PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 25.10.2009 00:27 
Петербург
Микшер

>Мадону жалко
Так можно послушать ее последний альбом и сравнить качество записи вокала с русскими, например, записями, а уж потом либо жалеть, либо... наоборот :idea2:
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 25.10.2009 00:35 
Питер
гитара, вокал

Хотя да, нет повода для растройств, раз он разницы не заметил, на СБ лайв тоже незаметно, значит можно работать и на ней :) , может у него она и стояла.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 25.10.2009 00:40 
Питер
гитара, вокал

Короче, Хо-Зе, брось ты всякую куйню читать, переходи на СБ лайв работать, будет пофиг что 96 что 44, и голова меньше болеть будет.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 25.10.2009 00:58 
Петербург
Микшер

2 Валерий
Учитывая, что лучшая музыка - это тишина, лучшая звуковая карта - полное отсутствие звуковой карты :idea2:
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 25.10.2009 01:21 
г.Владимир


2Валерий, и на Ливке можно сделать произведение искусства.

Одно обидно, наши придумали звукозапись на пленку, реализовали её; наши придумали цифровую звукозапись на пленку, реализовали её... А в итоге оказались в заднице...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 25.10.2009 03:27 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Учитывая, что лучшая музыка - это тишина, лучшая звуковая карта - полное отсутствие звуковой карты :idea2: :idea2: :idea2:
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 25.10.2009 04:39 




>2 Валерий
> Учитывая, что лучшая музыка - это тишина, лучшая звуковая карта - полное отсутствие звуковой карты


Ващета можно и усугубить эту сентенцию- ...и настолько же полное отсутствие ушей. :)
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 25.10.2009 13:09 
Раменское
Комп

>...и настолько же полное отсутствие ушей.
:lool:

Чёрт :lol: , зря вы Мадонну вспомнили... :lol: эх, бурное у меня воображение...
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 26.10.2009 07:21 
Раменское
Комп

>Повышение частоты к звуку ничего не дает
Ясен пень не даёт, эта вся ахинея только ради интерполяции делается.

>Делается это для того, чтобы увести возможные искажения в область ультравысоких частот и потом их отсечь при обратном даунсэмплинге. Помоему как то так шоле.
А нафига после промежуточной интерполяции(ради которой это всё мутилось) даунсемплинг? Воссоздаём эффект повторного снятия с АЦП :lol:

>только против шума квантования подмешивают дизер (тоже шум на уровне и для маскировки шага квантования что есть при 16 битовом представлении сигнала)

Чё куда подмешивают? Давайте тест замутим отрендерим любой трек(какой-нть пед) на 8 битах( :1: ) и поглядим маскирует ли то что, там у тебя подмешивается( :da: ), округления амплитуды отсчёта. Смекаешь Валерий?

Ах да, поднимите руки у кого в зв. карте встроенный дизеринг?

Валерий Надо б ещё учесть шум, который возникает от наводок с провода микрофона(при записи) и внутренних частей компа + от неидеального питания, а это покруче округления мгновенной амплитуды сигнала, которую можно всего лишь слегка подправить дизерингом при редактировании, +ещё молчу про не 64 битный софт, коим мы все не брезгаем.


Небольшое отступление про точность: Если не использовать стандартный метод формирования сигнала в 16 битах(дешёвые процессоры), то полагаю не потребуется отслеживать задержки между подачами импульса назад/вперёд и это ЦЕННОЕ время тактового генератора будет использоваться как раз для апсемплинга которым многие тут дорожат, к тому же 24 бита это далеко не 16, при такой точности огрехи тактового генератора(где вы их вообще откапываете? ) сведутся на нет.

Изначально разговор был про софт, ну советуйте софт то, в теории тут все могут изложить что и как нужно, хотя моё мнение по данному вопросу таково что использование т.н. upsampling'а среднестатистическим юзером как правило не производится, посему для мастеринга бессмысленно, так чисто музон слушать, ну а среднестатистический юзер слушает mp3, у которого сами знаете какая часть спектра сечётся, вот и думайте какой смысел. :-)
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 26.10.2009 16:58 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

А причём т ут мастеринг. Речь шла о влиянии апсэмплинга на ЦАП!
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 26.10.2009 18:15 
Петербург
Микшер

2 QuietSnow
>>Делается это для того, чтобы увести возможные искажения в область ультравысоких частот и потом их отсечь при обратном даунсэмплинге. Помоему как то так шоле.
>А нафига после промежуточной интерполяции(ради которой это всё мутилось) даунсемплинг? Воссоздаём эффект повторного снятия с АЦП

Писец, в той ссылке, которую я дал, все четко и однозначно описано, зачем эту отсебятину-то плести? :) Если хочется глубже вникнуть в этот процесс, можно в яндексе набрать "upsampling" или "передискретизация" и будет много инфы! А "обратный даунсемплинг" и "промежуточная интерполяция" - это бред сумасшедшего :drazn:
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 26.10.2009 21:29 
г.Владимир


Serge33, почаще заглядывай и проводи ликбез. :idea2:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 26.10.2009 21:42 
Раменское
Комп

> "промежуточная интерполяция"
Слегка не так выразился, имелось в виду кратное повышение ЧД(самый простой вариант), в рез. кот. появившиеся промежуточные отсчёты расчитываются по спец алгоритму, вроде и язык не поворачивается назвать просто интерполяцией, это ж не универсальный алгоритм, приплел такой термин, чё ж делать :7:

> зачем эту отсебятину-то плести?
Дык всё же верно, какая отсебятина :4: .

>"передискретизация"
Ну обычный ресемплинг :4: , читать лень там одна математика по этой долбаной интерполяции, а физический смысл апсемплинга и так ясен - получить сигнал с минимальными и более точными дачами импульса на один отсчёт.
Слушай Serge33, а чем тебя обычные "стандартные" форматы не устраивают, тот же 44КГц 16/24бит разве так плох? Ну фильтр да, но без этого тоже никак, ведь резкий-цифровой звук тоже напрягать будет, а в форматах с высокой ЧД за этим также следить приходится.

А вот и апсемплинг:
http://en.wikipedia.org/wiki/Upsampling

Upsampling is the process of increasing the sampling rate of a signal.

For an aesthetically pleasing upsample, an interpolation filter is required; in both upsampling and downsampling, such a low-pass filter implements anti-aliasing.

>А причём т ут мастеринг.
Ну допустим чел пишет музыку, на своей ДАВ, мастерит, рендерит, делает чек на плеере с апсемплингом, а толк? Мало кто про этот апсемплинг знает и юзает, к тому же особого улучшения сего процесса не предвижу, слушать mp3 в апсемплинге смысла подавно нет, ни за что не поверю что вы все такие культурные ходите по магазам закупаете качественные CDDA, ща если кто, что найти хочет послушать - совершенно пофиг, проще даже скачать с инета, а на прилавках чаще того что требуется как раз не оказывется.
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 26.10.2009 21:56 
Раменское
Комп

http://rus.625-net.ru/audioproducer/2003/01/lukin.htm
Небольшое отступление от темы, алгоритмы дизеринга(внизу статьи),
вопрос: какой алгоритм из доступных лучше(на слух) при понижении разрядности&частоты дискретизации.

POW-R (pow-r3 mode) если не ошибаюсь можно на вейвлабе состряпать
Waves L1 IDR ("Ultra" preset)
Обычный triangular - в саунд форже

Ну ваше мнение? Или может что получше есть.
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 26.10.2009 22:27 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Ну ваше мнение?

завязывать с теорией и учится работать со звуком :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 26.10.2009 23:21 
Питер
гитара, вокал

>вопрос: какой алгоритм из доступных лучше(на слух) при понижении разрядности&частоты дискретизации.
>
>POW-R (pow-r3 mode) если не ошибаюсь можно на вейвлабе состряпать
>Waves L1 IDR ("Ultra" preset)
>Обычный triangular - в саунд форже
>
>Ну ваше мнение? Или может что получше есть.

Quiet Snow, ты че народ пугаешь, матом не ругайся, ты лучше объясни народу сколько раз можно пользоваться дизерингом и чтоп проверяли в разных плагинах, иногда он включен по умолчанию, раз десять иногда зафигачат этот дизер не зная что он включен, потом от фонограммы полный мрак идет, это как жрачку посолил, а она уже была посолена, вот и жуй теперь на здоровье, хотя может щас уже более грамотные стали, хз. А наводки, блин, от мика, шнура, или в компе, это хозяйство свое лучше содержать надо тогда может и шаг квантования начнешь различать.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 26.10.2009 23:50 
г.Владимир


>завязывать с теорией и учится работать со звуком

А ведь и то верно... И куды миня опъятъ занесло?! :lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 27.10.2009 00:51 
Раменское
Комп

>завязывать с теорией
Так не я начал грузить про апсемплинг :4: , и задал вполне актульный вопрос, какой dithering лучше на практике(всё равно тема бесхозна), игнор, ну обсуждайте апсемплинг.
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 27.10.2009 01:08 
Петербург
Микшер

>какой dithering лучше на практике
Допустим, я пользуюсь POWr2, если тебе это поможет. Почему? Потому что он встроен в Лоджик :) Еще крутым считается Аподжи UV22, он есть в вейвлабе. А однозначного ответа нет, потому что разный дизеринг на разной музыке дает разные результаты.
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 27.10.2009 01:13 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Аподжи UV22, он есть в вейвлабе

в Кубе 5-м тоже есть :)

>А однозначного ответа нет, потому что разный дизеринг на разной музыке дает разные результаты.

:idea2:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 27.10.2009 01:33 
Петербург
Микшер

>в Кубе 5-м тоже есть
В последнем Лодже, кажись, тоже появился... В принципе, там даже в мануале даны какие-то рекомендации, типа: POWr-1 (Dithering) - общего применения, POWr-2(Noise Shaping) - с повышенным разрешением средних частот, POWr-3 (Noise Shaping Ultra) - для речевых программ... Но блин, если еще задумываться на тему, какой дизеринг больше подходит к такой-то песне, можно вообще с катушек слететь :lol:
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 27.10.2009 01:56 
Раменское
Комп

Ясно, UV22 говорите хорош, почему спросил, просто как-то в сравнение качества дизерингов не углублялся, на это очень много времени и ушей уйдёт, раньше когда вейвлаб стоял юзал UV22, иногда триангулярный от Sound Forge, POWr как то не обобо пропалил, ладно если будет лишнее время сравню эти алгоритмы.
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 27.10.2009 03:06 
г.Владимир


MegaBitMax - the best!!! :idea2:
Но где бы взять такой плагинчик? :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Программы для прослушивания музыки
Время: 27.10.2009 15:01 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

:oooi:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!