PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 16.09.2009 23:32 



>Ты различаешь такты? Что тако 4\\4 и 3\\4 или 2\\4 или 8\\4 знаешь?
Вроде да. 4\\4 - 1 удар, 2\\4 пол удара(2 ноты на удар), т.д. Верно?
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 16.09.2009 23:36 
г.Владимир


Левый Бандит, ты и сам не осознаешь что творишь... :)

>Ты различаешь такты? Что тако 4\\4 и 3\\4 или 2\\4 или 8\\4 знаешь?
Вроде да. 4\\4 - 1 удар, 2\\4 пол удара(2 ноты на удар), т.д. Верно?

Не верно... И 90% написанного тебе выше от Банлдита тоже неверно, в корне неверно... Эх.....

Я так и знал, что найдется благожелатель...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 16.09.2009 23:41 



Действительно не правильно, такт с ударом перепутал. Стыдно.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 16.09.2009 23:43 
Санкт-Петербург


>Сложные аккорды (где 4 и разных более нот) превращаются в некое подобие речи, и могут пародировать тембр речи. Т.е. передавать эммоциональную окраску, как если б ты говорил голосом.
>В песнях, будут оттягивать внимание на себя. Поэтому только искушённая публика способна такое воспринимать. (Это как слушать одновременно сразу 2 стиха)

Бррррр Что это было?

Какие там ноты и октавы и прочая чушь...
Автор, как можно утверждать что ты обладаешь музыкальным слухом и при этом спрашивать как определить правильно человек поет или фальшиво. Ну вот объясни мне пожалуйста, КАК ты определил что у тебя есть слух.
Читая то что ты пишешь, я совершенно уверен в том, что у тебя нет на сегодняшний день никаких, даже самых примитивных способностей к музыке. Ты уж не обижайся пожалуйста. В принципе слух можно развить. И если тебе еще не больше 10-11 лет, то можно попробовать. Но для этого нужно серьезно заниматься и не на форуме, а с профессиональным преподавателем.И вовсе не для того чтобы учить ноты или "строить аккорды от баса" (та еще подсказочка тоже), а для того чтобы преподаватель с помощью специальных упражнений сформировал у тебя в голове более-менее четкое понимание ЧТО ТАКОЕ МУЗЫКА! А уж потом можно заняться нотами и аккордами, когда научишься слышать как вообще звуки взаимодействуют между собой.
Если же тебе уже стукнуло годочков 20, то плюнь на это дело, музыкант - не самая денежная профессия, а уж плохой музыкант и подавно.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 16.09.2009 23:44 
г.Владимир


Difuzor, послушай старого дурака, найди грамотного человека в реале. Чесслово, если у тебя голова на месте будет толк.
И процесс это долгий, месяцы как минимум, а то и годы...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 16.09.2009 23:45 
-= Л.Б. =-
Moscow

ХоЗе, я не претендую на абсолютного правильного препода.

Меня можно воспринимать, как "есть такое мнение".
Когда он начнёт заниматься, он сам решит, что правильно, а что нет.

Тем более он пойдёт скоро к проф. музыканту.

Difuzor, у меня микрофон ща сломался, я б наглядно показал, как можно подбирать аккорды к своим песням.
♪♫
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 16.09.2009 23:47 
г.Владимир


Левый Бандит, дружище, ты же умный мужик... Ну не лезь ты в эту область? Ну чеж ты делаешь? Этож ОБУЧЕНИЕ.
Мы тут грамотные есть, даже с консами есть, и то не рискуем учить человека интерактивно и без навыков преподавания... Ты ж ему можешь все загубить на корню доморощенными то методами... Я ж добра желаю...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 16.09.2009 23:49 



ЁМАЁ, КУДА Я ПОПАЛ? УЖАС КАКОЙ-ТО. ВЕСЬ ФОРУМ - 1 СПЛОШНАЯ ФЛУДИЛКА,ПОЧТИ ВСЕ ОБИТАТЕЛЬ ЕГО - ТРОЛЛИ, ОНИ НА МЕНЯ ЕЩЁ НАМЕКАЮТ ЧТО-ТО. РЕБЯТ, Я НЕ ТУДА ПОПАЛ.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 16.09.2009 23:52 
Санкт-Петербург


>Левый Бандит, я тебя понимаю, но поверхносно. Что означает "Услышь основную басовую ноту такта в записи"? Это значит нота баса, что чаще всего встречается?

Да поймите наконец, господин преподаватель, он вас не поймет ибо он НЕ СЛЫШИТ, то есть абсолютно них...я. Как вы ему на форуме слух будете ставить? Не морочьте парню голову. Ему нужен проф. преподаватель и только так....
Да и то я сильно сомневаюсь в результате.
Музыке нельзя научиться через математику, тем более что в ваших объяснениях действительно полно несуразицы.
Так ученик только еще больше запутается. Вы ему твердите про красный цвет, а он дальтоник, он не понимает что такое красный...
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 16.09.2009 23:54 
Санкт-Петербург


>ЧТО-ТО. РЕБЯТ, Я НЕ ТУДА ПОПАЛ.
Пока еще не попал, только пытаешься. Но по моему не стОит.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 16.09.2009 23:54 
-= Л.Б. =-
Moscow

Weld, ХоЗе, :)
Я не первый раз слышу подобное.

Видел 2 преподски подхода к началу музыцирования.
1) Дворовый.
2) Правильный академический.

Все это было в 17-20 лет. Народу было много со мной.

Так вот, классический подход заёпывает людей, отпугивает их, и они бросают, т.к. возраст уже не тот, и время нет столько.

А дворовый подход позволяет сразу играть. Примитивно, но играть что хочешь. И сочинять.

Людей с муз образованием коробит, когда видят, что гитару положили не на ту коленку. Что кисть не так держат. И они просто не догадываются, что это само всё придёт.

(А-а-а-а-а-а! Уже предвижу кучу камней в мою сторону!)
♪♫
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 16.09.2009 23:57 
г.Владимир


Difuzor, вообще ты действительно троллишь тут. Тебе уже сказали, что это против правил форума. Тут не место обучению музыке.
Заглянет модератор все равно закроет тему...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:01 
г.Владимир


Левый Бандит, ты прав, у меня таких примеров в жизни тоже дастаточно. Дело в другом. Дело в неверном толковании понятий, явлений. Можно и по дворовому учить, но терминологию и основные понятия и явления следует давать грамотно, а не придумывать всякую чушь. к тому же просто необходимо хоть какую то базу сначала изучить, теоретическую базу, хотя бы на примитивном уровне первоклассника...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:04 
Санкт-Петербург


2 Левый Бандит
Здесь речь не о подходах. Я знаю массу талантливых музыкантов без образования, знаю столько же с образованием, у меня у самого 2 высших музыкальных и 19 лет обучения музыке за плечами. Зря ты думаешь что эти годы лишние в жизни музыканта, это не так. Но речь не об этом.
Ты и твои друзья (и многие мои друзья) действительно учились в подъезде играть на гитаре "на слух" но у тебя и твоих и моих друзей он есть. А у автора топика его нет совсем. Вот с этого и надо начинать. Слух действительно можно развить, но это должен делать профессионал.
А еще существует масса людей, которые говорят что умеют играть и демонстрируют при этом вступление из "Смок он зе вотер" на одной струне. Это им когда то ктото вроде тебя по доброте показал на пальцах. И они играют этй хрень 10 лет и не способны больше ничего освоить. Просто по тому что не с этого нужно начинать, не так музыке учатся.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:04 
-= Л.Б. =-
Moscow

>Левый Бандит, дружище, ты же умный мужик... Ну не лезь ты в эту область? Ну чеж ты делаешь? Этож ОБУЧЕНИЕ.
>Мы тут грамотные есть, даже с консами есть, и то не рискуем учить человека интерактивно и без навыков преподавания... Ты ж ему можешь все загубить на корню доморощенными то методами... Я ж добра желаю...

Ну не знаю! Что вы ему желаете. Что-то вы неохотно ему в начале отвечать стали.

>> Ну не лезь ты в эту область? Ну чеж ты делаешь? Этож ОБУЧЕНИЕ.
Представьте такую ситуацию. Жуткая глухомань, кругом леса. Перекрёсток. Стоит мент, и останавливается на перекрёстке автомобиль.
Испуганный водитель спрашивает: "Простите, как проехать в ближайший город? Куда на этом перекрёстке мне повернуть?"

И тут мент отвечает: "О! Батенька! Да вам сначала надо узнать что такое азимут. Потом вам надо выяснить откуда пошли название Норд Вест Ост Зюйт. Потом узнать как работает компас и где у Земли магнитное поле, а только потом вы сможете проехать по направлению Вест-Вест-Норд. Город там."

И тут приходит ещё мужик, пытается показать пальцем, мол "ехай туды, город тама", и мент бьёт ему по рукам.
♪♫
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:07 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Много ко мне ребят обращались с просьбой научить играть на гитаре. Я Всегда задавал вопрос: "Зачем это ему?" На что поступал один и тот же ответ типа: "Ну, это же круто - играть на гитаре". После первого урока больше никто не приходил. Т.к. урок посвящался простейшей теории. Заставлял в тетрадке рисовать не табулатуры, с заранее расставленными точками Ам, Dm, E, а октаву-две фортепианной клавиатуры, подписывать ноты и интервалы от ноты до-тоника (прима) до тердецимы. Так же сразу давал понять разницу между Минором и Мажором.

Когда человек видит что ему предстоит, сразу пугается и теряется. Только два человека остались.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:08 
Санкт-Петербург


>И тут приходит ещё мужик, пытается показать пальцем, мол "ехай туды, город тама", и мент бьёт ему по рукам.
Никто не бъет тебе по рукам, просто ты сам не совсем точно знаешь где город, а парень пойдет туда куда ты покажешь.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:14 
-= Л.Б. =-
Moscow

>Дело в другом. Дело в неверном толковании понятий, явлений. Можно и по дворовому учить, но терминологию и основные понятия и явления следует давать грамотно, а не придумывать всякую чушь

Ну да. Тут ничего не скажешь. Я не грамотен.

Конечно надо давать всё правильно.
Надеюсь, вреда никому я не причинил.
♪♫
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:17 
г.Владимир


Левый Бандит, аналогия не корректна.
В музыке, и вообще в искусстве аналогия ближе к врачам, если уж на то пошло... Вот и представь если вместо хируга больного станет резать деверевенский мясник, он типа тоже умеет это делать...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:20 
-= Л.Б. =-
Moscow

> После первого урока больше никто не приходил. Т.к. урок посвящался простейшей теории. Заставлял в тетрадке рисовать не табулатуры, с заранее расставленными точками Ам, Dm, E, а октаву-две фортепианной клавиатуры, подписывать ноты и интервалы от ноты до-тоника (прима) до тердецимы. Так же сразу давал понять разницу между Минором и Мажором.
>
>Когда человек видит что ему предстоит, сразу пугается и теряется. Только два человека остались


Arch, вот тут тебе просто громаднейший минус, как педагогу.
Мне жаль тех людей, которым ты навязал страх перед музыкой. Они многое потеряли.

Громадное заблуждение людей в любой науке, будь то язык, музыка, или даже физика, что теория стоит перед явлением науки.

Что б рисовать, совершенно не надо знать состав красок, и цикл производства холста.
♪♫
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:26 
Санкт-Петербург


>Что б рисовать, совершенно не надо знать состав красок, и цикл производства холста.
Но необходимо четко представлять что ты хочешь нарисовать и иметь способность хотя бы ровно провести прямую линию
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:27 
г.Владимир


>Громадное заблуждение людей в любой науке, будь то язык, музыка, или даже физика, что теория стоит перед явлением науки.

Совершенно верно.

>Что б рисовать, совершенно не надо знать состав красок, и цикл производства холста.

А вот это заблуждение... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:27 
Санкт-Петербург


Про хирурга очень правильная аналогия.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:30 
г.Владимир


Да ладно. Я так понимаю, что уроки придется давать сразу двоим - афтару и его добровольному учителю. :lool:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:34 
-= Л.Б. =-
Moscow

> аналогия не корректна.
>В музыке, и вообще в искусстве аналогия ближе к врачам, если уж на то пошло... Вот и представь если вместо хируга больного станет резать деверевенский мясник, он типа тоже умеет это делать...

ХоЗе, я думаю я не пойму это до тех пор, пока сам не получу высш. муз образование. :) Т.е. никогда уже. )))

Я не знаю теорию. Хотя умею играть классику, джаз могу немного. Аккорды попсы сейчас играю сходу, просто прослушав песню. И ещё много сочиняю.

С товарищем краснодипломником проф. гитаристом конечно совершенно не сравнюсь. Он профессионал. Разница налицо. Но оно мне надо для хобби?
Да и ему не надо. Он электронщиком стал в итоге.




У меня брата насиловали баяном в детсве. Нотами, гаммами, и пьессами. Сейчас он когда видит, что я в муз. теорию лезу, его тошить тянет. )))
♪♫
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:38 
г.Владимир


Ну как вот объяснить Бандиту, что аккорд строится не от баса а от тоники. Как объяснить, что бас тут вообще не причем, что это совершенно отдельно стоящая функция в музыке и даже с тоникой связана лишь опосредованно?
Как обяснить афтару где какой аккорд применять (отвечая на его вопрос) без понятий тональности, ладов, тяготения, разрешения??? Что такое замены, проходяшие, вводные??? Что такое самое функция наконец???
Как объяснить им обоим, что вариантов гармонии на одну и ту мелодию как минимум несколько, и все будут равноценны, т.е. будут разные аккорды... И столько же еще вариантов с другой нагрузкой, с другим контекстным звучанием???
И как бы они хотели - академично? блюзово? джазово? попсово? шансонно?

Да что тут говорить???
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:42 
Санкт-Петербург


ХоЗе :sm001:
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:43 
-= Л.Б. =-
Moscow

>>Что б рисовать, совершенно не надо знать состав красок, и цикл производства холста.
>
>А вот это заблуждение...

:) Пусть будет так


>Да ладно. Я так понимаю, что уроки придется давать сразу двоим - афтару и его добровольному учителю

:lool: что есть, то есть. :19:

Кстати, меня этому именно учили. Я не сам до такого додумался! И знаете что самое интересное.. Я заиграл. И очень быстро. И начал сочинять.

А ещё больший прикол, что я не один такой в группе учеников был.



Weld, ХоЗе, немного провокационная просьба к вам. Или, может, сильно провокационная..
Хочу понять аналогию про хирурга.
Можете мне на личку скинуть ссылки на ваши работы. Я не для публичной критики. Я даже не скажу что подумаю про ваши работы, т.к. о вкусах не спорят. Хочу теперь их послушать.
♪♫
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:45 
г.Владимир


Левый Бандит, поинтересуйся биографией Сатриани... Очень показательна в этом смысле... Человек захотел двигаться дальше - засел за теорию, и стал профессором гитары и теории...
Это кто какую себе планку ставит...

Тот же Хендрикс или Ангус Янг не зная грамоты играли (играет) весьма и весьма однотипно, если уж на то пошло. Хотя я сам тащуть от их игры и считаю их величайшими...

Все относительно в этом мире... Но тот же Ангус Янг будучи великим гитаристом никогда и никого не брался и не берется обучать, он просто напросто выпустил видео своих пассажей и приемов. Но это не школа игры, это школа манеры не требующая теории...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:45 
Санкт-Петербург


Давай почту, скину. Только уже не сегодня ))
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:46 
г.Владимир


Левый Бандит, я тут не раз выкладывал кое что, секрета не строил.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:46 
Петербург
Микшер

>Хочу понять аналогию про хирурга.

Недавняя шутка из программы "6 кадров".
Хирург делает операцию, ему ассистируют две студентки, он по очереди просит их подать то скальпель, то зажим, то пинцет. Потом говорит: " А сейчас я расскажу, что нужно делать, если наркоз не подействовал. Повторяйте за мной: что делать, если наркоз не подействовал?"
Тут голову поднимает пациент и дрожащим голосом говорит: " Что делать, если наркоз не подействовал?!"
:lool:
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:49 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

>Arch, вот тут тебе просто громаднейший минус, как педагогу.
>Мне жаль тех людей, которым ты навязал страх перед музыкой. Они многое потеряли.

Я никому не навязывал. Я человеку давал понять, что есть такое Занятие Музыкой, а что Просто подобие занятия музыки.

Вот те двое, что остались, они на самом деле хотели заниматься, остальным только для понта. Кстати мне до педагога оччень далеко. Я тоже самоучка, и мне оччень нехватает школьной теории, приходится заново открывать Америку, слушать качественную музыку разных направлений, снимать, делать фонограммы и т.д.

Поэтому я чаще всего и отказываюсь от подобного рода просьб.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:56 
-= Л.Б. =-
Moscow

> Давай почту, скину. Только уже не сегодня ))

you can spam here [SOBAKA] rambler . ru

всё без пробелов :)

На название ящика не обращай внимание. )))

>Левый Бандит, поинтересуйся биографией Сатриани... Очень показательна в этом смысле... Человек захотел двигаться дальше - засел за теорию, и стал профессором гитары и теории...

Я сейчас сам чувствую нехватку теории. Но! Часть теории я уже интуитивно знаю. И если её читаю, уже просто из опыта понимаю о чем идёт речь. И мне она теперь вкайф. Не то что когда меня в школе на уроках музыки заставляли рисовать непонятные закорючки на непонятных 5-ти линейках. :)


А мои друзья, с кем начинали играть во дворе, гитару бросили. Было бы ошибкой им пытаться дать теорию. Оно им не надо. Зато они хорошо знают мат. анализ. Т.к. вместо муз теории уили его. Теперь успешно работают аналитиками. И если чего, мугут и на гитаре во дворе сыграть.
♪♫
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 00:59 
Санкт-Петербург


Собственно вот тут можно послушать, правда этот проект уже почил в бозе :) И еще меня там Виктором обозвали, хотя я ваще то Владимиром был всю жизнь. На сайте Максимум правильно написано, но там не послушать.
Это из того что ротировалось. Здесь я на клавишах и соавтор аранжировок.

http://www.moskva.fm/artist/%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D...%B8%D1%81%D1%82

Если интересно послушать то что мне самому из моего творчества нравится, то почта давай ;)
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 01:02 
г.Владимир


>И если её читаю, уже просто из опыта понимаю о чем идёт речь. И мне она теперь вкайф

Кстати это тоже тема :idea2: Имеет место быть в практической жизни. Я ж писал выше что возмоджно наиграть практикой играя и выучивая существующее.
Но ты потерял время, согласись. Всё это можно было совместить в свое время. Сейчас ты был бы более продвинутым... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 01:03 
-= Л.Б. =-
Moscow

>Если интересно послушать то что мне самому из моего творчества нравится, то почта давай


Почту дал. )
♪♫
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 01:05 
-= Л.Б. =-
Moscow

>Но ты потерял время, согласись. Всё это можно было совместить в свое время. Сейчас ты был бы более продвинутым...

Я нашёл желание. А время потерял мой брат. Который 3 года мучал баян.
♪♫
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 01:06 
-= Л.Б. =-
Moscow

>>Но ты потерял время, согласись.

отрицать не буду. Может оно и так.
♪♫
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 17.09.2009 01:08 
Санкт-Петербург


Почту получил )))
Завтра вечером постараюсь смастерить несколько мр3-шничков.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!