Все репетиционные базы и студии
Магазины музыкальных инструментов
RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Конференция Shamray Guitars

Задать новую тему

Список разделов

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

•  Ремонт и реставрация любых гитар. Подбор электроники и комплектации

•  Галерея гитар Shamray - здесь

•  Сайт Shamray Guitars - www.shamray.ru

Все страницы:

 1 2 3 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Закатник.
Время: 15.02.2009 12:07 
Сергей 59
Москва


 Такая тема - закатник полюбасу нужен.
Так как у стюмака говорили - не очень качество, то появилась возможность заказать у профи фрезеровщика. Есть смысл?
На картинке у стюмака посмотрел - там со сменными надфилями. Такую систему канеч гиморно делать, попроще типа алмазного по форме (там-же картинки).
Воопщем один закатник ему делать не интересно, кто нить из Московских хочет в тему попасть?
Если "да", то надо набросать здесь чертежик с оптимальными размерами и конфигурацией.
Я так думаю, большинство от тонких-узких ладов уже отошло, так что есть смысл сделать универсальный на 2,5-3мм.
КТО В ТЕМЕ - ДЕРЗАЙТЕ.
З.Ы. По цене не говорили, ибо нет чертежа, но я так понимаю - не дороже стьюмаковского.
З.Ы.Ы. Леша с Тольятти рассказывал в "контакте" свои соображения.
Еще есть идеи?
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 12:45 
Алексей
тольятти
варган

 ну если ты мои соображения в контакте видел, то я там писал, что надо бы сделать станочек для насечки зубьев по человечески, и более профессионально подойти к вопросу закалки. а больше вроде никаких идей не возникает. шкурочный закатник ожиданий не оправдал - забивается моментально. а нарезанный микроболгаркой получился крупноват - дерёт как рашпиль. единственный оптимальный вариант, это напильник. тут фрезеровщик тебе только профиль канавки может сделать, а насечку никакой фрезой не сделаешь, только насекать. кстати о чертеже - ты ему набросай чертёж с размерами, и он сам скажет что зубьев таких на станке не сделаешь.
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 12:57 
Сергей 59
Москва


 Алексей, Тольятти.
Станок для насечки зубьев и закалка - проблема мастера, он сделает.
И вообще, есть же готовые, а их как-то делают. Другой вопрос - качество.
Дима Сушков гдет говорил что в мастерской пользуются сделанными нашими умельцами. Отсюда тема и возникла.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 13:16 
Paratruper
Украина


 >Так как у стюмака говорили - не очень качество

Тут на форуме писалось, что фекальный вот этот:
http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies/Shaping_and_cr..._Fret_File.html

А этот http://www.stewmac.com/shop///1/Double-edge_Fret_File.html нормальный. Я себе такой и заказал...

ИМХО, соглашусь, что закатник сделать не просто. Профиль еще можно, а вот нарезку. Термооброботка нужна тоже грамотная...
Была возможность заказать на "космическом" заводе закатник, так не рискнул, купил готовый.
Если в руках кроме молотка ничего нет, то все вокруг кажется гвоздями.
"И звук, который он выдаёт - это суперпозиция колебаний струны и корпуса." (с)Ден2
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 13:25 
Сергей 59
Москва


 > Я себе такой и заказал...

Paratruper, Точняк нормальный?
Мож не парицца тогда?
Переведи плиз чего там про них написано, типа медиум и т.д.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 13:51 
Алексей
тольятти
варган

 >Станок для насечки зубьев и закалка - проблема мастера, он сделает.

ну если так, то имеет смысл наделать этих закатников партию и здесь же на форуме распродать. если цена будет адекватной, то будет и спрос. так ты видел мои картинки из контакта или нет? нужно ли их подвесить здесь?
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 13:58 
Сергей 59
Москва


 Видел.
Подвесь, лишними не будут.
А так канеч на пробу сначало-бы сделать.
Если пацаны говорят что с красненькими ручками закатник нормуль, тады не :4:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 15:16 
Алексей
тольятти
варган

 сергей, а ты посчитай сколько будет 39 баксов + пересылка. да и не многие могут саказать со смака. а ежели здесь, по россии, да за адекватную цену, да по почте наложенным платежом, да ещё криворуков организует рассылку ольхи, так наверное и шишков бросит свой фендер, да эмигрирует назад к нам, в свой погреб. :dance1:
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 15:26 
Сергей 59
Москва


 Алексей, про Юру хорошо сказано :) :) :) .
+ адын.
Да я тож с Мака не могу заказать, поэтому и парюсь :) .
Правда поступило предложение от земляка помочь с этим вопросом, так наверно и сделаю, потому как у "наших" уже есть у всех стопудово, овчинка выделки не стоит, имхо.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 18:12 
Paratruper
Украина


 Да вроде нормальный, ну лучше тебе скажут те, кто им закатал несколько грифов. К сожалению у меня такого опыта пока нет.
По закатнику.... На сайте представлено два вида, в зависимости от размера лада. Узкий-средний и средний-широкий. Я выбрал тот который средний-широкий, предположив что он будет поуниверсальней первого. С одного торца - один средний размер, с другого - соответственно широкий.
Ну а если кто хочет попробовать сделать самопальный, то предлагаю макроснимок моего зубастика.
Если в руках кроме молотка ничего нет, то все вокруг кажется гвоздями.
"И звук, который он выдаёт - это суперпозиция колебаний струны и корпуса." (с)Ден2
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 18:13 
Paratruper
Украина


 Забыл фото...
Если в руках кроме молотка ничего нет, то все вокруг кажется гвоздями.
"И звук, который он выдаёт - это суперпозиция колебаний струны и корпуса." (с)Ден2
zakatnik.jpg
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 18:58 
Дмитрий Сушков
Прага
гитара

 Закатники делались из советских напильников, отпускались, фрезеровались, начечка фрезой 3 мм под углом делалась, потом обратно калилось и шлифовалось всё. Это настолько гемор, что в голодный 2001-й год закатники обошлись по 20 баксов, несмотря на то, что мужик делал партию на всех московских мастеров того времени...

Данлоп закатники нормальные. Не стираются.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 20:25 
The_doctor



 Сам пользую закатник со StewMac, тоже Medium/wide. Закатал им несколько грифов, весьма даволен.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 21:37 
Алексей
тольятти
варган

 >Забыл фото...

шикарное фото в смысле инструмент хороший. мой по сравнению с ним просто фигня.
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 21:50 
=Alex=
Москва


 >делал партию на всех московских мастеров

Когда в голодный 2001 год Александр Шамрай постоянно посещал мастерскую немалоизвестного московского мастера в поисках ответов на технологические, как правило, вопросы, тот уже давно работал закатниками производства США, теми самыми, кстати, с красной ручкой, на которые давали ссылки. Это я для справки, кому-нибудь, возможно будет интересно.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 22:37 
Игорь
Оренбург


 Кстати, закатники еще делает Ибанез. Это так, для справки.

Насечку на рабочей поверхности можно сделать так: сверлится отверстие вдоль всего напильника, потом в нем нарезается резьба, после чего напильник разрезается вдоль и полученное закаливается.

Вот.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 22:41 
Дмитрий
Москва


 Можно, только фигня получится. Даже с упорной резьбой(а поди ещё найди метчик под упорную резьбу диаметром 3-4мм).
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 22:57 
Игорь
Оренбург


 Тады покупать и не париться...
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 23:26 
=Alex=
Москва


 Они вообще не столько стоят, чтобы об этом задумываться. Зная аппетит наших слесарей, рискну предположить, что потратить придется минимум втрое больше, качество, в лучшем случае будет то же.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 23:41 
Дмитрий
Москва


 Да дело даже не в аппетите, а в насечке. Если нету механизьма, в ручную затрахаешься делать. Поэтому и цена будет несоразмерная.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2009 01:17 
RockGuitar
Москва
Артём ★★★★★

 Вот бы цену узнать. Было бы интересно заказать закатник под толстые лады 4.3 или чтото вроде того. Конечно такой нужен редко- но стюмаковский уже на такой лад мелковат :1_1:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2009 14:27 
Дмитрий
Москва


 Сергей, тогда на ебее напильник этот 25 баксов.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2009 14:47 
Дмитрий Сушков
Прага
гитара

 >
>Когда в голодный 2001 год Александр Шамрай постоянно посещал мастерскую немалоизвестного московского мастера в поисках ответов на технологические, как правило, вопросы, тот уже давно работал закатниками производства США, теми самыми, кстати, с красной ручкой, на которые давали ссылки. Это я для справки, кому-нибудь, возможно будет интересно.

Угу. В то время и у Шамрая ещё были живы закатники, привезённые Берёзой из америки. Делал самопальные закатники покойный Слава Махотин. Нам несколько штук продал, остальные по Московским мастерам разошлись. Я сам лет 6 пользовался таким закатником, потом появились данлоповские. Я не люблю длинных закатников, на акустиках с радиусными накладками и в тех случаях когда надо на телеках без снятия грифа работать - неудобственный инструмент. А данлоповский - короткий, со сменными насадками и кривой ручкой - самое то.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2009 15:17 
=Alex=
Москва


 Согласен, при несъемных грифах неудобно работать таким, при случае обязательно привезу другой, но это позже, сейчас и так очень многое заказывать приходится, а заниматься решением проблем с нашей таможней нет ни желания, ни времени. Кстати, кто-нибудь знает, на какой курс ориентируется таможня при расчете рублевой стоимости посылки - на дату отправки или на дату прохождения таможни?

А Слава вообще очень многое делал...
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2009 19:02 
Алексей
тольятти
варган

 >Если нету механизьма, в ручную затрахаешься

я вот совсем не затрахался, минут 10 ушло на ручную насечку целого напильника, но без станочка естественно все зубчики разными получились. грызть - то грызёт, но неэстетичный. да и закалка потом сделала своё чёрное дело - повёлся напильник.
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2009 21:25 
Дмитрий
Москва


 Ну, "сделал, но хреново" - это не аргумент против моих слов:)
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 18.02.2009 13:11 
Дмитрий Сушков
Прага
гитара

 Таможня ориентируется на ЦБ на день получения. Именно поэтому в декабре такой затык был с доставкой.

Махотин знал кому давать в закалку. Там спец технология нужна.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 19.02.2009 07:42 
Paratruper
Украина


 >Там спец технология нужна.

Совершенно верно.
Если в руках кроме молотка ничего нет, то все вокруг кажется гвоздями.
"И звук, который он выдаёт - это суперпозиция колебаний струны и корпуса." (с)Ден2
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 20.10.2009 18:29 
Алексей
тольятти
варган

 >А данлоповский - короткий, со сменными насадками и кривой ручкой - самое то.
>
а данлоповский с насадками от маковского с насадками отличается чем нибудь или нет? и действительно ли маковский с насадками хуже чем маковский с красными ручками? просто загорелся я что то купить себе такое. хотелось бы узнать что лучше.
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 20.10.2009 19:33 
Сергей 59
Москва


 >а данлоповский с насадками от маковского с насадками отличается чем нибудь или нет? и действительно ли маковский с насадками хуже чем маковский с красными ручками? просто загорелся я что то купить себе такое. хотелось бы узнать что лучше.
А чтобы ответить на такой вопрос необходимо испробовать в деле все, что ты перечислил. Врядли местная братва это проходила, а в мастерской тоже разный народ - кому что нравится. Мое ИМХО - при изготовлении одной-двух гитар в год (я не видел пока большего результата) вполне можно обойтись плоским и треугольным надфилем.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 20.10.2009 20:33 
ПЁТР ы МАСЕТЕР
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

 >А чтобы ответить на такой вопрос необходимо испробовать в деле все, что ты перечислил. Врядли местная братва это проходила, а в мастерской тоже разный народ - кому что нравится. Мое ИМХО - при изготовлении одной-двух гитар в год (я не видел пока большего результата) вполне можно обойтись плоским и треугольным надфилем.

Я например если надо притачиваю в трапецию, типа треугольного, с плоским верхом, что довольно прикольно получается, Ромбавидным напильником, имени ИЛЬИЧА, 1812 года розлива для заточки пил - дружба 2. Довольно классно получается. Сначала выравниваю погрызаные лады, если они живы хоть на половину, а потом снимаю боковины и выполировываю. :idea2:
Баловство это всё, закатники. Это не показатель мастерства и крутости. ЭТО - ПАНТЫ ОЛЕНЬИ. :happy1:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, отрыгонами и комментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю голимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 20.10.2009 22:48 
Дмитрий
Москва


 Ну, не панты, а удобный инструмент для качественной работы.
А то и фрезить можно стамеской)
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 20.10.2009 23:22 
ПЁТР ы МАСЕТЕР
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

 >Ну, не панты, а удобный инструмент для качественной работы.
>А то и фрезить можно стамеской)
Ну так у меня знакомые мастера с помощью стамесок и лучковой пилы со стружком ТАКИЕ леспалки делали, в 80Х, не чета нынешним, что просто паранойя. Зато опыт какой охренительный. Считаю, что это гораздо полезнее, если хочешь научица ремеслу, чем носица с бешеной мыслью О девайсах, а потом купив орать по всем форумам и прочим ресурсам, что это самое лучшее на 3 т зелени, а лады клеить с бумажками на ПВА, с помощью амерского преса. Опыт и старания, главнее всяких железяк, которые больше в помощь, чем по определению. :super: Пустой разговор, ни о чём. :headbang:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, отрыгонами и комментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю голимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 20.10.2009 23:32 
Дмитрий
Москва


 Да я сам люблю ручками, без супердевайсов) Но закатник это удобный напильник, круглый же все юзают, а почему вогнутый не юзать)
Флуд чистой воды, согласен :( Пойду строгать.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 21.10.2009 11:48 
Svet
Минск


 Купил себе с ебея закатник как у паратрупера, и вот что я вам скажу... те кто кричит на весь форум, что можно и без него, что все это баловство - правы только отчасти. Я тоже так думал, НО я теперь не понимаю нахрена я раньше тратил 1-2 часа на припиливание ладов по профилю, если можно было это делать за 5 минут и цена вопроса всего 25 баксов! Короче закатник такая-же незаменимая вещь, как и фрезер или рубанок! :idea2:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 21.10.2009 12:32 
ПЁТР ы МАСЕТЕР
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

 > Короче закатник такая-же незаменимая вещь, как и фрезер или рубанок!
Ток если по хорошему их должно быть ровно столько, сколько размеров ладов. :idea2: Начиная от 2мм и до 3.5мм.
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, отрыгонами и комментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю голимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 21.10.2009 15:12 
Svet
Минск


 ПЁТР vs Талян., не совсем... дело в том, что когда прикатываешь лад, до этого он уже спилен и может иметь высоту меньшую чем необходимо! Вот тут и вылезет косяк - закатником нужного калибра его один фиг не спилишь! Накладку только поцарапаешь... Поэтому закатнику изначально БОЛЬШЕГО радиуса, чем лады. К примеру закатник для средних ладов имеет радиус ~3.5. Вся фишка в том, что работаешь им по сути как и надфилем, только удобство в том. что не надо как после надфиля убирать острые грани. Если же просто пройтись закатником поверху лада. то ничего хорошего не получится - ну скруглится слегка сошлифованныя вершина, но не более - один хрен лад будет неправильного профиля... Так что тут тоже надо уметь работать! :idea2:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 21.10.2009 17:47 
Serebrov
Самара
Балалайка

 >Купил себе с ебея закатник как у паратрупера,
Svet,а ссылку можешь дать откуда брал? Интересно стало.
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 21.10.2009 17:57 
Vlad
Кременчуг
бас

 Игорь глянь в личку
Рок-музыкант прежде всего талант, а потом - пьяное быдло...
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 21.10.2009 17:58 
Svet
Минск


 Serebrov, с ебея... он по сути как стьюмаковский на 2 калибра (с красной ручкой).
Все страницы:
1 2 3 		К последнему сообщению
ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020		 Реклама на сайте
Написать администрации 		˜˜˜˜˜˜˜@Mail.ru ˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜