PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 10:44 



С Рахманиновым сложнее, с остальными проще..
Ну так что за последние лет 50 произошло в класчсике - кроме гениального Курёхина?
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 11:08 
Петербург
Микшер

>Арво Пярт, недавно его пели
:ves001: живьем бы послушать
Но у него тоже, к сожалению, очень однобокое творчество, одни реквиемы да покаянные молитвы, совсем в религию ушел. А начинал-то обычным звукорежем на радио, ота как :)

>А как быть с Рахманиновым, Скрябиным, Прокофьевым?
Опять же давненько все это было, в первой половине 20-го века. Прокофьев - вызывает ассоциации в основном с Петей и Волком :)
Одним словом, это все исключения, подтверждающие правило. То есть, как бы, согласен с мыслью о том, что академическая музыка и джаз прекратили свое развитие. Эти жанры не то чтобы мертвы, они скорее заспиртованы в банке с раствором, а потому вечно молодые, как Ленин :)
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 11:10 
Санкт-Петербург


Свиридов, Фалик, Пендерецкий (некоторые произведения очень даже ничего).
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 11:35 



2Велд
Цените - я здесь согласен с Сержем и признаю смегчение формы - но стилистики замерзшие - НАДО вдигаться дальше - академ - это вообще лучшее что придумали в музыке - но невозможно же стоять на месте...
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 12:00 
Saint-Petersburg


>...согласен с мыслью о том, что академическая музыка и джаз прекратили свое развитие. Эти жанры не то чтобы мертвы, они скорее заспиртованы в банке с раствором, а потому вечно молодые, как Ленин

Смотря что именно считать/называть джазом... Чем Вам поздний King Crimson не джаз? Herbie Hancock? George Duke? Pat Metheny? Frank Zappa — больше джаз, чем рок... А такое явление, как ECM-jazz? А Zawinul Syndicate и Weather Report? Terje Rypdal? Oregon? Marcus Miller? Да даже в Чеславе Немене больше джаза, чем "рока"....
В любом варианте коммерческая музыка (академическая "классика" тоже ею является!) развивается постоянно. Не поступательно и не с постоянной скоростью, но движение идёт. А вот её "эстрадный" вариант стагнирует последние лет 20, что особенно хорошо заметно на примере "эстрады" США (как самой коммерчески полноценной державы): от большинства популярных шлягеров остался только ритм — мелодии они как-то "забыли" сочинить. То есть конец развития того, что все называют "попсой" — в экстатическом (наркотическом) барабанном бое: чистый ритм кратного размера. :fan:
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 12:37 
Saint-Petersburg


>То есть конец развития того, что все называют "попсой" — в экстатическом (наркотическом) барабанном бое: чистый ритм кратного размера.

Короче мы прийдём именно туда, откуда начиналось движение музыки. И это как раз и будет настоящим "концом Света". В том случае, если "эстрада" поглотит к тому времени собою всю остальную музыку. А именно к этому "попса" и стремится.
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 13:00 
Петербург
Микшер

2 dess
>King Crimson, Frank Zappa, Zawinul Syndicate и Weather Report
Все таки, это ближе к авангарду и экспериментальной музыке, то, что называется, "музыка для музыкантов". Мне тут один аранжировщик говорил, что весь джаз, по сути, основан на "выделывании" музыкантов друг перед другом :)
А авангард, не смотря на название, скорее движение в сторону, чем вперед.
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 13:34 
Saint-Petersburg


Сдаётся мне, что Вы немного путаете...
Авангард может быть в разных стилях. Это, собственно, эксперимент... который, как и эстрада, может быть и "роковым", и "джазовым", и "академическим". Ровно, как и "эстрада"/"попса" может быть и в стиле "рок", "джаз" и, разумеется, вполне себе "академической" (поп-арии, танцульки Штрауса, оперетта)
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 13:38 
Saint-Petersburg


>Сдаётся мне, что Вы немного путаете...
>Авангард может быть в разных стилях. Это, собственно, эксперимент... который, как и эстрада, может быть и "роковым", и "джазовым", и "академическим". Ровно, как и "эстрада"/"попса" может быть и в стиле "рок", "джаз" и, разумеется, вполне себе "академической" (поп-арии, танцульки Штрауса, оперетта)

Другими слловами: "рок", "джаз", "академическая музыка" — это языки. А "эстрада"/"попса", "мейнстрим", "авангард" — способ их применения или вид использования, если угодно.
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 13:39 

энтузазист звукозаписи

"А авангард, не смотря на название, скорее движение в сторону, чем вперед"
я бы сравнил с фундаменталной наукой...разрабатывается основа на которой прикладные науки строят конкретные практические решения.
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 13:41 

энтузазист звукозаписи

))) интересно, а всёж, атор темы составил себе мнение по поводу предмета? а то тут уж риторика пошла)))
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 13:49 
Saint-Petersburg


>))) а то тут уж риторика пошла)))

Так будет всегда до тех пор, пока эти вопросы не будут исчерпывающе изучены и систематизированы... А пусть даже и академической Наукой. А то профессора консерватории до сих пор закатывают глаза и пьют валериану при словах "джаз", "рок", "фанк", "фьюжн"... Ну хотя бы систематизированные мысли по этому поводу личности, авторитетной для большинства. Ведь за рубежами нашей Родины это всё ужа давно осмыслено и описано. У нас более менее в этом преуспел Алексей Козлов, Георгий Гаранян... И Даниил Орлов, совершенно неизвестный на родине, несмотря на внушительную книгу, опубликованную на русском языке...
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 13:59 

энтузазист звукозаписи

Десс, да ну их, профессоров то ТАКИХ.Мне недолгое время основы композиции давал один "член союза".Дык мало того, чо он в одну из своих симфоний шматы ДипПурпле вставлял (типа дух времени передавал) ,дык ешо он с неподдельным интересом прослушивал кассетки Pungent Stench )))их дэтх-н-рольного периода.Чем нас - студентов весьма радовал.
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 14:12 
Saint-Petersburg


Однако Вам повезло, E.GORR!!! очень рад за Вас! :) :super:
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 14:15 

энтузазист звукозаписи

)))дык я знаю...и рад,за товарисча-педегога в первую очередь.
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 14:32 
Adelaide


)
> Ведь за рубежами нашей Родины это всё ужа давно осмыслено и описано. У нас более менее в этом преуспел Алексей Козлов, Георгий Гаранян... И Даниил Орлов, совершенно неизвестный на родине, несмотря на внушительную книгу, опубликованную на русском языке...


это правда - джаз, одна из дисциплин с первого класса музыкальной школы. К экзамену за 1 класс готовим 3 пьесы из обязательной программы. Кабалевский, Моцарт и блюз Яна Лэдда.

Думаю, что наибольшее развитие музыкальной мысли сейчас происходит в поиске нового звучания и тембра. Технологии дают себя знать.
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 15:07 

энтузазист звукозаписи

"Думаю, что наибольшее развитие музыкальной мысли сейчас происходит в поиске нового звучания и тембра. Технологии дают себя знать."
т.е. толко звук ? а то слово "звучание" уж очень широко истолковать можно.
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 15:28 
Adelaide


если "звучание" слишком широко, то "звук" слишком узко :) Но как-то так. Новые звуки ищут, синтезируют. Привычные тембры искажают. Соединяют в ансамбли инструменты, которые раньше не было невозможно соединить. Ещё Прокофьев экспериментировал с расстановкой оркестра и перегрузкой микрофонов. Ему, правда было что сказать и без этого...
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 15:46 

энтузазист звукозаписи

ну, по байке Прокофьев то не искал специально эффектов в аппартной части.У него,исходя из книжки по Муз.Лит-ре,просто вылез артефакт - он его и заюзал,как выразительное средство.А вообще

"Фильм был выпущен с плохо записанной звуковой дорожкой. Низкое качество записи объясняется тем, что в фильм была вставлена черновая версия, которую ещё предстояло переозвучить. Но ещё до того, как это было сделано, фильм с черновым звуком просмотрел Сталин и утвердил именно в таком виде. Эйзенштейн не рискнул что-либо изменять в фильме, успешно прошедшем столь высокую цензуру " ...о как )))

ещё непонятно на чём эффект основан: мож потом байку придумали,оправдывая технический брак.

А по мне,дык основные выразителные средства и в современной музыке - мелодия\\гармония\\ритмика.А "звук" - лишь помосч им.Одёжка по которой встречают.
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 16:00 
Adelaide


>ну, по байке Прокофьев то не искал специально эффектов в аппартной части.У него,исходя из книжки по Муз.Лит-ре,просто вылез артефакт - он его и заюзал,как выразительное средство.

может по книжке и просто вылез. Только с расстановкой оркестра он мудрил много. Это есть в его переписке с Эйзенштейном. Я теоретическую часть диплома писала по Невскому. И фильм и музыку люблю очень.
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 16:06 
Adelaide


>А по мне,дык основные выразителные средства и в современной музыке - мелодия\\гармония\\ритмика.А "звук" - лишь помосч им.Одёжка по которой встречают.

ну и где новые гармонии, мелодии и ритмы? Когда я говорю про звук я имею ввиду не столько нашу часть работы (запись, сведение и т.д.) Я говорю о новых звуках и тембрах, о новых инструментах, о новых тезниках игры на традиционных инструментах.
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 16:09 

энтузазист звукозаписи

не...про расстановку то я молчу.
я про "экспериментировал с...перегрузкой микрофонов" исключительно.
Исходя из инфы про "в фильм была вставлена черновая версия",возможно,становится понятна подоплёка явления.
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 16:19 
Saint-Petersburg


> Я говорю о новых звуках и тембрах, о новых инструментах, о новых тезниках игры на традиционных инструментах.

Думаю, что в ближайшие годы в этом направлении мы ничего нового не увидим... Да и вообще поиск в этом направлении я, как настоящий ретроград, считаю малоперспективным. Вроде это как вширь. А надо вглубь. Укреплять Дух.
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 16:24 

энтузазист звукозаписи

дык...какой уж прогресс, ежли все исчут винтажные приборы)))и большинство электроники строиться на звуках,наруленных ешо в начале 70х Эмерсоном и Шульцом)))
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 16:27 
Adelaide


>не...про расстановку то я молчу.
>я про "экспериментировал с...перегрузкой микрофонов" исключительно.
>Исходя из инфы про "в фильм была вставлена черновая версия",возможно,становится понятна подоплёка явления.

да такую фитчу грех было не использовать! Даже если она и случайно вылезла. К тому же про черновой вариант трэка это из википедии. Источник информации не известен.

Думаю, что всё гораздо проще - тогда так всё писали. У него же долби сурраунда не было :) Послушайте другие записи того времени. Да ещё и плёнка деградировала. Эйзенштейн же многое монтировал под готовый трэк. Сколько раз Вы думаете они оркестр в зале собирать могли в 39 году? Не думаю, что черновая запись от чистовой сильно по качеству отличалась. Тогда рекордист - он был в основном оператором, в ручную работающим компрессором.
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 16:30 

энтузазист звукозаписи

как ни крути:Мажор- весело,Минор- печально)))
А все эти тембры,новые звучки - веньетки,приправки.
Я вот периодически подрабатываю написанием музычки для телефонных игрушек(!!!хе..и такое бывает).Во где становится понятно , шо важнее, когда максимум - генерал миди, и полифонИя 8 голосов)))И ешо ж нада постараться атмосферу создать.
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 16:31 
Adelaide


>Думаю, что в ближайшие годы в этом направлении мы ничего нового не увидим... Да и вообще поиск в этом направлении я, как настоящий ретроград, считаю малоперспективным. Вроде это как вширь. А надо вглубь. Укреплять Дух.

вашими бы устами...
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 16:33 

энтузазист звукозаписи

"из википедии. Источник информации не известен"
дык потому и пишу "возможно", "может быть"...как вариант.Исторя - неоднозначный предмет."Со свечкой" там никто из нас не стоял))))при записи.
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 16:40 
Adelaide


>как ни крути:Мажор- весело,Минор- печально)))

а sus4 куда отнесёте? Что ж так и сидеть в диатонике? Тоника- доминанта -тоника? Так это уже было. Это ретроградство, а не развитие. Вот я и говорю, что никакого развития полифонической мысли со времён Прокофьева :)
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 16:56 

энтузазист звукозаписи

sus4 - это пафос 80-х)))Я то плагалные каденции больше прилюбливаю, как односельчанин Свиридова.
Я ж не про то , чо нада на классической гармонии сидеть, тем боле, шо ешо Венчане не сильно то на ней зацикливались.
Я про то, что гармония ,основанная на диатонике или эллипсисе(джаз сюда ж,видимо), психологически очень оправдвна и наиболее эффективна для европейца с точки зрения передачи эмоций.
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 17:48 



всё слова
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 17:55 
Saint-Petersburg


>всё слова

нигилист?
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 18:05 



нет, смесь прагматик и ветренного мечтателя

Просто все пытаются учить "как надо"... нет этого тезиса. не существует. Надо делать пытаться - может, рано или поздно начнет получаться..
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 18:12 
Adelaide


>нет, смесь прагматик и ветренного мечтателя
>Надо делать пытаться - может, рано или поздно начнет получаться..

я думаю, что многие пытаются... получается у единиц.
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 18:12 
Saint-Petersburg


"Все пытаются учить как надо"? — Что-то я этого не разглядел...

Несомнено надо ДЕЛАТЬ! Пытаться делать всё по самому высокому разряду. Внимательно рассматривать и анализировать результат. Задавать СЕБЕ вопросы и искать на них ответы. Тогда ТОЧНО начнёт получаться. Без вариантов. :) А разве вообще есть другие пути?
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 18:14 
Saint-Petersburg


> Сколько раз Вы думаете они оркестр в зале собирать могли в 39 году?

Думаю, что сколько угодно раз. Гораздо больше, чем теперь! :super: Недовольных, конечно, не расстреливали, но с трудовой дисциплиной в то время всё было в порядке — не извольте сомневаться!
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 20.07.2010 18:51 



вот с анализом - это и так, и не так... иногда анализ в пользу - иногда во вред.. ЧТО-ТО должно идти не от МАТЕМАТИКИ в самом широком смысле
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 21.07.2010 22:01 
Москва
Jose Ramirez и др.

>А то профессора консерватории до сих пор закатывают глаза и пьют валериану при словах "джаз", "рок", "фанк", "фьюжн"...
-о,я не знала.Возможно,мне повезло.Я в Нижегородской консе своим играла и джаз и даже фьюжн на электрогитаре (кафедра народных инструментов) :idea2: Некоторые говорили,что им очень нравится.Половину госэкзаменов так и сыграла.
Вообще они люди на редкость широко эрудированные и продвинутые,чего к сожалению о многих студентах сказать не могу.Там,в консерв общаге правит ...голимая попса причем в жутком совершенно качестве,там,с телефона и проч. :-(
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 21.07.2010 22:17 



>ам,в консерв общаге правит ...голимая попса причем в жутком совершенно качестве,там,с телефона и проч.

Определите термин "голимая попса" точнее - желательно с примерами..
Автор
Тема: Re: Ребят подскажите..
Время: 21.07.2010 22:26 
Москва
Jose Ramirez и др.

что то вроде Фабрики звезд,но местных,дворовых пацанят
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!