PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Конференция Shamray Guitars

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 01.10.2009 01:20 
Kiev, Ukraine
гитарка

Уважаемые! подскажите пожалуйста! я недавно столкнулся с такой вот проблемой пришол покупать клей Titebond а его много видов синий красный и зеленый! какой лудше клей и есть ли какоето различие в гитарном деле какой из этих цветов лудше выбрать???

большое спасибо за внимание и за совет !!
вот только начинаю это дело !
спасибо тем кто поможет чем сможет!
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 01.10.2009 09:52 
Самара
Балалайка

Только красный при высыхании становится не пластичным и твердым. Бери его.
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 01.10.2009 16:36 
Тамбов


Да красный гуд.
Синий не то((((
А к нам красный возитьь перестали сволочи.
Но вообще если склейка нормальная то про пластичность думать не стоит)
Тот же пур которым многие пользуются я думаю не твердый после высыхания. Сам не пользовал.
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 01.10.2009 21:32 
Москва


>Только красный при высыхании становится не пластичным и твердым. Бери его.

>Да красный гуд.
>Синий не то((((
Не свистите свистуны.
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 01.10.2009 22:11 
Москва


Синий - ВОДОСТОЙКИЙ.
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 01.10.2009 22:21 
Самара
Балалайка

Был и синий и красный, синий немного по пластичнее, красный потверже.
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 02.10.2009 01:12 
Москва, Химки
-гитары-

>синий немного по пластичнее, красный потверж

>Тот же пур которым многие пользуются я думаю не твердый после высыхания. Сам не пользовал.


блин, мужики!.. у вас что, швы толщиной в палец? тогда да, мягкость критична... гГ. делайте подгонку и все будет в полном окее.
А про пур вообще, прастите, загон просто ПИСЕЦ. отличный клей.

все эти клеи дают хорошую склейку, не нуно париться
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 02.10.2009 01:15 
Kiev, Ukraine
гитарка

эм! чет я еще больше запутался!!!

одни кричат красны другие синий!


Сергей 59

- я вроде читал по форумам то вы в этом деле очень хорошо разбираетесь! вы говорите для гитары водостойкий и надо !!! вот из этих тайтбондов зеленый Titebond® III Ultimate Wood Glue тоже водостойкий и клас да и вот че про него пишут

рекомендуется для изделий, эксплуатируемых вне помещений,
обеспечивает сильное начальное схватывание,
прочность клеевого соединения выше прочности самой древесины,
создает влагостойкое клеевое соединение класса D4 по стандарту EN204,
не абразивен - не портит режущие инструменты при завершающей обработке,
устойчив к действию растворителей и лакокрасочных материалов,
разрешен для производства изделий, соприкасающийся с продуктами питания,
до высыхания легко очищается водой,
соответствует стандарту США ASTM D4236.

это подходит? или лудше уж синий взять???
вот только начинаю это дело !
спасибо тем кто поможет чем сможет!
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 02.10.2009 05:05 
N-sk


Бери любой. Тайтбонд в принципе отличный клей. Есть, например, протеиновый Hide wood glue. Я им пользуюсь. Есть преимущество - он обратимый (не водостойкий), т.е. ремонтопригодность высокая. То, что не водостойкий, не стоит париться - ты же под водой играть не будешь. Склеиваемые поверхности должны быть хорошо подогнаны - это справедливо для любых клеев
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 02.10.2009 08:47 
Самара
Балалайка

>Бери любой. Тайтбонд в принципе отличный клей. Есть, например, протеиновый Hide wood glue.
+1 Отличный клей, я им деки приклеиваю, схватывается медленно, успеваешь все аккуратно подогнать. С красным или синим тайтбондом все поисходит в разы быстрее. :idea2:
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 02.10.2009 09:48 
Москва
Гитара, бас

>эм! чет я еще больше запутался!!!

Вместо того, чтобы думать какой клей лучше уже бы давно бы все хорошо подогнал и склеил, после первой же фразы тех кто пользовался этим клеем и их рекомендации! :idea2:
Бери любой титькобонд и клей им, результат все равно одинаковый будет, если хорошо подгонишь склейку, хрен оторвешь! :super:
Звукосниматели российского производства http://www.fokinpickups.com
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 04.10.2009 15:26 
Тамбов


Может у кого то и загон и свистуны а я пишу что знаю.
Да мне синий не понравился. Да пластичный. Если красным можно было чего ни будь замазать с деревянной пылью а потом затереть наждачкой, то с синим такое не прокатит. Он не просто попластичнее, красный застывает в камень даже без наполнителя, синий нет.

Плюс очень интересная надпись на банке: не использовать для склеивания деталей под нагрузкой(балки и тд) но вот если гриф это деталь не под нагрузкой то что тогда уже под нагрузкой и вовсе загадка.
Понимаю что тут просто производитель перестраховался но все равно не приятно.


Плюс про пластичность и толщину швов.
Консистенция у синего и красного одинаковая. Толщина швов одинаковая получается. Соответственно красный лучше для муз инструментов.
По моему логика железная.
На счет пура я совсем не в курсе, но верю что очень хороший клей, и клеевой шов получается тоньше чем с тайтбондом.
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 04.10.2009 17:43 
Самара
Балалайка

С синим склейки плывут активнее, проверено на деках балалаек.
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 04.10.2009 21:37 
Москва


>На счет пура я совсем не в курсе, но верю что очень хороший клей, и клеевой шов получается тоньше чем с тайтбондом.

А я вот в чупакабру верю и в русалок. Не видел правда, но это мелочи.
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 04.10.2009 22:11 
Тамбов


Дмитрий, очень смешно. Вродибы взрослые люди.
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 04.10.2009 22:41 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>Дмитрий, очень смешно. Вродибы взрослые люди.
Дак ты тож будь во взрослом адэквате, нормальном, не в резонансоплотьнековском. :happy1: А то уже РЕЗОНАНСЫ от клея пошли. :mad: 1000000 раз уже писано, кто как хочет, тот так и дрочет и что самое лучшее, это эпоксидка и суперклей. Вот организовал талянотему и народ по 10 му кругу пытаешь. :umnik: Возьми стул, сломай ножки, склей титькабондом, синим и красным и потом сядь и покачайся, какая первая отлетит, тот клей и дерьмище. Вот тебе моё мнение. Всё по взрослому, как в старину. :deal:

ПСЫЫЫЫ. На эпоксидке у меня ножка на табурете уже 15 лет держится, склеена эпоксидкой с чуркопылью. :idea2:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 05.10.2009 00:57 
Kherson


>Возьми стул, сломай ножки, склей титькабондом, синим и красным и потом сядь и покачайся, какая первая отлетит, тот клей и дерьмище.

+1, правда жаль, что 15 лет назад, ты не склеил вторую ножку Тайтбондом, ИМХО был бы бесценный и наглядный пример для сравнения.
Я не против эпоксидки и цианокрилатов (скорее "ЗА"), но за все время споров на эту вечно спорную тему, я так и не увидел ни одного (хотя бы фото) подтверждения, что Тайтбонд не справляется со своей задачей, а вот как мастера с мировым именем или кастом-мастера того же Hamer Guitars, вклеивают грифы на Тайтбонд Оригинал, видел на видео не однократно.
Единственное, что можно отметить, что забугорный брат, все таки более жалует "желтый" (он же красный у нас) Тайтбонд, на этом логическая цепочка обрывается. :idea2:
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 05.10.2009 05:07 
Тамбов


ПЁТР vs Талян., во первых, тему открывал не я, во вторых про резонансы тоже никто ничего не писал если про резонансы от клея в буквальном смысле понимать.

Дальше. Я писал.
если гриф это деталь не под нагрузкой то что тогда уже под нагрузкой и вовсе загадка.
Понимаю что тут просто производитель перестраховался но все равно не приятно.

может читать по внимательнее посты нужно научится?

Человек спросил какой из тайтбондов лучше использовать. Ему ответили и привили аргументы в пользу красного.
В чем проблема не понимаю.
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 05.10.2009 07:46 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>ПЁТР vs Талян., во первых, тему открывал не я, во вторых про резонансы тоже никто ничего не писал если про резонансы от клея в буквальном смысле понимать.

Ты так много писал про исследования и прочие ТТХ этого амерского ПВА, :deal: что невольно превратился в афтора и пошел срачь. Так что вот такой рассклад получился. Тем 50 про клеи, а уж месаг точно тыща. Чего разводится на очередной развод, про то, что есть ХУ :mad: . Есть хароший поиск, яндэкс, гугл и т.д. Пусть читают, ума набираются. :umnik:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 05.10.2009 18:05 
Kiev, Ukraine
гитарка

было очень интересно почитать мысль каждого!!!

с уважением ко всем....

большое спасибо!!!
вот только начинаю это дело !
спасибо тем кто поможет чем сможет!
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 05.10.2009 18:12 
Оренбург


>самое лучшее, это эпоксидка
У эпоксидки после полимеризации начинают испаряться какие-то компоненты и она со временем (через 3-4 года) становится хрупкой (а Хенкелевская вообще месяца через два). Да и ремонтопригодность инструмента, собранного на эпоксидке - под большим вопросомю
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 05.10.2009 18:17 
Оренбург


И вообще - чего полемику развели? На Тайтбонде свет клином не сошелся. Клеев на основе алифатической смолы - полным полно, их многие фирмы делают.
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 05.10.2009 19:39 
Москва


Ну что есть в магазине, на том и сошёлся) Лично я видел кроме Тайда только Момент-столяр, тоже становится жёлтый и хрупкий, но я им что-то клеил неважное, стукнул по деревяшке, склейка и развалилась, адгезия г-но оказалась. (не реклама Тайда, просто бла-бла)
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 05.10.2009 19:57 
Оренбург


Я регулярно пользуюсь Хенкелевским ПВА (в красной тубе). У него шов получается такой, что при испытании ломается дерево рядом со швом, а шву - хоть бы хны.
Клей, аналогичный Тайтбонду продается в "Хоум Центре". Название точно не помню, но на тубе написано, что на основе алифатической смолы.
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 05.10.2009 20:20 
Москва, Химки
-гитары-

как-то одно время юзал UHU по дереву
классная штука
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 14.11.2009 15:51 
тольятти
варган

>Если красным можно было чего ни будь замазать с деревянной пылью а потом затереть наждачкой, то с синим такое не прокатит.

замазать с пылью это уже получается шпаклёвка-штукатурка. и на гитаре ( не ремонтной, а только ещё делаемой) совсем не канает. это значит либо сколы есть, либо щели в пол пальца. чем тогда такой инструмент лучше фабричной китаянки?

>Лично я видел кроме Тайда только Момент-столяр, тоже становится жёлтый и хрупкий, но я им что-то клеил неважное, стукнул по деревяшке, склейка и развалилась, адгезия г-но оказалась.

по моей имхе момент столяр это такой же пва, как и тайтбонд. не лучше не хуже. если стукнул и отвалилось, то это не адгезия плохая, это либо поверхности под склейкеу подготовил плохо, либо плохо прижал.
ремонт гитар https://vk.com/clubremgitar
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 14.11.2009 18:07 
Пермь
Гитаржеце и Басце

цитата с сайта гибсон:

Adhesive
The adhesive used to join neck and body is Franklin Titebond 50, one of the strongest glues on the market today.


http://www2.gibson.com/Products/Electric-Guitars/SG/Gibson-U...s-Young-SG.aspx

делаем выводы:)
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 14.11.2009 20:02 
Kherson


>делаем выводы :)
Я-то их уже давно сделал, жаль этот Titebond 50 только бочками разливают, и то в поисковике с "гулькин нос" можно что-то про него нарыть.
titebond50.png
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 28.12.2009 21:21 
Ижевск


Господа, решил воскресить тему клеев в связи с прискорбным негитарным событием - в морозы сломал бампер (Шевроле Ланос), барыги в мастерских за "заварку" бампера просят немыслимые деньги, сопоставимые со стоимостью 2/3 нового!
решил клеить сам, но на что?....
Фартук бампера из черного ПВХ (крашеный), какой клей посоветуете???
Tele in process...
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 28.12.2009 21:31 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

Что растворяет, то и клеит. Самое мощное в данном случае - ТОЛУОЛ, ДИХЛОРЭТАН. :idea2: Циакрин на морозе хрупок и есчё можно заварить с помощью хз чего, индентичной пластмассой, предварительно сшив леской, типа собрав и предав форму. Как то давно в реалиях убогого дефицита мы так бампер на восьмёрку варили и клеили перед продажей, потом покрасили из брызгалки матовой чорной краской и тачилу продали. Такая вот история. :4:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 28.12.2009 21:46 
Москва


По-моему, пвх хрен чем возьмёшь, кроме "жидкого пвх". Белый точно есть, для пластиковых окон предназначен. Черный не смотрел и не видел. Если всё равно красить, то я бы попробовал белым. Можно даже изнутри сделать "заплатку", приклеить на жидкий пвх поверх шва, чтоб снаружи белого не было.
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 28.12.2009 22:34 
Кременчуг
бас

Midav на аторынке есть спец акриловая смола для бамперов,
в комплекте к ней идет стеклоткань. Время схватывания зависит от температуры воздуха ~ 20 мин. Чистится отлично .
Рок-музыкант прежде всего талант, а потом - пьяное быдло...
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 28.12.2009 22:38 
Москва


А акриловая смола к пвх разве прилипнет? Есть же ещё АБС бамперы
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 29.12.2009 02:15 



Видимо об этом говорилось?

http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/0912/d1/19874d92490d.jpg.html
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 29.12.2009 02:30 
Yalta
drova 6x4

Midav -ПВХ, на сколько мне известно клеится Cosmofen-HV,туба 200г, прозрачен,используется широко в производстве наружной рекламы
Слава Богу, мы все разные
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 29.12.2009 02:43 
Yalta
drova 6x4

Midav - вот выглядит он так-три тубы на переднем плане
Слава Богу, мы все разные
weiss_kley.jpg
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 29.12.2009 10:56 
Москва


Ага, космофен, точно. Он же в народе "жидкий пластик".
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 29.01.2010 17:29 
Москва


Кцтати, если хто не может прожить без клея ПУР-501, то набираем в яндексе ооо лакшери и летим на рябиновую за ним. Там он есть по 0,5 в бутылках.
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 30.01.2010 15:28 
москва


>>самое лучшее, это эпоксидка
>У эпоксидки после полимеризации начинают испаряться какие-то компоненты и она со временем (через 3-4 года) становится хрупкой (а Хенкелевская вообще месяца через два). Да и ремонтопригодность инструмента, собранного на эпоксидке - под большим вопросом

Странно что мнения расходятся на клейке эпоксидкой.
Недавно смотрел видеоклип (если не ошибусь, на youtube есть) как собирают, ставят под прес дерево в цеху басов Roscoe, оказалось всё на эпоксиде, внятно говорили о нём, показывали + характерную технику нанесения эпоксида не спутаешь. Хотя басы у них - ой, мама, дорогие, но ведь получается что через 3-4 года после полимеризации это дерево в басах развалится по кускам, м? :)
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
Автор
Тема: Re: какой клей выбрать Titebond (мастера помогите)
Время: 05.02.2010 01:19 
Киев


малюсенький оффтоп: я вот тоже таак хотел тайтбонд купить, тааак хотел... а потом мне с нашего комбината отец подогнал химический пва (формулы не знаю, но обязательно найду хотя бы производителя). для проверки склеивал: два бруска, нижний порожек к бруску (пластмасса+дерево) и лад (металл+дерево). и если пластмассу кое-как отодрал, лад в принципе тоже, то разъединить два бруска - просто духу не хватило. короче я их киянкой что есть сил - еле оторвал))
ДАААВООЛЕН... как слон)) вот рип в деке подклеил наконец-то)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!