PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 18.04.2009 01:52 



Всем привет. Хочу обратиться к вам, ув. форумчане, с огромной просьбой о помощи. Просмотрев данный форум - понял, что люди здесь обитают знающие, поетому к вам и обращаюсь.
Значит, я планирую оборудовать собственную реп. базу. В принципе - основных вопроса всего два: 1)аппарат 2)технология помещения. Но прошу отвечать как можно подробнее и в то же время как можно проще. Музыкой занимаюсь, аппаратуру знаю как обычный пользователь - всякие там нюансы или аспекты того или иного варианта попрошу выложить. Помещение - где-то 20 кв. Бюджет - до 100 000р.
Сразу уточню, что ударка и басовый комбик есть. Гитарных пока не будет за не имением средств.
Заранее всем блаагодарен.
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 18.04.2009 01:54 



Сорри - площадь помещения - 30 кв., а не 20)))
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 18.04.2009 20:35 
Tallinn
Mixing Desk

Поставьте пожалуйста задачи конкретнее. Вам звукоизоляция или акустика нужна? Тогда какие исходные условия (материал стен, размеры). На сколько конкретный и понятный вопрос, на столько же и ответ будет.
Tony Studio records
info@tonystudio.ee
http://www.tonystudio.ee/
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 19.04.2009 21:59 



в принципе, нужна и акустика и звукоизоляция. Материал стен - еще не знаю, но скорее всего обычные бетонные стены. Размеры точно не знаю - сообщу позже.
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 20.04.2009 15:56 



где все подевались? Это что же получается - никто не может ничего посоветовать?
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 20.04.2009 17:08 
Tallinn
Mixing Desk

Уже лучше. А соседи есть? И размеры, размеры!
Tony Studio records
info@tonystudio.ee
http://www.tonystudio.ee/
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 20.04.2009 19:11 
Питер
Микшер

Я хотел выложить и аспекты, и ньюансы, и всякие, и обыкновенные, но они фсе куда-то делись, что мне теперь делать?
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 21.04.2009 02:05 



TONY
соседи есть, размеров не знаю. Если честно, помещение только ищу, поэтому размеров не знаю.

RPstudio
не совсем понял твой пост(((
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 23.04.2009 13:33 



Помещение 40 кв. 2 несущие стены бетонные (или железобетонные) толщиной 16см - остальные кирпичные 7см. Имеется одно маленькое окно. Высота потолков - около 4м. Есть соседи по бокам и сверху. 1-й этаж. Если сделать по такой схеме: гипсокартон-минвата-дсп-минвата-гипсокартон - это поможет? И что такое акустическая оболочка и как ее сделать?
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 23.04.2009 14:23 
Tallinn
Mixing Desk

Ну в общем то, если это жилой дом, то придётся много вкладываться, благо вам размеры позволяют. Нужно делать отдельный каркас, деревянный например. Обязательно с плавающим полом. Пример конструкции пола:
http://homepage.mac.com/eduardoapolonia/.Pictures/Floating%2...inished%203.jpg

Пример конструкции боковых стен:
http://homepage.mac.com/eduardoapolonia/.Pictures/Control%20...0layer%2005.jpg

И соответственно везде заложена минеральная или каменная вата средней плотности (45kg/m3.)

С акустикой в таком помещении можно играть, и получится очень даже!

Посчитайте примерно сколько вам понадобится строй материалов при таком раскладе, и если влезаете в бюджет, то можно более детально рассматривать.
Tony Studio records
info@tonystudio.ee
http://www.tonystudio.ee/
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 23.04.2009 19:08 



Ну это не пример а LOL, если по теме то

http://crymos.ru/index.php/ru_RU/sound/insulation/complex
http://crymos.ru/index.php/ru_RU/sound/insulation/theory-simple
http://crymos.ru/index.php/ru_RU/sound/insulation/insulation...common-elements

на фотках частично видно:
http://crymos.ru/index.php/ru_RU/engineering/systems/hvac-done#foto

например тут
http://crymos.ru/uploads/images/engineering/img_2389.jpg
http://crymos.ru/uploads/images/engineering/img_2421.jpg

лучше снимать помещение, такое если городить то при наличии реальной необходимости и с заменой барабанов на электронные

вес этой - 3т, барабаны внизу и через стену слышно как музыка из музцентра
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 23.04.2009 22:50 
Tallinn
Mixing Desk

Много теории, которая с никакими знаниями и практическими представлениями мало полезна. Мой пример (пример!) показывает конструкцию стен и потолка, и причём такая звукоизоляция работает, это факт.

Цитата из ваших ссылок:
>Хорошая звукоизоляция может быть достигнута либо поглощением звука, либо его отражением

Что-то бред какой то. Ни одной студии ещё не видел где звукоизоляция достигнута рассеиванием.
Tony Studio records
info@tonystudio.ee
http://www.tonystudio.ee/
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 23.04.2009 23:56 
Питер
Микшер

>Много теории, которая с никакими знаниями и практическими представлениями мало полезна.

Там ваще-та на фото стена, немного похожая на твоё описание, но более "продвинутая".

>Что-то бред какой то. Ни одной студии ещё не видел где звукоизоляция достигнута рассеиванием.

Энергия после преграды - это исходная энергия, минус поглощённая в перегородке, и минус отражённая назад. Вапчето это какбе основы и столпы архетектурной акустеке... :)
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 24.04.2009 16:49 



>Много теории, которая с никакими знаниями и практическими представлениями мало полезна. Мой пример (пример!) показывает конструкцию стен и потолка, и причём такая звукоизоляция работает, это факт

Если русский язык не родной для вас, пишите на немецком или английском.

>Ни одной студии ещё не видел где звукоизоляция достигнута рассеиванием.
Значит недостаточно видели, иначе не строили бы так. Рассеивание это частный случай отражения и относится больше к акустике, чем к изоляции.

На фотках "тонкая" стена рядом с заделанным окном. Та что с дверьми сантиметров 30. Есть фотографии стоительства, в электронный вид их переведу когда возьмусь про коробку писать.
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 24.04.2009 17:50 
Tallinn
Mixing Desk

>Значит недостаточно видели, иначе не строили бы так. Рассеивание это частный случай отражения и относится больше к акустике, чем к изоляции.

В том то и дело, что больше относится к акустике, а не к изоляции. Видел полно студий где эффективно применяются рассеиватели для коррекции акустики. Ну фраза что это эффективно влияет на звукоизоляцию, по моему так и остаётся бредом.

>Если русский язык не родной для вас, пишите на немецком или английском.
Херню-с, порите :)
Tony Studio records
info@tonystudio.ee
http://www.tonystudio.ee/
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 24.04.2009 18:48 



TONY
Помещение не жилое, но в комнатах по соседству и сверху - всякие там кружки и секции, от которых нужно звукоизолироваться. Прошу прощения, но можно ли подробнее описать какие материалы использованы на фото? И, может быть глупый вопрос, но на фотографии стены с какой стороны, собственно, стена? И что делать с окном?
DM
Не раз заходил к вам на сайт, но, честно говоря, не совсем могу разобраться со схемами(((
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 24.04.2009 18:51 
Лыткарино
руки-ухи

>Ни одной студии ещё не видел где звукоизоляция достигнута рассеиванием.
>

Звукоизоляция достигается преимущественно рассеиванием.

Звуковая волна падает на стену. Далее она либо пройдёт через неё к соседям (плохая звукоизоляция), либо отразится обратно в вашу комнату. Ну и ещё 1-2% поглотятся звукопоглощающей отделкой стен.

Если вы думаете, что звукопоглощающая отделка поглощает больше, то решите для себя простую задачку.

Дано: небольшая заглушенная комната. Пусть для простоты счёта,- скорость звука 340 м/с, длина комнаты 3,4 м, а время затухания звука 1 сек (достаточно маленькое время).

Вопрос сколько раз звук отразится от противоположных стен, прежде чем поглотится обшивкой стен? Пусть это будет случай идеальной звукоизоляции, когда звук за пределы комнаты не выходит совсем

Решение: за 1 секунду звук со скоростью 340 м\\с пройдёт 340 метров. :) Это значит, что при расстоянии между стенами в 3,4м он отразится от них 100!!! раз. Если допустить, что за одно отражение поглощается одинаковое количество звуковой энергии, то получается. что за одно отражение от стены, поглощается не более 1%. В реальности этот один процент поглощается, конечно, не двумя стенками, а всеми шестью и мебелью в придачу. Да и через стены он всё равно просачивается наружу. Так что, реальный процент поглощённой энергии га один раз ещё меньше.

Хотя если обшить стены студии стекловатой толщиной в 100м, тогда конечно, звукоизоляция будет достигнута не за счёт рассеивания (то есть многократного отражения и поглощения энергии), а поглотится стеной за один раз. Но это :crazy:
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 24.04.2009 19:01 
Москва
уши и хвост :-)

Не поглотится, глушит масса. :smile:
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 24.04.2009 19:24 
Лыткарино
руки-ухи

Масса, как раз, не поглащает, а отражает обратно в комнату. Это и есть ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ. Чем толщще и массивнее стена, тем больше звука вернётся в комнату и меньше уйдёт к соседям. Хотя тут тоже есть предел. две стены с воздушной прослойкой гораздо лучше изолируют звук, чем одна стена двойной толщины.

А уж поглощает то именно "стекловата".Это ЗВУКОПОГЛОЩЕНИЕ,- свойство материала почти полностью противоположное "звукоизоляции".
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 24.04.2009 20:27 
Питер
Микшер

2Дмитрий2
За 1 секунду звуковая волна 100 раз ударится о стену, и при этом 100 раз частично проникнет за неё, уменьшая тем самым звукоизоляцию. В случае наличия внутреннего звукопоглощения эта самая волна будет ослабевать фсе энти 100 раз гораздо сильнее, за счёт поглощения, соответственно улучшится, как ни странно, звукоизоляция тоже. :)
Кстати, в промакустике при расчёте звукоизоляции перегородок, нормируется и наличие поглощения в изолируемом помещении.
Фсё это, конечно, с учётом длины волны..
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 24.04.2009 20:33 
Москва
уши и хвост :-)

О! Не заметила, что ты про 100 метров ваты написал, привычно перевела в мм. 100 метров - эт, конечно, да-а-а-а... :-)
Всё верно, но только для ВЧ и СЧ.
А про низкую частоту что скажешь, у ней длина такая, что ни вата, ни воздушные прослойки ей не помеха. Она отражаться не будет, попрет себе по прямой. Задача-то и к соседям не пустить, и себя не обидеть.
Автору топика определенно повезло с тем, что внизу никого нет.
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 24.04.2009 21:03 



Да, повезло. Но я вот только из того, что тут в последних постах, писали - так и не понял, как мне сделать звукоизоляцию)))
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 24.04.2009 21:10 
Питер
Микшер

>Да, повезло. Но я вот только из того, что тут в последних постах, писали - так и не понял, как мне сделать звукоизоляцию)))

"нет ножек - нет мультфильмов!" (из анекдота)
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 24.04.2009 21:28 



>"нет ножек - нет мультфильмов!" (из анекдота)

Да, действительно - это уже серьезный шаг вперед))))
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 24.04.2009 21:52 
Лыткарино
руки-ухи

Ребята, всё что я хотел, это только прокомментировать фразу о том, что человек "Ни одной студии ещё не видел где звукоизоляция достигнута рассеиванием".

Я попытался показать, что не бывает так, что звуковая волна вошла бы в стену, там полностью бы поглотилась и не вышла бы обратно: ни туда ни сюда. Стена не изолирует одно помещение от другого за счёт поглощения звука внутри себя, а только за счёт отражения его обратно.

Звук поглощается внутри студии именно за счёт рассеивания. И не только за счёт "мягкой" отделки стен. Звук поглощается и за счёт внутреннего трения воздуха. Поэтому звук гаснет и в "каменной" комнате (правда дольше раза в два-три).
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 24.04.2009 21:55 
Лыткарино
руки-ухи

>Да, повезло. Но я вот только из того, что тут в последних постах, писали - так и не понял, как мне сделать звукоизоляцию)))
>

Есть книги, где это подробно описано. Всего коротко не перескажешь.
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 24.04.2009 21:58 
Питер
Микшер

2Дмитрий2
А никто и не спорит, а токмо пытаеццо расставить точки над "Ё", дабы уяснить тонкие тонкости, и утолстить толстые обстоятельства, дабы неофит проникся, учёл, и применил, но как видно зря: тока запутали человека. :)

2evan-g Найди какого-нибудь специалиста поблизости, раз мысль не всасываешь, стройка оно дело сурьёзное, лучше один раз акустику заплатить, чем потом всё перестраивать по пять раз.
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 25.04.2009 11:30 



Так в том то все и дело, что нет у нас в городе людей, котрые бы специализировались именно на строительстве студий. Максимум их возможностей - это сделать относительную звукоизоляцию какого-нибудь офиса. Но сами понимаете - этого мало.

И всё таки - что за материалы использованы на фото?

RPStudio
я то тему всасываю, но ведь это все теория, а я нуждаюсь в практических советах, как то: как все таки звукоизолировать НЧ?
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 25.04.2009 13:28 
Moscow


-- Звуковая волна, падающая на стену, разделяется на ТРИ составляющих:
отражённую обратно
прошедшую насквозь
поглощённую.

Цели звукоИЗОЛЯЦИИ - минимизировать прошедшую сквозь стену волну.
Т.е. падающую - надо МАКСИМАЛЬНО отразить обратно и\\или поглотить.
Идеальный вариант - гранитная стена. Гарантируется очень хорошая звукоизоляция.

Цель звуко ПОГЛОЩЕНИЯ - минимизировать отражённую волну.
Т.е. падающую - надо МАКСИМАЛЬНО пропустить наружу и\\или поглотить.
Вариантов - два:
открытое окно - весь звук туда ушёл, ничего обратно не отразилось.
либо хороший звукопоглотитель на стене - но это дорого.

Умеренными средствами\\затратами получить хорошую звукоизоляцию (да и поглощение тоже) на НЧ - практически невозможно.
Здесь только один вариант - "плавающее" помещение, т.е. комната в комнате, стоящая на амортизаторах.
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 25.04.2009 17:26 
Питер
Микшер

>я то тему всасываю, но ведь это все теория, а я нуждаюсь в практических советах, как то: как все таки звукоизолировать НЧ?

Раз "всасываешь", значит и вопросов быть не должно. Вон и Михаил тебе ещё подсказывает, а уж какую конкретную конструкцию городить, решать тебе. Идеально - отштукатуренная кирпичная стена в один кирпич, на расстоянии полметра от несущей стены, установленная на демпфер, и с засыпкой песком мужду ней и несущей стеной, плюс плавающие полы со стяжкой. Тока думаю, у тебя пупок развяжеццо платить за эту монументальную конструкцию. :)
На вот, к примеру мой вариант: http://www.rp-studio.ru/html/files/small_studio.doc
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 25.04.2009 18:01 



. Идеально - отштукатуренная кирпичная стена в один кирпич, на расстоянии полметра от несущей стены, установленная на демпфер, и с засыпкой песком мужду ней и несущей стеной,....

???? Штукаурка будет отлично отражать всё назад в комнату, а через некоторое время
столб песка в полметра !!! легко снесёт несчастную стеночку в один кирпич !
Могут быть травмы ! Посчитайте давление песка толщиной в пол метра на стену скажем 5х3 !!! Да и пол легко проломит вниз к соседям !
Или я чего-то не понял в конструкции?
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 25.04.2009 21:46 
Лыткарино
руки-ухи

>Да и пол легко проломит вниз к соседям !

Нет, этот рецепт для подвальных студий. :da:
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 26.04.2009 15:16 



>Здесь только один вариант - "плавающее" помещение, т.е. комната в комнате, стоящая на амортизаторах.

Да в принципе я этот вариант реальнее всего и рассматриваю. А есть где-нибудь подробное описание того, как это сделать?
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 26.04.2009 16:43 



Сорри. Статью только сейчас прочитал. Предыдущий вопрос снимается.

RPStudio.
Вот такой вариант меня полностью устраивает (если, как я понял, звукоизоляция там на высоком уровне, и за стенами никто практически ничего не слышит) и хотел бы рассмотреть его более подробно. Могу я написать вам в личку или на почту?
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 26.04.2009 19:23 
Питер
Микшер

Да можно конечно. Кстате, у Tony похожий вариант, только без гидробита, у DM тоже аналогичная штука.
За стенами, ксати, всё-таки слышно, а потому надо "пожирнее" стенки делать, либо удваивать, если вокруг соседи нервные. У нас-то улица шумная, плюс станки деревообрабатывающие, так что наши барабаны сущая ерунда для соседей. :)

>...столб песка в полметра !!! легко снесёт несчастную стеночку в один кирпич !
Могут быть травмы ! Посчитайте давление песка толщиной в пол метра на стену скажем 5х3 !!!

Фарр!! Вы что?!! Какое "давление песка"? Песок вообще никуда никак не давит, Вы что, куличики в детстве из него не лепили?
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 26.04.2009 21:09 
Tallinn
Mixing Desk

evan-g,

на первой моей фото - фанера, гипрок 12мм (стандарт), дсп, ну и соответственно брус, за которым скрывается мин вата. Под брусом как я помню просто лежит резина, т.е по сути пол без жёсткого крепления.

На фотке боковых стен 2 слоя гипрока разной толщины ( что важно! ) и дсп. Стороны там где гипрок, а не брус - внутренняя. Каркас всегда ведь внутри :)

>Ну и ещё 1-2% поглотятся звукопоглощающей отделкой стен.

Бог ты мой... Откройте график звукопоглащения дсп, или фанеры например, и посмотрите!

Про теорию я как и предполагал, но пальцы раскинули все!
Лонг всё верно рассудил.
Tony Studio records
info@tonystudio.ee
http://www.tonystudio.ee/
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 27.04.2009 02:53 
Лыткарино
руки-ухи

>Бог ты мой... Откройте график звукопоглащения дсп, или фанеры например, и посмотрите!

Ха-хА.... дальше говорить не о чем....
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 27.04.2009 14:37 



Всем привет, гнусный проводник с####ил телефон, ####.

Любители читать [недостаточно]умные книжки должны были обратить внимание хотя бы то, что Rw зависит от частоты: Rw(f) - классический график. Rw(f) при уменьшеннии частоты падает для любых слоев, а ограниченность его сверху например для кирпичных стен есть лишь следствие их неидеальности, но не нарушение закона. Поскольку график этот - результат измерений, он не говорит ничего о самой природе звукоизоляции. Всилу волновый природы звука к этой зависимости должны быть применимы и соответствующие законы. Достаточные для понимания следствия минимально изложены у меня на сайте, избегая научных терминов одно из них это масштабируемость, когда масштаб "закона" в пространстве определяется лишь длиной волны. Если стекловата 45кг/м3 для 1 кГц при толщине 0.1м и размерах 0,1х0,1м имеет индекс звукоизоляции Rw, то для 10 Гц тот же Rw аналогичным материалом может быть получет только при размерах на 2 порядка больших: толщина 10м, размеры 10х10м.

Что касается материалов перегородок то адекватная инфа есть на сайте, даже некоторые чертежи. Если есть вопросы, я на них отвечу. Чертежи самой коробки и описание я подготовлю когда время будет. В любом случае для полноценной репетиции в панельном доме (без живых барабанов) это 6 тонн минимум.
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 27.04.2009 17:37 
Москва
уши и хвост :-)

DM:
Про засыпные двери интересно. Чем засыпать и сколько она будет весить?

6 тонн - вес на м.кв. или суммарный для всей конструкции каркаса с начинкой?

Возможно ли использовать гидроизол в сэндвичах с минватой при сильных перепадах температуры (-10С - 50С)?
Возможно ли его наплавить на минвату? Или наплавить на каркас? Или использовать мембранные модификации?
Автор
Тема: Re: Помогите оборудовать реп. базу, пожалста!
Время: 27.04.2009 19:36 



Эля, зачем вам гидроизол? Это смола на тканевой основе, хуже материала быть не может: он не режется, покрыт пленкой, слипается, пачкает и не отмывается, очень геморный монтаж. Если раньше он стоил 100 рублей за рулон 10кг то сейчас уже 400. Он дает эффект при слоях в 3-5 листов, это дополнительно 12-20кг/м2 при стоимости 120р/м2, гипсокартон же около 80. Я чесно говоря не вижу смысла в гидроизоле за исключением дверей и ответственных тонких перегородок. Купите лишний лист кипсокартон и пива.

Я считаю что все описанные "мембранные технологии" просто не работают. Это фикция, подкрепленная формулами без теоретической выкладки (волновой, с оператором лапласа и тд, а не децкой из учебников физики). Если бы все это работало, давно бы были технологии в военке и космосе - там одна из серьезных проблем это колебания со звуковыми частотами 10-1кГц. То что действительно дают "мембраны" из гидроизола это уменьшение потерь за счет снижения добротности, но отнюдь не увеличение эффективности изоляции на НЧ.

Вопрос с засыпкой более интересный. Масса дверей ограничена петлями и усадкой. Если поставить 100кг дверь на пару бытовых петель она упрется тонцом в пол и уже не будет открываться. Полотно закрепленное на 3 петли весом 50-60кг при 60-70см должно усесть милиметров на 3-5 максимум. Правильные тяжелые двери были хорошо сделаны еще в египте тыщ 10 лет назад - там есть шпенек под "массу", на которой сидела вся дверь, тогда нагрузка на петли приходится на порядки ниже. У нас практически везде делают двери "неправильно" - их сажают на петли, которые держат помимо поворотной нагрузки еще и массу всего полотна, а на самом деле нужно закреплять двери на "оси", это тоже самое что держать сумку на вытянутой руке или на висячей.

Что касается технологией засыпки то мне предложить нечего - я не видел ни одного достойного экземпляра. Крупные фракции наверное предпочтительнее. Вообще по мне такие вещи должны быть "заливные" с последующей кристаллизацией, но опять же технологиямине обладаю.

6 тонн вес всей конструкции мин площадь внутри для реп 12-15м2.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!