PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Концертный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 11.08.2011 00:54 
Москва
пальцы и ухи

>И коэффициент передачи всей системы - равен произведению коэффициентов передач ВСЕХ её составляющих.

А что такое коэффициент передачи применительно к микрофону? Ведь это преобразователь сигнала, а не усилитель. Как вы паскали на вольты делить будете, чтобы безразмерная величина получилась?

Когда я писал, что можно применить более чувствительный мик для снижения фидбека, я имел в виду, что фидбек обусловлен слишком большим усилением на предусилителе, выходящим за безопасные для возникновения положительной ОС границы. Применение мика с большей чувствительность позволит вернуть усиление (электричекое, ага) в нормальные границы. То же самое касается и АС. Если усилитель шпарит на пределе своих возможностей, более чувствительные динамики спасут положение. Не зря написал:

>Можно. Если они будут работать в номинальном режиме.
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 11.08.2011 01:01 
Москва
Jetglow

А ещё ведь повышение уровня искажений увеличивает опасность ОС, если аппарат раскочегарен, правильно понимаю ведь?
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 11.08.2011 01:03 
Москва
пальцы и ухи

Так писал уже об этом. Гармоники-то лишние тоже в микрофон лезут. А раскочегаренный усилитель радостно на них ведется, потому как сам в паре с АС их и генерирует.
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 11.08.2011 09:50 



>>слушайте . а вы случайно колнки к усилителю не через мультикор включили!?
>А в чем тут криминал? У меня в выездном мультикоре специально 2 линии для подключения колонок предусмотрены. Длина - 30 метров. Работает отлично. Там еще и для пассивных мониторов 4 линии есть. Правда сама кишка (самопал на базе HORIZON S24X4) весит дохрена и не в каждый кофр влезет. Зато по работе никаких нареканий.

Ты можт еще и 220 по нему гоняешь, так на всякий случай?)))
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 11.08.2011 12:43 
Moscow


>А что такое коэффициент передачи применительно к микрофону? Ведь это преобразователь сигнала, а не усилитель. Как вы паскали на вольты делить будете, чтобы безразмерная величина получилась?


chapter_one , Вы меня очень сильно огорчили :( : ( :(
Неожиданно....
Коэффициент передачи - вообще говоря, может иметь ЛЮБУЮ размерность.
Хоть "кирпич\минута".
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 11.08.2011 13:23 
Moscow


>нет на сайте шоу-мастера этих материалов....
А им стыдно.
Найду журнал, перепечатаю.
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 11.08.2011 13:56 
Краснодар
звукорежиссёр

"А в чем тут криминал? У меня в выездном мультикоре специально 2 линии для подключения колонок предусмотрены"

если подключить через мультикор подключеный в пульт. то колонки будут заводится даже если ни чего в него больше не не подключать (инструменты микрофоны).
лично наблюдал такой эффект.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 11.08.2011 16:21 
Moscow


клим , это от исполнения самого мультикора зависит - какой там экран, сколько их, и пр. и пр.
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 11.08.2011 20:33 
Краснодар
звукорежиссёр

зкранирование было хорошее. но экраны были без изоляции. провод с военки.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 13.08.2011 01:01 
Москва
пальцы и ухи

>chapter_one , Вы меня очень сильно огорчили : (
>Неожиданно....
>Коэффициент передачи - вообще говоря, может иметь ЛЮБУЮ размерность.
>Хоть "кирпич\минута".

Михаил, каюсь, фигню сморозил. Сейчас побродил по библиотекам, освежил память - да, был не прав. Сбила с толку привычка везде и всегда проверять размерность.

клим , я что-то не понял насчет мультикора. Как это система будут заводится, если никакого сигнала в них не проходит? Или вы имели в виду, что на пульте по входам все закрыто, а мастер открыт, и тогда идет заводка? Никогда с такой проблемой не сталкивался. В моем мультикоре на силовых линиях экран в виде ленты, довольно жесткий он. И изоляция на этих линиях присутствует нормальная. Экран можно оторвать от земли, это я уже сам нахимичил, в оригинале в Horizon - все идет на землю. Впрочем, мой самопал мало чего имеет общего с родным Horizon.
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 13.08.2011 12:04 
Краснодар
звукорежиссёр

да. без всяких сигналов поднимаеш чувствительность на канале и мастер . появляется наведённый в мультикоре фетбек. колонки фонят. ни разу не видел силовые в мультикоре. Те, что фонили были поданы не через силовые, а через обычные микрофонные,
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 13.08.2011 12:33 
Krasnoyarsk
Midas Legend

колонки фонят

Фонит - это у меня изо рта после вчерашней пьянки(с) моя :)
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 13.08.2011 12:34 
Krasnoyarsk
Midas Legend

Применяю такую фразу всегда если говорят "фонит" касаемо обратной связи :)
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 13.08.2011 12:37 
Krasnoyarsk
Midas Legend

Не да бог, кто-то из неофитов пикировку всерьёз воспримет...

Да скорее всего так оно и будет.

По теме автору - есть где "стрельнуть" на денек приличный эквалайзер для эксперимента? От него точно будет толку больше чем от "альто терминатор"(название то какое жуткое)
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 13.08.2011 23:03 
Москва
Jetglow

Стопудово, больше!!
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 14.08.2011 13:23 
Moscow


-- Или хотя бы отечественный супрессор "Электроника".
Оно нафиг никому оказалось не нужно, стоит копейки.
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 16.08.2011 04:45 
Москва
пальцы и ухи

>ни разу не видел силовые в мультикоре

В горизонтах некоторых есть После некоторой переделки эти мультикоры вообще превращаются в конфетку. Нет, конечно 220 по ним давать не стоит, но на 30 метров сигнал на колонки и 4 линии мониторов - никаких проблем. Опять таки повторю, самопал у меня еще тот. Горизонты вообще хорошо поддаются переделке.
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 16.08.2011 22:16 
Краснодар
звукорежиссёр

" Горизонты вообще хорошо поддаются переделке"

Что за переделка? у меня есть два горизнта по 20 каналов. Для подключения колонок за 30 метров. нужен кабель хотябы 1.5 мм2.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 17.08.2011 18:37 
Москва
пальцы и ухи

Клим, чуть позже дам вас ссылки на модели и фотки моей кишки. А силовые там уже в оригинале идут 2 квадрата и в хорошей изоляции. Более чем достаточно. Через пару дней скину инфу. Проблема только в весе и толщине этой дуры. Громоздкая очень.
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 17.08.2011 22:39 
Moscow


http://www.rapcohorizon.com/images/document/cutSheets/POWER_snake.pdf
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 18.08.2011 10:36 
Краснодар
звукорежиссёр

ни когда раньше мне не попадались таке.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 18.08.2011 13:20 
Moscow


-- А в этой сране многое "не попадается".
У всех продавцов - всего! - списки товаров просто километровые.
А как дела коснётся, то и выясняется, что это всё только на бумаге.
В наличии нет ни хрена, всё только под заказ.
Но нам-то, как всегда, надо ВЧЕРА! :)
Ну, или в крайнем случае - сегодня.
Вот и чавкаем, что есть............
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 26.09.2011 22:26 



...наконец-то купили усилок (invotone a 1200) и пару колонок c динамиками yorkville (по 300W каждая). Теперь на одном канале эти колонки на другом мониторы soundking (200 W). Проблемы АОС отпали сами собой!!! :dance1: И звук - отпад. :super:
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 27.09.2011 02:06 
Москва
пальцы и ухи

Есть контакт! Рад за вас. И кто тут говорил, что избыточная мощность - это фикция? :drazn:
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 27.09.2011 04:49 
Moscow


SvenSeR :
>используется пара пассивных колонок, усилитель (100 w)
......
>купили усилок (invotone a 1200)
[2x600вт (модель A-1200)]
> Проблемы АОС отпали сами собой!!!

-- 10-кратное увеличение мощности.
Ну что - будете впредь спорить со старшими?
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 27.09.2011 08:30 
город героев
drums, flauto & soundpower

инвотон , ерквилл и саундкинг- и звук-отпад !
Вот она- формула -то ! :fan:
Природа всегда сильнее принципов.
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 27.09.2011 13:39 
Moscow


-- Формула в том, что мощность - стала ИЗБЫТОЧНОЙ.
Как следствие - всё элементарно зазвучало без перегрузок, т. е. просто ЧИСТО .
А конкретные марки\типы - это уже дело второе.
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 28.09.2011 01:41 
город героев
drums, flauto & soundpower

Ну -да, -каждый о своём.....
Природа всегда сильнее принципов.
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 02.10.2011 04:18 
Moscow


Так и нет ни одной ссылки на первоисточники про избыточную мощность.
И мне журнальчик с откровениями про это искать лень.


А про "порядки" всё пока понятно.
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 02.10.2011 13:22 
Moscow


zvukmos :
>И мне журнальчик с откровениями про это искать лень

-- Гм.... Вам, САМОМУ, для СЕБЯ же лень!
М-да...
А что, остальному форуму - это должно быть за счастье?
Искать что-то кому-то другому?
Мрак..............
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 02.10.2011 19:27 
Moscow


Мрак, говоришь?
Мне то всё давно понятно.
А вот Вам?
Несолидно уже как-то...

Итак, давайте ссылки про терминологию "избыточная мощность как средство ..."
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 03.10.2011 13:20 



фейспалм...
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 03.10.2011 14:19 
Moscow


zvukmos , могу только повторить то, что Вы явно не прочли:
Вам, САМОМУ, для СЕБЯ же лень!
А остальному форуму - это должно быть за счастье?
Искать что-то кому-то другому?
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 04.10.2011 02:42 
Москва
пальцы и ухи

>Так и нет ни одной ссылки на первоисточники про избыточную мощность.

Я же писал тут уже, смотрите Бьюика в оригинале. Есть там это. И нахрена вам вообще ссылки на какие-то "источники" если практический опыт огромного количества практикующего народа это подтверждает? Простейший способ избежать фидбека и еще горы проблем, просто иметь запас мощности. Вам любой концертный звукорежиссер это скажет.
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 04.10.2011 03:32 
Moscow


смотрите Бьюика в оригинале. Есть там это
"Это" есть только в русской редакции перевод и прочее Шоу-Мастер.

фейспалм...
Аналогично.


И вообще, почему я тут всем уже что-то должен???
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 04.10.2011 13:49 
Moscow


zvukmos , не передёргивайте, строя из себя обиженного.
Пока что Вы ведёте разговор таким образом, как будто это
ВАМ здесь кто-то что-то должен!

>мне журнальчик с откровениями про это искать лень.
>давайте ссылки про терминологию "избыточная мощность как средство ..."
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 04.10.2011 14:54 
Moscow


ВАМ здесь кто-то что-то должен
Михаил, а теперь по знакомству мне четырёхканальник -компрессорок Ваш во что выльется?
Или может MDX4600 переделать?
Посоветуйте, плииз.
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 04.10.2011 21:47 
Moscow


-- Цены - все на сайте, на кнопке "Цены".
Ну, чтобы лишний рз не ходить - напишу здесь, авось не побьют!
20.000 рублей.
Но лучше бы всё же личку....
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 14.10.2011 13:12 



>инвотон , ерквилл и саундкинг- и звук-отпад !
>Вот она- формула -то !
Иронизируете?! :)
Автор
Тема: Re: Подавитель обратной связи ALTO TERMINATOR
Время: 14.08.2016 18:28 
Moscow


Шоу-Мастер №2(17) 1999г., стр.46-48

https://yadi.sk/d/5kA_Mo__uCspk


На последней странице про "избыточную мощность".
Чушь Колесника!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!