PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 03:52 
г.Владимир


>по тюнеру настраивает...

Ага, ну, тут согласен, более тонкая подстройка может быть и потребуется, в пределах нескольких центов, зависит какая зона у него.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 03:55 
Петербург
Микшер

>зависит какая зона у него.
У абсолютного слуха тоже есть градации? Как сложно-то фсё...
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 04:00 
г.Владимир


>Quiet Snow<, чтобы различать и слышать (даже в голове) аккорды начни с малого для начала - научись различать на слух простые интервалы, двузвучья, от примы до унтертерцдецимы. Это легко тренируется. Остальное будет уже намного легче. А еще хорошее упражнение - кто нибудь задает тебе аккорд, а ты пытаешься его угадать на слух. От простых трезвучий до сложных с надстройками и разными обращениями, но это после того как ты научишься различать двузвучья. Со временем станешь легко распознавать аккорды, ну и естественно слышать в голове при сочинительстве. Тогда уже не надо будет тыкать мышкой и ловить ноты, ты будешь уже знать какую ноту ставить в аккорде.
Надеюсь Вельд меня поправит если что-то неправильно описал в методике. Тяжко вспоминается всё это, 30 лет с гаком прошло как я закончил музобразование.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 04:01 
г.Владимир


>У абсолютного слуха тоже есть градации?

По всей вероятности да, т.к. и они ошибаются, и нередко, распознают +\\-
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 10:49 



>Quiet Snow<... начни с малого для начала - научись различать на слух простые интервалы, двузвучья, от примы до унтертерцдецимы. Это легко тренируется. Остальное будет уже намного легче. А еще хорошее упражнение - кто нибудь задает тебе аккорд, а ты пытаешься его угадать на слух. От простых трезвучий до сложных с надстройками и разными обращениями, но это после того как ты научишься различать двузвучья. Со временем станешь легко распознавать аккорды, ну и естественно слышать в голове при сочинительстве...


Рискну продолжить эти полезные рекомендации: :)

:idea2: ...далее,по прошествии нескольких десятилетий непрерывной и упорной тренировки, ты наверняка научишься различать и мгновенно мысленно классифицировать еще более сложные комбинации: септаккорды,нонаккорды и ундецимаккорды. :idea2:

Но и это отнюдь не все!!! :idea2:

Проявив недюжинную усидчивость и потратив еще некоторое(немалое) количество времени, ты сможешь легко определять(о,боже!) кластерные аккорды, вне всякой зависимости от количества нот в них и сложности их (вышеупомянутых кластерных аккордов) построения! :idea2:

Воистину, в благородном и богоугодном деле занятия музыкой-нет ничего более важного, чем развитие и вседенновсенощное культивирование в себе способностей к идентификации музыкальных созвучий!

Именно это и есть та пресловутая ПЕЧКА, от которой и следует плясать! :idea2: :dance1: :dance1: :dance1:

Научишься этому искусству:все-пистец! Считай,что состоялся как Музыкант! Можешь смело бросать постылую работу и отдаться полностью занятиям музыкой: ну,там писать аранжировки какому-нибудь "русскошансоновому" Петру Мухосранскому или очередной, две тысячи пятьсот сорок пятой по счету, доморощенной говнороковой команде-клону. :idea2: :fan: :)
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 11:38 
г.Владимир


Игоек, а ты еще "вредней" меня, ешкин корень, совсем напугал парня... :lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 12:19 



>Игоек, а ты еще "вредней" меня, ешкин корень, совсем напугал парня...

Хи-хи...его напугаешь,как же! :)

Ром,а вот представь на секунду: выводят этого бывшегосникерса на арену цирка с выколотыми глазами и оборванными ушами.

А на арене стоит "Красный Октябрь" или там на худой конец-какой-нибудь "Стейнвей".

Любой желающий из числа зрителей может выйти на эту же арену ,подойти к инструменту и взять ЛЮБОЙ аккорд. Скажем,просто наугад уепать обеими пятернями или башкой по клавиатуре!

А наш,натреннировавший свой слух донельзя,друг раменчанин тут же выдает всю раскладочку прозвучавшего аккорда по ноткам: что как и где сыграно! И не разу не ошибается при этом! Не разу! Хотя уши у него и оборваны(для чистоты эксперемента)!!! :idea2: :) :dance1:
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 13:52 
Раменское
Комп

>и практику.
6 лет уже этим хобби маюсь, за такое время хошь не хошь чё-нть получится.

>почему бы не уделять время для собственного развития и продвижения вперед
просто хобби не одно, а так это эстественно тока в плюс, хотябы чтобы понимать о чём вы с Weld'ом лопочите. :-)

>ну и естественно слышать в голове при сочинительстве
Дык и так слышу(представляю всмысле), подобрать дело техники.

>От простых трезвучий до сложных с надстройками и разными обращениями
Полсотни аккордов учить(больше 3/4 наверняка даже не понадобятся), ну в принципе так и думал.
Лан будет время почитаю эту ахинею, главное не забивать этим бошку, а то так же тошнить от музыки будет, как некоторых.

>Научишься этому искусству:все-пистец! Считай,что состоялся как Музыкант!
Мне музыкантом нафиг надо быть, музыкант и композитор 2 разные вещи.

>Именно это и есть та пресловутая ПЕЧКА, от которой и следует плясать!
Кому как, кто то чтёт 100 книг по гармониям и прочие лабуды, при этом не факт что напишет нормальную музыку, а не какой-нть психодел. А кому-то достаточно представить какую музыку он хочет получить и дождаться подходящего эмоционального состояния, что поделаешь если более чем у половины людей души нет вообще как таковой, их эмоциональные порывы нестабильны и не требуют воплощения в виде какого-либо творчества, про самопознание тут говорить уже не приходится.

>ну,там писать аранжировки какому-нибудь "русскошансоновому" Петру Мухосранскому или очередной, две тысячи пятьсот сорок пятой по счету, доморощенной говнороковой команде-клону.

Музыка для меня не конвеер, про материальные выгоды в этом плане я вообще промолчу - огленитесь вокруг, если ещё не поняли где мы живём.

[Время: 21.09.2009 12:19] Уродец T., чё за глупые шутки?
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 14:04 




Мне музыкантом нафиг надо быть, музыкант и композитор 2 разные вещи.



Дружище,ты,похоже и не догадываешься,насколько ты прав в этой своей,на первый взгляд,скоропалительной и глуповатой сентенции! :) :super: :)
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 14:21 
Раменское
Комп

>Дружище,ты,похоже и не догадываешься,насколько ты прав в этой своей,на первый взгляд,скоропалительной и глуповатой сентенции!

Не люблю намёки, говори прямым текстом, раз сам обо всём догадываешься, тут телепатов нет.
Вон ёпт, вся наша эстрада музыканты, попробуй доказать обратное :lool: , под фонограмму выступают "музыканты" ******ы :lol: .
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 15:00 
Раменское
Комп

Да и скорее нереально определить кто музыкант а кто нет, как считать если человек по общественному мнению музыкант, а по твоему нет? А наоборот? Каждый оценивает и смотрит со своего опыта, а может найдутся такие мавры с 5-ю консерваториями которые и ХоЗе за музыканта не сочтут, который говорит муз училище 30-лет назад закончил, с лёгкостью всё это использует и даже как педагог втирать умудряется. И чё теперь?

Как ты определяешь кто музыкант? А вдруг кто-то пишет музыку лучше тебя НЕ ПО ТОВОЕМУ мнению и его считают музыкантом, но ты против.
Всё в этом мире относительно, есть люди с дипломами, есть также и без но музыканты, а есть вообще диджеи которые пожёстче некоторых музыкантов(именно музыкантов) музыку пишут, я ещё не говорю про говнорокеров которые себя чуть ли не круче Бахов с Моцартами считают, а на деле 1 группа на 250 что-то более менее играет.

Лично для меня любой человек который пишет музыку, которая нравится хоть кому-то уже композитор(пусть и с малой буквы), а чтобы быть музыкантом нужно знать вю эту ахинею +иметь неслабый опыт да ещё и концертировать, также не забываем про общ. мнение(тобиш вся попся и ещё часть какого-нть фуфла ещё музыкаты :lol: ).

бла бла бла
эти размышления можно продолжать до бесконечности, сколько людей столько мнений. :-)
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 15:27 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Мне педагоги втирали что у меня абсолютный слух, однако я считаю что относительный, потому как музыку слышу я от опорной точки, да и проверял себя на момент абсолютного слуха - могу ошибится легко на пол тона. Да и приминение к своему псевдо-абсолютному слуху я нашёл только в звукорежиссуре :4: .
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 16:03 
Раменское
Комп

>Да и приминение к своему псевдо-абсолютному слуху я нашёл только в звукорежиссуре

Музыку вообще не пишешь?
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 16:45 
г.Владимир


>говорит муз училище 30-лет назад закончил
Про муз училище не говорил, ты че? Повыше бери маленько. :)
Опять выдергиваешь?

>Как ты определяешь кто музыкант?
Очень просто на самом деле. И тут действительно одни только знания не решают. Лично для меня музыкант это прежде всего наличие музыкального слуха и профпригодность в выбранной специализации. Профпригодность же вовсе не обязательно предполагает знания, не редко бывает что хватает опыта и вкуса. Но даже в этом случае настоящий музыкант должен владеть тем, что описывает теория, пусть не знать но владеть через опыт.
В корне не верно предполагать, что музыкант это только дар и всё, это еще и профессия (в хорошем смысле) как и все остальные профессии, а след, должны быть проф.навыки. Вот в этом главная ошибка большинства полагающих себя музыкантами, или шоферами с купленными правами, или агрономами имея лишь огородный опыт. Собсно без разницы. Любая профессия есть искусство в своем роде и требует знаний и навыков...

>Лично для меня любой человек который пишет музыку, которая нравится хоть кому-то уже композитор(пусть и с малой буквы), а чтобы быть музыкантом нужно знать вю эту ахинею +иметь неслабый опыт да ещё и концертировать, также не забываем про общ. мнение(тобиш вся попся и ещё часть какого-нть фуфла ещё музыкаты. Представь если доморощенный архитектор спроектирует мост охренительной красоты... но без знаний

К великому сожалению в наше время исключен из жизни искусственный отбор, поэтому так много шлака, и настолько много, что порой уже практически невозможно вычленить бриллианты.

>Quiet Snow<, да не парься ты, жизнь хороша и жить хорошо, а хорошо жить еще лучше. :idea2:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 16:49 
г.Владимир


А то что музыкант и композитор это разные весчи... ваще не поддается никакой критике, чистейший бред, это одно и тоже.
Это так же как и в технике - есть конструктор (композитор) и есть механики с технологами (исполнители), но все они инженеры (музыканты). Вот и всё....
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 18:00 
Раменское
Комп

>Про муз училище не говорил, ты че? Повыше бери маленько

А это что?
>30 лет с гаком прошло как я закончил музобразование.
Так тебя учили или ты сам обучался? Или что вообще?

>это одно и тоже
В наше время к сожалению нет, ща уже не поймёшь что-где за специализация, а уж в данной отрасли тем более...

>К великому сожалению в наше время исключен из жизни искусственный отбор, поэтому так много шлака, и настолько много, что порой уже практически невозможно вычленить бриллианты.

Согласен, но и это опять же с какой стороны смотреть.

>В корне не верно предполагать, что музыкант это только дар и всё, это еще и профессия (в хорошем смысле)

Может не верно, но и исключать сей факт(и ещё некоторые) не стоит...

>Это так же как и в технике - есть конструктор (композитор) и есть механики с технологами (исполнители), но все они инженеры (музыканты).
Ага и бывают редкостные(а щас мож даже и не редкостные) кадры у которых за плечами хз сколько муз. образований а пишут как лошьё, вот и называй их композиторами, это даже не валенки это ппц. Просто видал подобных кадров, на самом деле забавно слушать что они пишут.

Ясен пень когда учат музыканта его ещё и сочинять учат(там у них даже предмет есть по моему - композиция), но для этого нужен творческий потенциал, т.е. эмоциональная составляющая, без этого любой музыкант приравнивается к компу который может только сыграть и всё, ща кстате таких перцев тоже хватает :lol: .
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 19:43 
Петербург
Микшер

>А то что музыкант и композитор это разные весчи... ваще не поддается никакой критике, чистейший бред, это одно и тоже.
Существует разделение не на музыкантов и композиторов, а на исполнителей и композиторов. Исполнитель - это музыкант, довольствующийся исполнением чужих произведений.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 20:53 
г.Владимир


Serge23, просто тут несколько раз высказывалась мысль, что композитор это не музыкант. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 21.09.2009 21:20 
г.Владимир


>там у них даже предмет есть по моему - композиция

Это как раз моя музыкальная специальность. В училищах такой нет. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 01:03 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

>>Да и приминение к своему псевдо-абсолютному слуху я нашёл только в звукорежиссуре
>
>Музыку вообще не пишешь?

Баловался когда то давно, сделал вывод что лучше получается аранжировывать чужую музыку. К тому же моя спутница жизни магистр по классу композиции, так что у нас, так сказать, творческий союз :-)
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 01:24 
Раменское
Комп

во во, Serge23 :14: именно так, наконец-то внеслась ясность.

>просто тут несколько раз высказывалась мысль, что композитор это не музыкант.
Да не, терминологию я попутал, Serge23 расставил всё по своим местам. Вот почему композитор не равен музыканту, музыкант(нормальный) может и писать и исполнять, а композитор только пишет, не говоря уже и вовсе про исполнителя.
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 01:34 
г.Владимир


>Quiet Snow<, тебе сколько лет, только честно давай?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 01:54 
г.Владимир


Пора ставить точку.

Есть музыканты - исполнители, композиторы, дирижеры, саундинженеры, аражировщики и т.д....

И есть любители - музыцирующие, сочиняющие, миксующие во Фрутике, сочуствующие и т.д...

Фабрика звезд - это любители....
Народный артист - это музыканты...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 02:14 
Раменское
Комп

>тебе сколько лет, только честно давай?

Ну началось, могу догадаться далее пойдут фразы типа:
"да я на этом собаку сьёл а ты, мол молокосос", хех, не знаю прям отвечать или нет...

Просто композитор это больше чем куча книг вбитых в бошку, даже если почитать по википедии про того же композитора, там всё пытаются разложить по теории, но настолько вскользь что сей факт становится более очевидным, а что в этом деле важней зубрёжка, практика или разного рода опыт - полагаю каждый решит сам. И не все как ты наигрывают сразу из головы(и соотв. не все музыканты), многие люди даже совершенно не так как я фигачат, а просто чистой импровизацией, по сути о чём ты говорил как о методе тыка(хотя таковым не является), один мой старый знакомый так на гитаре сочиняет и весьма неплохо(и далеко не поп).

>Баловался когда то давно, сделал вывод что лучше получается аранжировывать чужую музыку. К тому же моя спутница жизни магистр по классу композиции, так что у нас, так сказать, творческий союз.

Perfect!!!
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 02:15 
г.Владимир


В современном шоу-бизнесе 80% любителей, и это ужасно, доступность технологий перевернула все с ног на голову, и чем дальше тем грустней. В музыке посерьезней чем этот шоу-цирк не найдешь ни одного любителя, там только музыканты, профи, т.е. люди обладающие не только талантом но и специально обученные для этой деятельности.
Конечно есть исключения, например Битлз, Хендрикс, Квин... Но те же Битлз и Квин в конце то концов все таки получили полноценное музыкальное самообразование, и исключения это уже гении, а их как известно на миллионы один.
Не надо ничего придумывать, не надо изобретать велосипед - тысячелетний опыт человечества не обманешь, всё давно уже разложено по полочкам и классифицировано исходя из этого общечеловеческого опыта... Загляни в любой справочник, их пишут далеко не дураки...

Воинствующее невежество не лучшее качество коммуникабельности.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 02:20 
г.Владимир


>да я на этом собаку сьёл а ты, мол молокосос", хех, не знаю прям отвечать или нет...

Нет, ты не прав.
Просто тогда можно будет мягко скорректировать беседу с поправкой на "яйца учат курицу" :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 02:21 
г.Владимир


Я веду диалог с расчетом на взрослого человека. Но сдается мне что это далеко не так... Потому и спросил... А что, это секрет?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 02:28 
Раменское
Комп

Музыка (греч. Μουσική от греч. μούσα — муза) — разновидность искусства, воплощающая идейно-эмоциональное содержание в звуковых художественных образах.

Ключевой момент идейно-эмоциональное, идеи и эмоции...

Композитор (лат. compositor «составитель») — автор музыкальных произведений; человек, сочиняющий (пишущий) музыку.

Я автор - автор, я сочиняю - сочиняю, значит композитор, хоть поршивый но композитор, также и все остальные, про профпригодность нигде и слова не нашёл, твоё мнение уважаю, оно отлично от моего - у другого человека также другое мнение будет.

ну и напоследок:
Искусство (от искусы творити[1]) — процесс или итог выражения[2] внутреннего мира[3] в (художественном) образе, творческое сочетание элементов таким способом, который отражает чувства или эмоции.

no comment
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 02:33 
г.Владимир


>Существует разделение не на музыкантов и композиторов, а на исполнителей и композиторов. Исполнитель - это музыкант, довольствующийся исполнением чужих произведений.

Ты уже не верно толковал слова Сержа. Он не дописал "композитор - это музыкант сочиняющий свои произведения", ибо это ясно по умолчанию из данной его реплики.


>музыкант(нормальный) может и писать и исполнять
Исполнитель призван только исполнять. Хотя есть и сочиняющие, это не запрещено.

>а композитор только пишет, не говоря уже и вовсе про исполнителя.

Не правильно. Композитор обязан владеть одним-двумя инструментами, и обязан досконально знать еще кучу инструментов. Без владения инструментами и знания других инструментов он не сможет адекватно писать партии, ибо навернет такого, что никто и никогда не сможет исполнить; надо знать тонкости звукоизвлечения, диапазона, технические возможнсти человека-исполнителя и т.д. т.п.
И это только касаемо исполнительства композитором.

Ты сможешь написать партию для трубы с сурдиной? А для альта? А для Муга? Для балалайки? Для барабанов наконец? Ты в курсе их возможностей, вариантов тембровых оттенков, диапазонов, приемов игры, интонаций и т.д.?

Как бэ электроника это не показатель, навернуть фантастичный звучок еще не шедевр...

Подумай на досуге...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 02:38 
г.Владимир


>Quiet Snow<, у тебя все это присутствует, то что нужно композитору. Но ты любитель. Уж извини и необижайся, плиз.
И я не говорил что ты паршивый.
Я хочу чтобы ты трезво подходил к самооценке.

Ладно, больше не буду... Но когда нибудь жизнь может стукнуть тебя по голове, смотря в какую ситуацию попадешь... Жизнь не любит самозванцев и выскочек... Потом не обижайся...
Пойду баиньки, не интересно со стеной разговаривать...
Ну, пускай ты композитор, пускай будет так... :dance1: :dance1: :dance1:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 02:43 
Петербург
Микшер

Пикассо говорил: художник не тот, кто пишет, а тот, кто продает свои картины.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 02:55 
г.Владимир


Serge23, в точку... :idea2:
Я и говорю о профпригодности. Т.е. произведенный продукт должен быть конкурентноспособным на рынке.

>Quiet Snow<, ты тока ради Бога не сердись, никак не хочу тебя не обидеть не унизить.
Вот давай разберем твои опусы. Вот почему они звучат холодно и безжизненно не смотря на неплохую идею. Я тебе покажу на примере ьвоей Педали. У тебя залегатированная смена аккордов. Но расположение их, ширина не позволит их взять легатто в живую, только через педаль сустейна. Но сустейн даст немного другой эффект легатто. Распечатай партиутру своих опусов и дай музыкантам сыграть. Даже электронную музыку надо так писать, что бы её было возможно сыграть вживую. Человеческий слух и эмоции срабатавают на живое исполнение, так мы устроены физиологически в большинстве своем. Было бы лучше если бы ты играл это руками а не мышкой.
А чтобы сделать "живье" мышкой надо очень много знать...

Пельмени накрученные вручную ведь вкусней фабричных из автоматической линии? Ведь так?
Так же и с музыкой.
А у тебя холод програмы.
Поставь уж тогда себе Паллете, есть такая програмулька.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 02:56 
Раменское
Комп

>тысячелетний опыт человечества не обманешь, всё давно уже разложено по полочкам и классифицировано исходя из этого общечеловеческого опыта...

Не всё, что такое эмоции? Как их можно классифицировать если все корни ведут к тому, ЧТО ещё через 1000 лет не исследуют(надеюсь эту тему тут разворачивать не будем ибо мегатопик). Да наука есть - муз. теория(в конт. данного сабжа), действительно мощный инструмент для выражения этих самых эмоций, но никто не говорил что без неё нельзя выражать эмоции и лучше или хуже также неизвестно.

>А что, это секрет?
Нет, но если скажу начнётся гон от тех кто старше, неоднократно проверено.

>беседу с поправкой на "яйца учат курицу"
Никого я не учу(ибо нечему), и не хочу чтобы меня учили(ибо нефиг), свою позицию обосновал по ходу топика(также не без эмоций :1: ).
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 03:08 
г.Владимир


>Quiet Snow<, Левый бандит совершенно верно намекнул, что наука лишь описывает и систематизирует предыдущий ОПЫТ.
Композитором можно стать и без изучения теории, но........
но ты должен обладеть всем необходимым из того что описывает теория ЧЕРЕЗ ОПЫТ. Таких примеров множество.
Однако через опыт будешь всю жизнь познавать и так не познаешь, ибо в опыт одной человеческой жизни не уместишь опыт всего человечества описываемого теорией. Теория помогает ускорить это процесс, уложить в несколько лет.
Поэтому мы и отправляем вас с афтаром учиться. Постигая опыт через теорию ты расширишь и свои композиторские возможности, даже представить не можешь насколько расширишь, ибо сейчас сочиняешь только в рамках своего опыта, того что ты слышал и знешь за свою недоглую жизнь, а этот опыт не сравним с многограньем всего человечества описывамый теорией и историей музыки.
Как бы так чтоле... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 03:13 
г.Владимир


>Не всё, что такое эмоции? Как их можно классифицировать если все корни ведут к тому, ЧТО ещё через 1000 лет не исследуют

Да не в этом дело, никак не поймешь. Эмоции эмоциями, а способность и возможность их выразить это немного другое. Можно выражать через "По реке к селу Кукуево...", а можно через "Я помню чудное мгновенье..." ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 03:31 
г.Владимир


>Нет, но если скажу начнётся гон от тех кто старше, неоднократно проверено.

Насчет гона эт ты зря, на этом разделе форума такое не принято, тут люди адекватные. :)

Можешь не говорить, неважно, с точностью +\\- пару лет и сам догадываюсь. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 05:26 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

>
>Кстате вопрос на засыпку, в магазе давно ещё видел чела который гитару настраивал весьма забавным способом - всегда носит с собой на шее какой то свисток, так вот звучит он походу не как первая струна. Дунул, послушал, секунд через пять настраивает. У него абс слух или относительный?
Относительный. Свисток, как сказал уже дядь Рома, это камертон, но настроен он не на первую, а, Скорее всего, на третью струну, т.к. она в большинстве недорогих гитар самая капризная. Не обязательно, в иногда даже не желательно дешевую гитару настраивать с помощью тюнера,
В 90 процентов всех гитар из азии не строят.

Не обязательно быть абсолютником, чтобы правильно настроить гитару. Если чувак на самом деле гитарист, то минимум 2-3 раза в неделю он берется за инструмент. Гитары, в большинстве случаев настроены одинаково в ми-минор/соль-мажор, и этот строй уже сидит в голове гитариста.

Далее, по выложеным тобой, Сникерс, твоим композициям, неплохая мысль, но, железом пахнет. Дядь Рома опередил с выводами, я его поддерживаю. Если б ты знал хоть немного теорию, или хотя бы имел представление, как играет фортеПиано, таких бы легато и пассажи уже не делал.
На мышке далеко не уедешь.
И в конце всех концов, Сникерс, не тормози,
Вроде не дурной чувак, но будешь себя как 17-18 летний пацан.
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 05:49 
Раменское
Комп

>Ты сможешь написать партию для трубы с сурдиной? А для альта? А для >Муга? Для балалайки? Для барабанов наконец? Ты в курсе их возможностей, вариантов тембровых оттенков, диапазонов, приемов игры, интонаций и т.д.?

Для струнных пишу, для смычковых слегка, для щипковых да, для духовых не для всех, ударные легко...
Всеми инструментами мало кто пишет, да и если потребуется конкретный звук и инструмент поверь для себя я его найду и изучу основные приёмы и интонации.

>Т.е. произведенный продукт должен быть конкурентноспособным на рынке.

ХоЗе, ты меня канеш извини но это уже даже не пипец, я вижу какая музыка сейчас конкурентоспособна и подавляющая её часть у меня вызывает отвращение, и скорее всего у действительно грамотных музыкантов также. Складывается ощущуение что тебе(и не только) от занятия музыкой в большей степени нужны деньги, здесь уже не о каком искусстве речи быть не может, поскольку деньги рано или поздно заканчиваются, а вдохновение может и не подоспеть :lol: .

>Было бы лучше если бы ты играл это руками а не мышкой.
Нет, не всегда лучше. К тому же много чего из своего легко играю на комповской клаве(выучил после того как сочинил), кроме огрехов в ритмичности исполнения это более ничего не даёт, а "живьё" достигается не только этим - сравним general midi перкуссию и Superior Drummer.

>Человеческий слух и эмоции срабатавают на живое исполнение
Эмоции срабатывают на много чего, и не срабатывают тоже, в соотношениях неизвестных никому и с неизвестной силой, это неопределённая составляющая. Пишешь музыку - передаёшь эмоции, слушаешь - получаешь. По сути - если ты вложил в композицию эмоции -это отпечаток этих эмоций в данном времени.

>А у тебя холод програмы.
Ха ха ха, нет, боюсь в мои эмоции тебе не вогнать вовек, "холод" -такими словами это не пишется(для этого есть поэты, аналогия с музыкой но лишь аналогия), кстати один из друзей пишет офигительые стихи.
И общие эмоции которые появились не пройдя через призму твоего сознания и есть истинная оценка данных композиций. Ты сам решаешь какие эмоции тебе нужны посему и пишешь свои композиции, только мой тебе совет не переусердствуй с математикой, атмосфера теряется разом(это слышно), да и эмоции идут совершенно не твои.

>Но когда нибудь жизнь может стукнуть тебя по голове, смотря в какую ситуацию попадешь...
Аналогично

>Жизнь не любит самозванцев и выскочек... Потом не обижайся...
Понимаю что ты имеешь в виду, но мне это стопудово не грозит.

>Можно выражать через "По реке к селу Кукуево...", а можно через "Я помню чудное мгновенье..."

Ты написал 2 разных текста, вряд-ли первый сможет что-то выразить. Разные тексты - разные произведения -> разные эмоции или их полное отсутствие.

>Да не в этом дело, никак не поймешь.
Вот это я как раз и не собираюсь понимать, чувства и внутренние ощущения не выражаются никакими самыми современными теориями, тем более построенными на тех же самых эмоциях.

>Можешь не говорить, неважно, с точностью +\\- пару лет и сам догадываюсь
Да чё там догадываться взял бы и глянул по мейл агенту. :-)

>Постигая опыт через теорию ты расширишь и свои композиторские возможности, даже представить не можешь насколько расширишь

Представляю, прекрасно...

>сейчас сочиняешь только в рамках своего опыта
Рамок нет, вот в чём фишка, наоборот огромные просторы для творчества.

>только в рамках своего опыта, того что ты слышал и знешь за свою недоглую жизнь

Ну во-первых ты не знаешь сколько я слышал за всю свою жизнь, а во-вторых, наши призмы сознания не позволят(в определённых пределах) осознать собственные ошибки, если они имеют место и сам сей факт.

>Эмоции эмоциями, а способность и возможность их выразить это немного другое.
Дык я и не говорил что это одно и тоже, поскольку своих способностей хватает(естественно хотелось бы проапгрейдиться в плане правильного опыта).

>Я веду диалог с расчетом на взрослого человека. Но сдается мне что это далеко не так...
Ты ведёшь диалог с расчётом на то чтобы переопределить вещи и приоритеты в моём сознании, тут уж мне свой подход дороже.

>но ты должен обладеть всем необходимым из того что описывает теория ЧЕРЕЗ ОПЫТ
Опыт бывает разным: положительным и отрицательным, не уверен что мне нужны отрицательные стороны данной теории(а раз это искусство и отчасти его классификация то скорее всего они будут. Идеальных вещей вообще мало).

>Воинствующее невежество не лучшее качество коммуникабельности.
Ты хоть сам понял что написал? Перечитай 2-й раз. Если уж хотел сказать что я невежа - мог бы так прямо и сказать, зачем кривить, придумывать что-то. А ты думал с тобой будут все соглашаться себе во вред?

>Но ты любитель. Уж извини и необижайся, плиз.
Я это и так знаю, до профи надо выгрызать теорию и закончить хотябы 1 муз училище. Впринципе только ради скорости подбора можно было бы это сделать, могу пока и без этого обойтись(к тому же чем больше пишу музыку тем меньше проблем с этим, и интервалы подбираются быстрей и аккорды и более точно описываю то что звучит в бошке - ща уже в 90% случаев получаю то что хочу: хоть иногда и приходится подёргать ноты пару часиков, а если не получается беру и сворачиваю всю композицию - обычно в такие моменты как раз и нет ярко выраженных эмоций).
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 06:11 
Раменское
Комп

>как играет фортеПиано, таких бы легато и пассажи уже не делал.

Прекрасно представляю как играет фортепиано, пассажи делаю специально.
Могу даже просто поджать сустейн и фигачить всю партию с ним(и длина нот всё равно нереальная :1: ), мне такой звук больше нравится, да не реалистично(в плане игры) ну что поделаешь если меня прёт такой звук и всё, особенно в диапазоне 5-6 октавы(да и не только) вообще кул...

Если бы речь шла только о реалистичности, я бы всё поправил.

>но, железом пахнет
Ясен пень, VSTi во-первых, во-вторых голые мотивы же(кроме 1-го где суп2 играет), ни мастерил, ни сводил ничё, только EQ воткнул да максимайзер.

>На мышке далеко не уедешь.
Да я пока ехать то никуда и не собираюсь, дальше композитинга для себя. Это уж если припрёт, да и вообще раньше мне суетиться надо было ща уже возраст не тот.
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Какая роль аккордов в песне?...
Время: 22.09.2009 09:53 



Да... :)

А мне вот весьма интересно бы было узнать мнение топикстартера по поводу развернувшейся дискуссии. :idea2:

Человек вроде кагбэ про азы гармонизации задал вопросец,а тут какая-то бессмысленная белиберда поперла... :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!