PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 05.12.2008 12:18 

''Склейся, песня'' Рекордз

"одна голова хорошо - две лучше... Но на цитрамон по утрам тратиться теперь приходится в два раза больше"(с)народная мудрость.

Приехала. голова в общем. Ситуация:
Есть полустэк: голова Marshall DSL 100 + кабинет Marshall 1960.
Есть голова Mesa Boogie Dual Rectifier.

Напомню, студия пока находится через стену с жилыми помещениями, поэтому громкости на обеих 100-Ваттных головах больше чем на 25% выкручивать не удавалось.

Вариации:
1. Голова Маршал + кабинет маршала = хороший маршалловский звук + стандартный маршалловский песок (не люблю).
2. Голова Месы + кабинет маршала = вроде как да, месовский звук... но берется откуда-то все тот же нехилый песок.

Вопрос:
кто же все-таки песочит в ситуации с головой Меса Буги - нераскачанная хорошей громкостью голова или все-таки Маршаковский каб?
Сам по себе 1960 песок может давать?
Есть ли смысл покупать для МесаБуговской головы родной кабинет сией же фирмы?
Реверберировал, реверберировал, да не довыреверберировал.
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 05.12.2008 16:17 



Воообще меса больше песочит и как бошка и как кабинет )

А что за гитара? )
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 05.12.2008 16:40 
Чебурашки
у которого не было друзей

Олікс - имеет смысл поставить Vintage 30. у меня сейчас 2 кабинета - marshall 1936 и здоровый неподъемный крокодил из 4-х Celestion Vintage 30. первый используется крайне редко, либо как дополнение ко второму, либо для спецэффектов (он стерео).
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 05.12.2008 16:58 
Чебурашки
у которого не было друзей

если интересно, то здесь (http://depositfiles.com/files/bmhmbnnw5)
пример звучания Vintage 30. Ритм записан через marshall plexi, соло через ostap custom.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 05.12.2008 18:03 

''Склейся, песня'' Рекордз

Папочка
Спасибо, заценю, как домой приду и доберусь до наушников.

ПАЗЛ
Хм. интересно.
Вроде ж как именно Маршалл считается песочным перегрузом, поскольку если субъективно - в Маршалле перегрузу предаются частоты от верхней середины и выше, что дает характеристику всем их саундам как "жужжание". Меса, в отличие от Маршала, выделяется именно "рыком" за счёт действия на нижнюю и верхнюю середину, особо не трогая верха.
Не даром же clean-sound Месы всегда проигрывал Маршалу - за счёт слабого перегруза высоких частот.

На гитару тут не грешу - Gibson Les Paul Supreme (фактически Кастом).
Реверберировал, реверберировал, да не довыреверберировал.
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 05.12.2008 18:14 



Странновато это все - а можешь записать то и другое и выложить?
Просто наш Маршал(правда он сильно рознится от ДСЛя), хотя например ТСЛ у меня тоже был, да и с 900ым дело имел и с 2000м) звуит конкретно низко - сыпать конечно умеет - но они все умеют,у которых ручка презенс есть )
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 06.12.2008 22:14 

''Склейся, песня'' Рекордз

Собственно вот,
(найдите 10 отличий :(
Marshall DSL 100 http://oliks.com/smitt/marshall.mp3
ручки:
Громкость 30%, гейн на 10 часов, все остальные - на 12.

MesaBoogie Dual Rectifier http://oliks.com/smitt/mesaboogie.mp3
ручки:
Громкость 30%, гейн на 9 часов, все остальные - на 12, положение рычажка - Modern.

Кабинет: Marshall 1960A (Green Backs)
гитара: Gibson Les Paul Supreme.
снималось: Shure sm57 - пред TL Audio Ivory 5050.
Пробовал так же Nady TCM 1050 - плохо, что сразу не догадался под мониторы газетку постелить - пришлось ковёр выходить вытряхиваь от песка.

итог: найдите 10 отличий. В обоих случаях, перегруженный саунд - какаха :(.

дело в малой громкости?
Реверберировал, реверберировал, да не довыреверберировал.
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 07.12.2008 00:38 
Это мой город
Ibanez MMM1, Yamaha RGX420S, Korg AX3000G, Boss Ls, Tubeman II

По своему опыту и по прочитанной информации многие модели кабинетов marshall имеют не очень приятный призвук в середине, который я услышал в этих файлах, может это и есть означенный "песок". Выход - кабинет с динамиками celestion vintage 30, в общем-то практически стандарт в современном метале. Есть маршалы, есть месы, полно всяких других.
А меса все равно больше понравилась
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 07.12.2008 00:39 

''Склейся, песня'' Рекордз

пардон за слегка подгруженный в парочке моментах чистый звук - время было позднее, в облом было переписывать. На оценку сложившейся проблемы этот перегрузик никак не влияет.
Реверберировал, реверберировал, да не довыреверберировал.
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 07.12.2008 00:49 

''Склейся, песня'' Рекордз

CrazyClown
Если исходить из "самый прямой среди горбатых" - то меса тоже понравилась больше за счёт более сильного низа и середины. Но что со всем "остальным" делать - проблема.

Пожалуй возьму на рассмотрение celestion vintage 30.
А вы имели практику с применением такого кабинета с Месабуговскими головами?
Реверберировал, реверберировал, да не довыреверберировал.
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 07.12.2008 01:02 
Петербург
Микшер

>Но что со всем "остальным" делать - проблема.
А в чем проблема? Ваша вера запрещает использовать эквалайзер на сведении?
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 07.12.2008 01:13 

''Склейся, песня'' Рекордз

Serge23
Мы ведь ищем не пристойный для уха звук на "пойдет". А "заявленный в инструкции :)" звук усилителя.
Вы же слышали примеры - настоящий звук Месы не обнаруживается ну ниразу. Он обычно характеризуется ничем иным как "рыком", но уж никак не "зуммом", который мы имеем честь наблюдать на этой записи. Поэтому здесь ни эквалайзер, ни дээссер, ни господь бог не поможет - никакими ручками рык не нарулить, если его не было изначально.
Реверберировал, реверберировал, да не довыреверберировал.
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 07.12.2008 01:53 
Чебурашки
у которого не было друзей

Олікс - при всем уважении, хочешь услышать звук месы (какой именно? вариантов масса, как правило сухой рык пьяного бегемота, разумеется, если микрофоны по-человечеки поставить и громкости на усилке добавить) - выкини кабинет marshall на помойку. Однако, у тебя стоят greenback'и, и если поэкспериментировать с положением микрофонов и громкостью - будет все та же середина, но уже правильная и плотная. с V30 будет больше низа и больше верха, причем другой фактуры. лично мне этот вариант гитарного звука ближе. когда мы с ПАЗЛом работали на одной студии, то с удовольствием записывали стоящий там marshall plexi, но в разные кабинеты. я всегда в свой, потому как от прекрасно звучащего кабинета marshall (студийного) я не слышал привычного звука.
вот, а теперь по делу - в обоих файлах звук так себе. в полной мере отражается то, что я терпеть не могу в маршале. могу посоветоват все же поработать с расположением микрофонов и настройками усилителя. и, как писал выше, заменить динамики, а лучше, сконструировать кабинет самому, либо найти месу с V30, либо что-то аналогичное и более глубокое (напоминаю, что кабинет маршал конструировался из соображений наименьшего количества отходов при производстве, а не звуку) по размерам.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 07.12.2008 02:00 
Чебурашки
у которого не было друзей

вот, я, кстати, не зря выкладывал свой кусочек - в этом миксе все гитары звучат практически без обработки - в ритме висит long dynaquad (пара дБ, не больше) на группе и фильтрами закрыт верх, низ, а также чуть-чуть подредактирована частота 160-170 Гц и чуть убрана серединка, плюс - немного хоруса на миксе. соляк - компрессия tendercat stc, фильтры по верху и низу + обработка с eventide 4000. все. а, немного мастер-ревера на всех инструментах. так что, понять что дают динамикм очень даже можно. ритмы были записаны на 3 микрофона: shure sm 57, sennheiser md 421 и akg C12VR. соло - sm 57. есть одно "но" - песня попсовая и если уж говорить о тяжелой музыке, то можно было все сделать куда плотнее, но задачи такой не стояло.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 07.12.2008 02:26 



2оликс
Я бы сделал следующее - подстроил гитару, следил бы за артикуляцией и подачей, чуть подснял бы верх и чуть добавил презенса и прописал бы дабл на обоих звучках и дабл на бридже - после чего бы спанорамировал и с балансировал по вкусу В КОНТЕКСТЕ микса...удачи... Бошку выбрал бы под задачу дж-дж гитар... Да пох вобщемто - скажем под 2 звучковые даблы месу - для бриждевых - маршал...
Да и мастер конечно лучше бы подразогнать на усилках...
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 09.12.2008 17:45 
Мир
Гитара

Как можно раскачать 100вт лампы в квартире даже на 30%??? :eek:

Купить ящик водки и раздать соседям))) :hello:

однажды VOX custom AC30CC2 - соседи вызвали 02.... :anidrugi: :sarcastic:
С ув. Р
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 09.12.2008 18:46 



вот у людей проблемы я недавно мосфет в 247 корпусе раскачал так шо его аш к алюминиевому теплоотводу приварило, а тут пузырь..
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 09.12.2008 22:43 

''Склейся, песня'' Рекордз

Rash
> Как можно раскачать 100вт лампы в квартире даже на 30%???

я там описывал где-то на одной из страниц - есть вокальная комора из пенопласта, обитая поролоном. Когда ставлю кабинет, еще закидываю там все матрасами. Вот там-то 30% и позволяет досичь.
Реверберировал, реверберировал, да не довыреверберировал.
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 09.12.2008 23:45 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>итог: найдите 10 отличий. В обоих случаях, перегруженный саунд - какаха :(.
>
>дело в малой громкости?

хз, но один писк по верхам.

Недавно кинули ссылку на отличный сайт:

http://www.netmusicians.org/index.php

люди выкладывают примеры гитарного звука, причем пишут на чем писалось. Можно посмотреть и посравнивать.

>Как можно раскачать 100вт лампы в квартире даже на 30%???

может проще писать в линию с преда и потом обрабатывать импульсами?
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Звукоинженерам. Запутался в физике
Время: 10.12.2008 01:23 



Короче вам чо, лампу сжешь? Если кто размером с локоть достанет я сожге ее 5 ватным динамиком невопрос. Фейрверк заснимите на камеру.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!