|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
Доброго времени суток!
Товарищи, подскажите, пожалуйста, кто как пропиливает пазы под лады! Обязательно ли для этого заказывать специальные приспособы и пилки со стьюмаков и т.д.? Поделитесь опытом с начинающим..
И еще интересует их окончательный обжим..
Заранее спасибо.
Товарищи, подскажите, пожалуйста, кто как пропиливает пазы под лады! Обязательно ли для этого заказывать специальные приспособы и пилки со стьюмаков и т.д.? Поделитесь опытом с начинающим..
И еще интересует их окончательный обжим..
Заранее спасибо.
Тут где-то мегатема про лады была, ищи - инфы хватит очень надолго.
Спасибо. Нашел кое-что..
А какой примерно должна быть толщина пропила?
А какой примерно должна быть толщина пропила?
>А какой примерно должна быть толщина пропила?
~0.5mm
~0.5mm
Это была диверсия?..Какие 0.5,чтобы у него гриф выгнуло горбом? 0.7, по толщине ножки лада..
Ага при мультирадиусе особено
>Это была диверсия?
Могу написать точнее.
Если юзать SINTOMS (что скорее всего и произойдет), то толщина ножки лада 0.5мм, а толщина зуба фрезы SINTOMS для этих же ладов 0.52мм и только ремонтные лады имеют толщину ножки 0.6мм. Там еще есть какие то хитрые треугольные лады из хитрый составов, у них ножка имеет несколько другие размеры, но думаю до этого не дойдет.
P.S. Вся указанная мной инфа, взята из документации SINTOMS на эта лады.
Могу написать точнее.
Если юзать SINTOMS (что скорее всего и произойдет), то толщина ножки лада 0.5мм, а толщина зуба фрезы SINTOMS для этих же ладов 0.52мм и только ремонтные лады имеют толщину ножки 0.6мм. Там еще есть какие то хитрые треугольные лады из хитрый составов, у них ножка имеет несколько другие размеры, но думаю до этого не дойдет.
P.S. Вся указанная мной инфа, взята из документации SINTOMS на эта лады.
Да,я знаю..Чистая толщина,без зубцов,указана 0.5,по факту эта толщина там где-то есть канешна но мало где..Если измерять штангелем ногу между зубцов штангель выдает 0.7..Кароче,если делать пропил 0.5,в черном дереве это даст после забивки всех ладов стабильный горб,это не теория,проверено на практике..
ИМХО, при ножке 0.5мм, делать намеренно пропил 0.7мм, как то не дальновидно что ли. 
А потом что, лить туда клей, чтобы не выпали?
Я тут слегка порисовал в масштабе (ножка 0.5мм, пропил 0.7мм) и что то мне говорит, что это не совсем то, что должно быть для хорошей передачи колебаний струны, через лад к дереву.
А потом что, лить туда клей, чтобы не выпали?Я тут слегка порисовал в масштабе (ножка 0.5мм, пропил 0.7мм) и что то мне говорит, что это не совсем то, что должно быть для хорошей передачи колебаний струны, через лад к дереву.
>Барменталь
насчет горба Remain дело говорит, подтверждаю.
просто попробуй при случае сделать в точности полмиллиметровые пазы под лад на накладке и вбить все лады. гарантирую - на будущее станешь делать 0,6-0,7мм.
то, что ты описываешь - так называемые идеальные условия, которые на деле имеют мало общего с практикой.
насчет горба Remain дело говорит, подтверждаю.
просто попробуй при случае сделать в точности полмиллиметровые пазы под лад на накладке и вбить все лады. гарантирую - на будущее станешь делать 0,6-0,7мм.
то, что ты описываешь - так называемые идеальные условия, которые на деле имеют мало общего с практикой.
2 Барменталь
Ну хз,я ж написал-проверено на практике..Я тоже раньше этими циферками руководствовался,прокосячил два грифа так..Если не верится на слово-да ради бога,я не хочу ничего доказывать,опять закончится холиварами беспонтовыми..Когда сам будешь делать исходя из картинок,циферок и своих логических соображений убедишься в этом на своем опыте..Только комплект ладов на замену советую заранее прикупить..
Ну хз,я ж написал-проверено на практике..Я тоже раньше этими циферками руководствовался,прокосячил два грифа так..Если не верится на слово-да ради бога,я не хочу ничего доказывать,опять закончится холиварами беспонтовыми..Когда сам будешь делать исходя из картинок,циферок и своих логических соображений убедишься в этом на своем опыте..Только комплект ладов на замену советую заранее прикупить..
Не ну супротив стольких заявлений не попрешь, а уж тем более если доказано практически. Но все равно, 0.7 пропил делать не стану, впрочем, это больше будет продиктовано толщиной полотна шлицовки, а она у меня СтюМаковская (старого образца). Для себя же решил давно, что лады буду прессовать в накладку, которая будет уже приклеена к массиву заготовки (параллелепипеду), что как мне кажется, дает больше гарантий при этой процедуре.
>Для себя же решил давно, что лады буду прессовать в накладку, которая будет уже приклеена к массиву заготовки (параллелепипеду), что как мне кажется, дает больше гарантий при этой процедуре
дело, конечно, хозяйское. как правило лады вбиваются уже в приклеенную накладку, которая опять же - приклеена как правило ровно и без проблем. туго втиснутые лады как раз-таки такое и распирают на ура. хрень в том, что ПОСЛЕ ЗАБИВКИ ладов уже будет проблематично исправить
дело, конечно, хозяйское. как правило лады вбиваются уже в приклеенную накладку, которая опять же - приклеена как правило ровно и без проблем. туго втиснутые лады как раз-таки такое и распирают на ура. хрень в том, что ПОСЛЕ ЗАБИВКИ ладов уже будет проблематично исправить
Не дает,если пропилы узкие-разогнет и весь гриф..Оба укосяченых мной грифа были уже с приклеенными накладками..
Ну и еще немного практической мудрости и прописных истин,может кто и не знает.. По факту пропил должен быть как на этом рисунке-глубже чем высота ножки лада,потому что в жизни не сделаешь ты пропил точно чтоб нога уперлась в дно и щелей под плечами лада не осталось..А то что можно йобнуть посильнее и лад промнет массив-это фикция..И фаска обязательно должна быть,так как ножка лада и плечо сходятся не под прямым углом как на рисунке Барменталя а на сходе имеют радиус..
Ну и еще немного практической мудрости и прописных истин,может кто и не знает.. По факту пропил должен быть как на этом рисунке-глубже чем высота ножки лада,потому что в жизни не сделаешь ты пропил точно чтоб нога уперлась в дно и щелей под плечами лада не осталось..А то что можно йобнуть посильнее и лад промнет массив-это фикция..И фаска обязательно должна быть,так как ножка лада и плечо сходятся не под прямым углом как на рисунке Барменталя а на сходе имеют радиус..
 |
а она у меня СтюМаковская
у меня такая же ,щас померил- в зубастой части 0.6мм
у меня такая же ,щас померил- в зубастой части 0.6мм
Вот..Ну и мои извинения за кривой пэйнт,не владею..
 |
а еще один жирный минус в сторону туго втиснутых ладов.
если воздух в плане климата будет чуть более влажный (дождь там, сырость пошла) - от этого накладка самую малость распирается и этого вполне хватает, чтобы инструмент временно стал неиграбельным со всеми вытекающими. видал такое не раз
если воздух в плане климата будет чуть более влажный (дождь там, сырость пошла) - от этого накладка самую малость распирается и этого вполне хватает, чтобы инструмент временно стал неиграбельным со всеми вытекающими. видал такое не раз
Денисыч, забыл зубцы пририсовать, которые совсем не охотно врезаются в боковые стенки паза и являются дополнительным распирающим писец фактором
Ну на форму пропила акцент делал в разъяснениях,зубцы это сабо самой как-бэ..
>у меня такая же ,щас померил- в зубастой части 0.6мм
Отлично, то что нужно, вернее то, что я хотел. А фаска да, имхо обязательный нюанс (про который пионеры не редко забывают).
P.S. А ваще, я руководствовался логикой вот этой картинки (см. рис).
Отлично, то что нужно, вернее то, что я хотел. А фаска да, имхо обязательный нюанс (про который пионеры не редко забывают).
P.S. А ваще, я руководствовался логикой вот этой картинки (см. рис).
 |
Заметь,на этой картинке фасок нет так что это лажа...не понял ни слова из того что там написано но жизненная там та что в середине..ну если фаски добавить ессно..
Я смысл понял так.
1. Ненужно делать паз уже чем ножка, так это может привести к забиванию канала мусором, который будет состругиваться и что при этом создается клин, который распирает паз и выгибает накладку.
2. В слишком широком пазу лад расшатывается и плохо держится.
3. Ширина паза должна соответствовать толщине ножки, с небольшим запасом внизу (это мы уже обговорили).
ИМХО, теоретически все логично, но.....
1. Ненужно делать паз уже чем ножка, так это может привести к забиванию канала мусором, который будет состругиваться и что при этом создается клин, который распирает паз и выгибает накладку.
2. В слишком широком пазу лад расшатывается и плохо держится.
3. Ширина паза должна соответствовать толщине ножки, с небольшим запасом внизу (это мы уже обговорили).
ИМХО, теоретически все логично, но.....
ножка без зубцов должна свободно входить, без усилий.. а дальше - вбивать
>ножка без зубцов должна свободно входить, без усилий.. а дальше - вбивать
Ну правильно, кто ей мешает свободно входить при пропиле 0.6мм, ведь это больше чем толщина ножки. СтюМаковская дисковая фреза 0.58мм, думаю эта цифра тоже не лишена смысла, но ИМХО, 0.7мм все же многовато будет.
ВЫВОД: ИМХО, при толщине ножки 0.5мм, 0.7мм много, 5.0мм мало, 0.6мм в самый раз.
Ну правильно, кто ей мешает свободно входить при пропиле 0.6мм, ведь это больше чем толщина ножки. СтюМаковская дисковая фреза 0.58мм, думаю эта цифра тоже не лишена смысла, но ИМХО, 0.7мм все же многовато будет.
ВЫВОД: ИМХО, при толщине ножки 0.5мм, 0.7мм много, 5.0мм мало, 0.6мм в самый раз.
>>СтюМаковская дисковая фреза 0.58мм
как раз с люфтами, биениями и дрожью в коленках 0.6 и выйдет)
как раз с люфтами, биениями и дрожью в коленках 0.6 и выйдет)
>СтюМаковская дисковая фреза 0.58мм
Такой же пропил указан на их накладках.
Такой же пропил указан на их накладках.
да в накладках у них всё гуд. как раз то что надо.
0.6мм идеал под симтомовские лады. Японская пила со стьюмака как раз такой пропил и оставляет.
То есть видимо придется все-таки со стьюмака заказывать..
>То есть видимо придется все-таки со стьюмака заказывать..
>
В наших магазинах посмотри для начала, видел кетайскую шлицовку с грустным названием FIT, со сменными пилками разной толщины.
Калечная на вид штука, но с деревяшкой справится на ура я думаю.
>
В наших магазинах посмотри для начала, видел кетайскую шлицовку с грустным названием FIT, со сменными пилками разной толщины.
Калечная на вид штука, но с деревяшкой справится на ура я думаю.
Ок, поищу..
Так, ну а с обжимкой как справиться в домашних условиях? Навярняка у кого нибудь есть идеи приспособов?
Так, ну а с обжимкой как справиться в домашних условиях? Навярняка у кого нибудь есть идеи приспособов?
Сайт rubankov.net. Я там заказывал пилку(0,6мм) и стружек.
Все отлично. Несколько накладок уже пропилил, пока не затупилась нисколько.
Все отлично. Несколько накладок уже пропилил, пока не затупилась нисколько.
Украинский вариант:
на счет rubankov.net - сам покупал там пилу. За год убилась в хлам + не очень удобно было пользоваться, тк высота полотна разная с краев, то есть нельзя использовать обушок как упор. А так пилы отличные. Кстати, пила аналогичного размера со стьюмаковской стоит там дороже чем на стьюмаке с доставкой - есть над чем подумать. И еще - у стьюмаковской пилы чуть меньше разводка и шире само полотно - меньше виляет пила и более равномерные пропилы получаются. Речь идет про японскую пилу.
Извн не уловил сразу тему про глубину и ширину пропила--по ширине при наличии преса вдавишь по любому а на глубину это как с женщиной!
> tern , поизучай этот сайт:
>http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies.htm l
Да знаю я про этот сайт..про два других не знал, спасибо.
Просто не хотелось с этим связываться, еще и ждать две недели... Кто нибудь знает, где такие шлицовки можно в Москве достать?..Совсем обнаглел я уже)
Хотя раз пресс заказывать придется, то и их заодно можно. Руки просто чешутся, поскорей уже сделать хочется)
>http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies.htm l
Да знаю я про этот сайт..про два других не знал, спасибо.
Просто не хотелось с этим связываться, еще и ждать две недели... Кто нибудь знает, где такие шлицовки можно в Москве достать?..Совсем обнаглел я уже)
Хотя раз пресс заказывать придется, то и их заодно можно. Руки просто чешутся, поскорей уже сделать хочется)