Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 03.02.2012 23:12
Автор: Gibsonjumpgio

Тема: 64 или 32 бита
Нсколько круче 64 битная обработка звука? целесообразно ли это? или это прочто цыфры которые уху незаметны?
     
Время: 03.02.2012 23:50
Автор: YurikRecords

Тема: Re: 64 или 32 бита
Gibsonjumpgio , речь идёт о чьей разрядности?
     
Время: 04.02.2012 00:12
Автор: Gibsonjumpgio

Тема: Re: 64 или 32 бита
>Gibsonjumpgio , речь идёт о чьей разрядности?
речь идет как хоста так и плагов

     
Время: 04.02.2012 01:06
Автор: ХоЗе

Тема: Re: 64 или 32 бита
>>Gibsonjumpgio , речь идёт о чьей разрядности?
>речь идет как хоста так и плагов

чего хоста и плагов? О какой математике речь?

     
Время: 04.02.2012 01:11
Автор: ХоЗе

Тема: Re: 64 или 32 бита
чего разрядность то? хоста и плагов, или обработки аудио данных?
     
Время: 04.02.2012 02:52
Автор: Облако

Тема: Re: 64 или 32 бита
аффтар - не занимайся фетишизмом :)

посмотри за окно - думаешь те малолетки которые слушают музыку на телефонах различат ? :4:

или это дело принципа ? :grrrr:

а вообще если за хост говорить - если пульт 64-х битный (дигитал естесстна) и соответствующая звуковуха , то конечно разница будет - более подробное разрешение как ни крути . но чтобы не было потерь при трэкинге весь тракт должОн быть не по детски продуман . иначе нет смысла ... :4:

опять же повторюсь - не каждый музыкант услышит разницу (только какой-нить дичайший звукарь) , а уж за девочек с айфонами и говорить без мазы ...

     
Время: 04.02.2012 03:15
Автор: Облако

Тема: Re: 64 или 32 бита
о софте и говорить нечего . если ты в кубэйсе - то вообще не забивай голову .

уже проверяли и не раз . отличают на слух единицы . даже из профессионалов .

тут же дело даже не в музыкальном слухе . это уже технический слух .

попробуй объяснить простому человеку что означают слова звукаря - " воздух срезали" .

да он даже не поймёт о чём речь и уж тем более не услышит . проверяли не раз и многие уже ...

     
Время: 04.02.2012 06:55
Автор: schumann

Тема: Re: 64 или 32 бита
О формализованных терминах субъективной оценки звучания не слышали?
     
Время: 05.02.2012 12:39
Автор: Support
Тема: Re: 64 или 32 бита
64 бита по большому счёту придумали для расширения аппаратных возможностей компьютера, а именно - расширении диапазона адресации памяти. Для звучания 32-64 разрядное аудио - по барабану.
     
Время: 05.02.2012 13:47
Автор: ХоЗе

Тема: Re: 64 или 32 бита
>Для звучания 32-64 разрядное аудио - по барабану.

Если имеется в виду аримфетика обработки аудиоданных, то не по барабану.

     
Время: 06.02.2012 15:47
Автор: Support
Тема: Re: 64 или 32 бита
http://www.audiotechnology.com.au/forum/recording/does-64bit-sound-better/

With current 24-bit integer recordings, there will be no difference in audio output afer processing in 32-bit FP or 64-bit FP. Nothing to prove here. Take the same signal and apply a 32-bit FP process to it and convert it back to 24-bit integer. Do the same with a 64-bit FP process and compare the two samples digitally. They should be identical. For the punters who listen to CD's, convert it to 16-bit integer instead and compare.

Это будет иметь смысл когда конвертеры будут 32 и более битными. С 24 это не имеет смысла.

     
Время: 06.02.2012 21:06
Автор: ХоЗе

Тема: Re: 64 или 32 бита
А причем тут интерфейс? При обсчете данных он не работает.
Это чистой воды математика, к железу и ОС не имеющая никакого отношения. Внутрення обработка звуковых данных это не разрядность ОС, плагинов и интерфейсов, это разрядность обсчета данных, разрядность арифметики аудиодвижка. Это не скорость и не мощность, это точность обсчета. Чем больше внутрення битность, тем сложней вогнать аудиоданные в перегруз - динамический диапазон...

     
Время: 06.02.2012 22:32
Автор: Митализд

Тема: Re: 64 или 32 бита
>разрядность обсчета данных, разрядность арифметики аудиодвижка

никогда о таком не слышал :4: что это за разрядность такая?

     
Время: 06.02.2012 23:22
Автор: Митализд

Тема: Re: 64 или 32 бита
не, ну я понимаю, что такое разрядность процессора. понимаю, что такое разрядность ацп. что такое разрядность звука, в конце концов. но вот что такое разрядность арифметики движка - понятия не имею.
     
Время: 07.02.2012 02:31
Автор: YurikRecords

Тема: Re: 64 или 32 бита
Вообщем если речь идёт о 32-х битных и 64-х битных звуковых плагинах и софтинах - то разницы в звуке 0 целых 0 десятых процента. Как выше заметил Support ,

> 64 бита по большому счёту придумали для расширения аппаратных возможностей компьютера, а именно - расширении диапазона адресации памяти.

     
Время: 07.02.2012 16:13
Автор: Митализд

Тема: Re: 64 или 32 бита
не, ну давай тогда еще более на пальцах: на входе у нас 24-битный сигнал, мы его пропустили через некий "черный ящик" (ну, для простоты, пусть это будет какой-нибудь отдельно взятый vst-ревербератор) и на выходе у нас все еще 24-битный сигнал, но уже обработанный. где эта самая разрядность движка? :)
     
Время: 07.02.2012 16:31
Автор: Olgerd

Тема: Re: 64 или 32 бита
Это разрядность движка DAW- точность работы мишеров, и внутренних инструментов самой DAW.
     
Время: 07.02.2012 16:32
Автор: ХоЗе

Тема: Re: 64 или 32 бита
и плагинов
     
Время: 07.02.2012 17:49
Автор: Митализд

Тема: Re: 64 или 32 бита
ладно, а суммирование в твоем понимании - это что?

в моем - это первый отсчет с первой дорожки + первый отсчет со второй дорожки + ... + первый отсчет с n-й дорожки. едем дальше. но тут я совсем уж не понимаю, в каком месте можно сделать точнее/не точнее. либо уж правильно, либо нет.

     
Время: 07.02.2012 18:43
Автор: ХоЗе

Тема: Re: 64 или 32 бита
8 бит это 48 дб.
А теперь прикиньте какой диапазон будет при обсчете.
В принципе достаточно и 24.
Однако артефакты копятся, и к тому же тренкейт... :4:
Даже железяки есть с бОльшей внутренней битностью, например, портастудия Роланд, 56 бит...

     
Время: 07.02.2012 19:31
Автор: Митализд

Тема: Re: 64 или 32 бита
>Анечка

хорошо, но обратно, в изначальную разрядность вернуться придется же? как быть, уповать на качество алгоритма?

     
Время: 07.02.2012 19:54
Автор: ХоЗе

Тема: Re: 64 или 32 бита
Анечка , блин, да они не въезжают в чем суть. ;)

Поцоны?!

Ну, типо кол-во цифирок после запятой: какой расчет будет точнее в объемном массиве цифровых данных- с 10 цифирями после запятой, или с одной-двумя? :)

     
Время: 07.02.2012 20:08
Автор: Митализд

Тема: Re: 64 или 32 бита
>и кстати что значит "изначальная разрядность"? взять например софтверный синтезатор который изначально родился внутри 64битного плагина на 64 битной DAW? его изначальная разрядность как раз 64 , это мы его сами в последствии огрубляем дабы вписаться например в формат audio CD =)

ну я говорил изначально о 24-битном звуке. с синтезатором понятно, кроме того, куда его, такой красивый, девать.

     
Время: 07.02.2012 20:10
Автор: ХоЗе

Тема: Re: 64 или 32 бита
>хорошо, но обратно, в изначальную разрядность вернуться придется же? как быть, уповать на качество алгоритма?

Ну и что?
Экономисты тоже округляют до миллионов и триллионов, но расчеты ведут до тысячных долей копеек. В большом объеме постоянные округления накапливают афигенные ошибки... :)

     
Время: 07.02.2012 20:15
Автор: ХоЗе

Тема: Re: 64 или 32 бита
Митализд , число "пи" если одно-два в формуле можно влять 3.14... а ежель их несметное кол-во в расчете, пожалуй точней и правильней будет взять 3,1415926535897932384626433832795.
Как 8 бит - это 3.14
А как бы 64 бита - это 3,1415926535897932384626433832795...

Понял ли, нет? ;)

     
Время: 07.02.2012 20:17
Автор: ХоЗе

Тема: Re: 64 или 32 бита
Я понимаю так внутренюю обработку, очень грубо конечно

Это разрядность представления чисел, чем выше разрядность, тем точней обсчет...
К разрядности ОС, хостов, и вообще софта, это не имеет никакого отношения...

     
Время: 08.02.2012 15:58
Автор: Olgerd

Тема: Re: 64 или 32 бита
>>ну я говорил изначально о 24-битном звуке
а когда этот звук поступает на 32 или 64- разрядный плагин, какую разрядность имеем после него?
И когда таких плагинов много, это все правильно суммировать и просчитать разные разрядности- дело движка DAW.

     
Время: 08.02.2012 17:00
Автор: Support
Тема: Re: 64 или 32 бита
Анечка , несколько неверный подход

float sum32=0;

sum32=a[i]+b[i];

double sum64=0;

sum64=a[i]+b[i];

printf("%f",sum32-sum64);

что напечатает?

     
Время: 08.02.2012 17:09
Автор: Support
Тема: Re: 64 или 32 бита
И в принципе любые расчёты при этом будут давать стремящиеся к нулю результаты, не только суммирование. разница результатов расчёта 32-битного движка и 64-битного, приведённых перед вычитанием к одному из представлений будет далеко вне слухового диапазона, а после переноса на конечный носитель и вовсе исчезнет. Так что по большому счёту весь этот 64-битный сонар ничего практического кроме повышенных требований к ресурсам не даст.
     
Время: 08.02.2012 17:29
Автор: ХоЗе

Тема: Re: 64 или 32 бита
>не даст

он даст вот это:

искажения >вне слухового диапазона

Так же как и при оверсемплинге - вероятные искажения остаются вне пределах слышимости. :)

     
Время: 11.03.2012 11:53
Автор: Slesar

Тема: Re: 64 или 32 бита
Короче, по-простому - можно сделать лучше, только этого никто не заметит. :fan:
     
Время: 12.03.2012 18:57
Автор: Jay Kay

Тема: Re: 64 или 32 бита
я так понял автора интересует очень простой вопрос
ставить ли 64битную Винду ради записи дома или достаточно 32битной
вы ребята слишком много думаете, все гораздо проще ))

     
Время: 12.03.2012 19:16
Автор: Support
Тема: Re: 64 или 32 бита
TheReturn , автора интересовала 64-битная обработка . Именно это преподносят как "фишку" авторы хостов и плагинов.
     
Время: 12.03.2012 20:16
Автор: вкервавр

Тема: Re: 64 или 32 бита
Была у меня 32-битка ХП, теперь 64- 7ка - разницы никакой особо не заметил - вернее вообще никакой на мой взгляд. Куб на семерке постабильнее ( вообще стабильно) но это к разрядности отношения не имеет никого.
     
Время: 12.03.2012 20:20
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: 64 или 32 бита
>Куб на семерке постабильнее ( вообще стабильно) но это к разрядности отношения не имеет никого.
прально, куб то 32х битный :4:

     
Время: 12.03.2012 20:27
Автор: Дрилдо

Тема: Re: 64 или 32 бита
Вы чего-то не туда, аффтра немного неправильно имхо спросил. Чел спрашивал будет ли круче звук если с винды 32 бит перейти в винду 64 бит и чтоб музсофт весь был 64 бит)))

А вот при работе проекты видел у всех 24 бит\44кГц, 24\48, 24\96.... а чтоб 32\44 или например 64\96...такого не видел :11:

И вот вопрос, накой вы тут про 32 и 64 бита спорите? :lol:

Другое дело памяти можно больше повесить в х64 винде :)

     
Время: 12.03.2012 20:45
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: 64 или 32 бита
>Другое дело памяти можно больше повесить в х64 винде
а толку от нее в винде? Конечно, визуально много памяти, а куб виснет и усе :4: У меня вон ее скока. Поэтому специально ставлю х86, что толку нет никакого. :3_8_2:

ll.jpg
     
Время: 12.03.2012 20:50
Автор: ХоЗе

Тема: Re: 64 или 32 бита
Не, зёма, речь об обработке а не разрядности софта и ОС.
Современные 32 битная ОС, хосты и плаги тоже имеют 64-битную обработку, не все, но хосты уже точно все, и большинство плагов.
В хостах нынче есть настройка - или 32 float, или 64 double precision, об этом и речь.
А плаги нынче проектируют сразу на 64.

Вот смотри, у меня и винда х32, и разумеется весь софт х32.

А битметр на мастер-шине показывает 64 бита. Это внутренняя битность софта.

bit.jpg
     
Время: 12.03.2012 20:51
Автор: ХоЗе

Тема: Re: 64 или 32 бита
Вру, винда у меня х64.

А вот муз софт весь х32

     
Время: 12.03.2012 20:53
Автор: ХоЗе

Тема: Re: 64 или 32 бита
Правда waves по прежнему обсчитывают на 32, почему то оне никак на 64 не делают.
Мож и не нужно, мож и понты все это...

     
Все страницы:
1 2
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!