - à ÿ è íå óäèâëåíà. Ñïàðòàíñêàÿ ñèñòåìà ñóùåñòâóåò äî ñèõ ïîð, òîëüêî â áîëåå æåñòîêîé è çàâóàëèðîâàííîé ôîðìå. Çäåñü íåò ïðèçûâà "ÏÎÌÎÃÈÒÅ! ÑÏÀÑÈÒÅ! Ïîãèáàþ!!!!" - ïðîñòî çàðèñîâêà èç ñåðèè "Ïîñëåäíèé äåíü ïðèãîâîðåííîãî ê ñìåðòè" (Â. Ãþãî). ÇÛ È íå íàäî â ðàçãîâîðàõ ÑÎ ÌÍÎÉ èñïîëüçîâàòü æèäîâñêèé àêöåíò. Î÷åíü ïðîøó, íå áóäèòå âî ìíå çâåðÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåãîäíÿ....
Âðåìÿ: 24.11.2005 19:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìàðà: Íó, òîãäà ÿ âîîáùå íè÷åãî íå ïîíèìàþ. Êîãî è â ÷åì Âû íå îáâèíÿåòå? È ïðî ÷òî òîãäà ñòèõ-èå, åñëè îáâèíèòåëüíûé òîí (à çà÷åì èíà÷å ýïèòåòû òèïà "îòñòðåëà", êîòîðûé óñòðîèë Áîã, "ÿçâû", êîòîðîé Âû ðàñïðîñòðåòåñü, "ãíèþùåãî" ãîðîäà, êîòîðûé äàâèò Âàñ "ïðåññîì", "âîñïàëåííûõ" ãëàç èòä èòï) - óæå è íå îáâèíèòåëüíûé òîí. À åñëè ýòî íå ïðèçûâ ê æàëîñòè, òîãäà çà÷åì æåíùèíà-ñìåðòü ãîíÿåòñÿ çà Âàìè, è êàæäàÿ ñòðîôà íà÷èíàåòñÿ ñ "ñåãîäíÿ ÿ óìðó". Âñå óìðåì - ýòî äàâíî íå íîâî. Åñëè ýòî íå ïðèçûâ ê æàëîñòè è íå îñîçíàíèå ñâîåé ñìåðòíîñòè - òîãäà ýòî ïðîñòî æóòêàÿ áàíàëüíîñòü.  îáùåì, îñòàþñü â íåäîóìåíèè. ps à ïî÷åìó Âàñ ýïàòèðóåò åâðåéñêèé àêöåíò? Ñïðàøèâàþ áåç çàäíåé ìûñëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåãîäíÿ....
Âðåìÿ: 24.11.2005 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Ì
|
Îñòàâàéòåñü, Àíòîí. Òàêîå ñîñòîÿíèå èíîãäà äàæå ïðèÿòíî)))) ps ÿ æóòêàÿ àíòèñåìèòêà, åñëè Âû íå çíàëè. Íî äàâàéòå íå áóäåì ïîäáàâëÿòü ðàáîòû ìîæåðàòîðó, à òî íàäî ìíîé 282 ñòàòüÿ êàê Äîìîêëîâ ìå÷ óæå äàâíî âèñèò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåãîäíÿ....
Âðåìÿ: 24.11.2005 20:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìàðà: ó ìåíÿ îòåö - àíòèñåìèò. È òî, ÿ ïîäîçðåâàþ, òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ó íåãî íà÷àëüíèê - åâðåé À âîîáùå íåäàâíî Ëåñêîâñêóþ êóâûðê-êîëåãèþ ïåðå÷èòûâàë. Íåò, íå ìî¸ ýòî, íå ìîãó ÿ ê ëþäÿì îòíîñèòüñÿ ñ ïðåäóáåæäåíèåì. È âîîáùå ó ìåíÿ êó÷à çíàêîìûõ èç Èçðàèëÿ åñòü. Ïðàâäà - âèðòóàëüíûõ, æèâîãî åâðåÿ âèäåë òîëüêî èçäàëåêà, êîãäà åãî ïðîâîçèëè â êëåòêå ïî ãîðîäó
|
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|