|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 07:02 |
|
|---|---|---|
Adelaide 
|
íà ïðàêòèêå 24 áèòà êîíâåðòîð âûäà¸ò 115 - 120 dB Òàê ïî÷åìó íå ïîñòàâèòü 20 áèòíûé êîíâåðòîð, êîòîðûé âûäà¸ò ñòîëüêî æå? Èëè ó íèõ íîéñ ôëîð è øóì êâàíòèçàöèè âûøå? Ñîáñòâåííî ãîâîðÿ â ðåàëüíîé æèçíè, ìû ïëàòèì ïðîèçâîäèòåëþ çà òåîðåòè÷åñêèå 140 dB èëè êàê? Äîëæíà ñêàçàòü, ÷òî ðàçíèöó ìåæäó 16 è 24 íà ñâîåé RME ñëûøó. Ðàçíèöó ìåæäó 20 è 24 - íå óâåðåíà, ÷òî ñëûøó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 10:19 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
âñå 24 áèò íå-òîïîâûå âûäàþò 20.. òîïîâûå - ïîáîëå.. ïðîñòî 20-áèòíûõ ñåé÷àñ íå äåëàþò. äàâíî óæå.. òàê ÷òî âîïðîñ âûáîðà - òîëüêî ïî ïîâîäó ñåêîíä-õýíäà. à òàì ïîôèãó, ìîæíî ñïîêîéíî áðàòü 20 áèò. íî îáû÷íî îíè åùå áåç 96 êãö áûëè. ÷òî è åñòü óçêîå ìåñòî ïðè âûáîðå.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 10:36 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
Àðò¸ì, òû èìååøü ââèäó ñêîëüêî äèíàìèêè îíè âûäàþò èëè ÷òî êâàíòèçàöèþ îíè äåëàþò íà 20-22? À òî ïóòàíèöà ïîëó÷àåòñÿ - ÿ êîíå÷íî ïîíèìàþ, ÷òî áèòû îòâå÷àþò çà ðåíäæ, íî åñòü áèòû, à åñòü äåöèáåëû.... Ò.å. êàê îíè ïðîñ÷èòûâàþò èíôîðìàöèþ â 24 èëè â 20-22? ß ïðîñòî ïðèíöèï íå î÷åíü ïîíèìàþ. Ìíå êàçàëîñü, ÷òî âîò 24 áèòà, òåîðåòè÷åñêè ìîæíî 140 dB. Íà ïðàêòèêå ýëåêòðîíèêà âûäà¸ò íàâîäêè è íå òî÷íîñòè, ïîòîìó èìååì ìåíüøå. Íî îïÿòü æå øàã ìåëü÷å - öèôðîâîé øóì íèæå, äàæå è íà ìåíüøå äèíàìèêå. Èëè ÿ ÷åãî-òî íå äîãîíÿþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 10:41 |
|
|---|---|---|
|
|
 ïðèðîäå ðåàëüíûå 24 áèòà íè îäèí êîíâåðòåð íå òÿíåò - ìîæíî âçÿòü 20 áèòíûé ïðèçì ÀÄ-1 - êàê ó ñóááîòèíà íàïðèìåð (ó ìåíÿ áûë òàêîé) òàê îí ìíîãèì ëó÷øå ñîâðåìåííûõ íàâîðî÷åííûõ àöï íî òÿíåò äî 48 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 11:04 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
Îïÿòü äâàäöàòü ïÿòü!  ñîñåäíåé òåìå (ãäå ïåðåðóãàëèñü èç-çà ïóëüòà) òîæå ñàìîå. Áèòû ýòî áèòû. Äåöèáåëû ýòî äåöèáåëû. 24 áèòà - ýòî íà 24 êóñî÷êà àìïëèòóäà ðàçäåëåíà ó ñèãíàëà. > ïðèðîäå ðåàëüíûå 24 áèòà íè îäèí êîíâåðòåð íå òÿíåò Êîçüÿ áÿêà, Âû èìååòå ââèäó, ÷òî â ïðèðîäå íè îäíè êîíâåðòð íå âûäà¸ò 140 dB? Èëè, ÷òî íè îäèí êîíâåðòð íå äåëèò àìïëèòóäó íà 24 êóñî÷êà, êîãäà öèôðóåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 11:27 |
|
|---|---|---|
Saint-Petersburg
|
>Îïÿòü äâàäöàòü ïÿòü!  ñîñåäíåé òåìå (ãäå ïåðåðóãàëèñü èç-çà ïóëüòà) òîæå ñàìîå. >Áèòû ýòî áèòû. Äåöèáåëû ýòî äåöèáåëû. 24 áèòà - ýòî íà 24 êóñî÷êà àìïëèòóäà ðàçäåëåíà ó ñèãíàëà. > >> ïðèðîäå ðåàëüíûå 24 áèòà íè îäèí êîíâåðòåð íå òÿíåò >Êîçüÿ áÿêà, Âû èìååòå ââèäó, ÷òî â ïðèðîäå íè îäíè êîíâåðòð íå âûäà¸ò 140 dB? Èëè, ÷òî íè îäèí êîíâåðòð íå äåëèò àìïëèòóäó íà 24 êóñî÷êà, êîãäà öèôðóåò? Èìåííî òàê. Íà ñàìîì äåëå ëåãêî ìîæíî ïðåîáðàçîâàòü àíàëîã â 20 èëè äàæå 18 áèò, à íåäîñòàþùèå ðàçðÿäû òóïî äîáàâèòü íóëÿìè. Áîëüøèíñòâî ñîâðåìåííûé êîíâåðòåðîâ òàê è äåëàåò. Ýòî êàê ñîñèñêè â ñóïåðìàðêåòå: âàì ìîæåò áûòü è âêóñíî, íî íà ñàìîì äåëå ìÿñà òàì íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
Ò.å. íà 25 êóñî÷êà îí âñ¸-òàêè äåëèò? È åñëè ïðîèçâîäèòåëü çàÿâëÿåò, ÷òî ó íåãî 24 áèòà - ýòî 24 áèòà, à íå 20 è íå 18? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 12:59 |
|
|---|---|---|
Kostroma
|
> 24 áèòà - ýòî íà 24 êóñî÷êà àìïëèòóäà ðàçäåëåíà ó ñèãíàëà. âîîáùå-òî ýòèõ "êóñî÷êîâ" îêîëî ñòà òûñÿ÷.. |
|
|
ß çíàþ, ÷òî íè÷åãî íå çíàþ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
>> 24 áèòà - ýòî íà 24 êóñî÷êà àìïëèòóäà ðàçäåëåíà ó ñèãíàëà. >âîîáùå-òî ýòèõ "êóñî÷êîâ" îêîëî ñòà òûñÿ÷.. ß æå ïðî àìïëèòóäó è ãîâîðþ. Êîíâåðòð å¸ äåëèò íà 24 êóñêà èëè âð¸ò ïðîèçâîäèòåëü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Yamaha,Warwick, Lakland 
|
24 áèò ýò 16 777 216 "êóñî÷êîâ" à 20 áèò ýòî 1 048 576 "êóñî÷êîâ" ñîîòâåòñòâåííî ðàçíèöà â 15728640 "êóñî÷êîâ"))) ôèãàñå)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 13:20 |
|
|---|---|---|
|
Kostroma
|
>24 áèò ýò 16 777 216 "êóñî÷êîâ" Ðàçâå? Åñëè ó 16 áèò - 65 536 |
|
|
ß çíàþ, ÷òî íè÷åãî íå çíàþ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Yamaha,Warwick, Lakland
|
>Ðàçâå? Åñëè ó 16 áèò - 65 536 ñòî ïðîöåíòîâ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Yamaha,Warwick, Lakland
|
à 17 áèò ýòî ñîîòâåòñòâåííî â äâà ðàçà áîëüøå ÷åì 16. è òàê äàëåå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Kostroma
|
À >16 777 216 îòêóäà òîãäà âçÿëîñü? | |
|
ß çíàþ, ÷òî íè÷åãî íå çíàþ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 13:25 |
|
|---|---|---|
|
Kostroma
|
|
|
|
ß çíàþ, ÷òî íè÷åãî íå çíàþ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
äà õîðîø â ñòåïåíü âîçâîäèòü - êàëüêóëÿòîð äëÿ ýòîãî åñòü. 2 â 24 ñòåïåíè ýòî 16 777 216, à â 16 ñòåïåíè 65 536. Ëó÷øå îáúÿñíèòå êàê êîíâåðòîðû ðàáîòàþò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Yamaha,Warwick, Lakland
|
>Zador íó êàê òåáå îáüÿñíèòü... 0 0 0 0 0 0 0 0 ýòî 8 áèò ñîîòâåòñòâåííî èì ñîîòâåòñòâóþò 128 64 32 16 8 4 2 1 òåïåðü ñ÷èòàé. è òàê äàëåå ìîæíî ïðîäîëæàòü äî áåñêîíå÷íîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 13:30 |
|
|---|---|---|
|
Kostroma
|
îê, ïîíÿë | |
|
ß çíàþ, ÷òî íè÷åãî íå çíàþ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 13:39 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
äàóø À åùå ðàçãîâîð ïðî "ýôôåêòèâíóþ" áèòíîñòü åñòü.. ïîíÿòíî ÷òî ÷åì áîëüøå òåì ëó÷øå, íî åñëè ó "äîôèãà" áèò "ñìûçûâàþòñÿ àòàêè" ïðè ïðîõîäå ÷åðåç ÀÄ, òî ýòî ãîðàçäî õóæå, ÷åì ó "ìàëîáèòíîñòè" íî ñ "õîðîøèìè àòàêàìè". Ïðè÷èíû ýòîìó(ðàçìàçàííîñòè) ðàçáèðàþòñÿ îòäåëüíî, íî âðîäå êàê ïîíÿòíî, ÷òî íîìèíàëüíûå öèôðû ÷òî áèòíîñòè, ÷òî ÷àñòîòû äèñêðåòèçàöèè íå îïðåäåëÿþò êà÷åñòâî ÀÄ è îäíîçíà÷íî ñêàçàòü ÷òî 20áèòíûé êîíâåðòåð "À" ÕÓÆÅ 24áèòíîãî êîíâåðòåðà "Á" áóäåò ãëóïîñòüþ. À ñ ÷àñòîòàìè äèñêðåòèçàöèè åùå çàáàâíåå - ïîíÿòíî ÷òî ÷åì âûøå ÷àñòîòà òåì îòêðûòåå çâó÷èò, íî äâà âîïðîñà: 1. íàñêîëüêî íóæíû èìåííî ÝÒÈ(âûñîêèå) ÷àñòîòû 2. ÷òî ìåøàåò çàïèñàâ â 48(èëè 44100) ñ õîðîøèì êîíâåðòåðîâ, ñâîäèòü ïîòîì â öèôðå â äàáëðåéòå 96(èëè 88200 ñîîòâåòñòâåííî), èáî äàáë ðåéò àêòèâíî âëèÿåò íà "ãëóáîêóþ îáðàáîòêó" â öèôðå, à åëñè çâóêè ïðîïèñíû îòíîñèòåëüíî ïîäãîòîâëåííûìè â öèôðó - òî è ìíîãî öèôðîâîé îáðàáîòêè íå íàäî ñîîòâåñòâåííî, è äàáëðåéòîâîñòü âëèÿåò ìåíüøå îùóòèìî, êðîìå êîíå÷íî îáðàáîòêè, êîòîðà åñò â 2 ðàçà áîëüøå ðåñóðñîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 13:53 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
ëþäè, äàâàéòå ïðî êîíâåðòîðû.... êàê âñ¸ ðàáîòàåò è ÷òî âëèÿåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
Èòàê, ïðàâèëüíî ÿ ïîíÿëà, ÷òî èç-çà øóìîâ è íàâîäîê äèàïàçîí ñóæàåòñÿ è â ìëàäøèå ðàçðÿäû øóì çàïèñûâàåòñÿ, òàê ÷òî ïîëåçíûé ñèãíàë îïèñàí ôàêòè÷åñêè ìåíüøèì êîëè÷åñòâîì ðàçðÿäîâ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 16:34 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
Ó Âàñ â ãîëîâå êàøà ïðî øóìû è ïðî÷åå, à ñðàâíåíèå êîíâåðòåðîâ íå øóìàìè è ðàçðÿäàìè ìåðÿåòñÿ, à "íàòóðàëüíîñòüþ è "÷èñòîòîé" ìîæíî êóïèòü äîðîãóùèé îíåðòåð ñî çäîðîâûìè öèôðàìè(24, 192 íàïðèìåð) è òàê äàëåå, íî íà äåëå îí ìîæåò ÏÎ ÇÂÓÊÓ îêàçàòüñÿ ÕÓÆÅ, ÷åì áîëåå ñòàðûé ñ ìåíüøèìè öèôðàìè(íàïðèìåð 20-48) è áîëåå äåøåâûé êîíâåðòåð, äà åùå è ñ áÎëüøèìè øóìàìè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 16:39 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- Îõ.... Ñðåäíÿÿ ãðóïïà äåòñàäà!  Âî ÂÑÅÕ, áåç èñêëþ÷åíèÿ, ñîâðåìåííûõ ÀÖÏ ðàçðÿäû - ýòî, ñòðîãî ãîâîðÿ, ôèêöèÿ. 1.) Ñàì __ÈÑÕÎÄÍÛÉ__ ïðåîáðàçîâàòåëü, ðàáîòàþùèé íà ÷àñòîòå â íåñêîëüêî ìåãàãåðö, ìàêñèìóì 6-áèòíûé. Ò.å. îí äà¸ò 6-ðÿçðÿäíîå çíà÷åíèå, íî íà î÷åíü âûñîêîé ÷àñòîòå (ìàëî ðàçðÿäîâ+âûñîêàÿ ÷àñòîòà). Êîòîðîå ïîòîì íå ñîâñåì îäíîçíà÷íûìè ìåòîäàìè âíóòðè ñàìîé ìèêðîñõåìû ïåðåñ÷èòûâàåòñÿ è ïðèâîäèòñÿ ê ïîíÿòíîìû è ïðèâû÷íîìó âèäó - íàïðèìåð, 24 áèòà\ 48 êãö (ìíîãî ðàçðÿäîâ+íèçêàÿ ÷àñòîòà). Åñëè Âàì íà âûõîäå áóäåò íóæíî 96 êãö - òî îíè áóäóò ïîëó÷àòüñÿ èç ÒÎÃÎ ÆÅ ÑÀÌÎÃÎ èñõîäíîãî äâîè÷íîãî ïîòîêà, ïðîñòî ïî äðóãîìó àëãîðèòìó ïåðåñ÷èòûâàÿñü. 2.) Ðàçðÿäíîñòü - åñëè àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò ñïîñîáà ïîëó÷åíèÿ öèôðîâîãî ñèãíàëà, ò.å. ñàìà ïî ñåáå - êîíå÷íî æå, ÷åì áîëüøå òåì ëó÷øå. ÍÎ! Ïîëó÷èòü __ÐÅÀËÜÍÎ__ ìíîãîáèòîâûé ñèãíàë îîîîî÷åíü ñëîæíî. Âîò çäåñü: (êñòàòè, ñîâåòóþ ïî÷èòàòü) - åñòü öèôðà: ÷èñòî òåïëîâûå øóìû îäèíî÷íîãî ðåçèñòîðà ñ ñîïðîòèâëåíèåì â 150 îì ñîñòàâëÿþò âñåãî (-131dbu). Åñëè ìû íàäååìñÿ ïîëó÷èòü 24 áèòà, òî ñ\ø=24 õ 6 = 144äá. Ò.å. ÷òîáû íà ýòèõ íå÷àñòíûõ 150 îìàõ ñîîòíîøåíèå ñèãíàë\øóì áûëî 144 äá, íà íåãî íàäî ïîäàòü ñèãíàë (144-131)=13dBu, èëè ïðèìåðíî 3,4 âîëüòà. Òåïåðü - âñïîìèíàåì, ÷òî ìèêðîñõåìû ïðåîáðàçîâàòåëåé ðàáîòàþò ïðè ïèòàíèè 5, à ÷àùå - è âîâñå 3 âîëüòà. è äàæå åñëè âõîäíîé ñèãíàë áóäåò îò íîëÿ äî ïèòàíèÿ, ýòî âñ¸ ðàâíî ïðèìåðíî íà 11 äá ìåíüøå, ÷åì òðåáóåìûå +13äá. À ÷òîáû ñîîòíîøåíèå â 144 äá ñèãíàë\øóì âûïîëíÿëîñü ïðè çíà÷åíèè âõîäíîãî ñèãíàëà îêîëî 1 âîëüòà (ðåàëüíîå íàïðÿæåíèå íà âõîäå ìèêðîñõåìû êîíâåðòåðà), øóìîâîå ñîïðîòèâëåíèå äîëæíî áûòü ïðèìåðíî îêîëî 10 Îì (!). Êàê âñå ïîíèìàþò, îäíî ëèøü âõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå êîíâåðòåðà áîëüøå êàê ìèíèìóì â ÒÛÑß×Ó ðàç. è - ÷òî èç ýòîãî ñëåäóåò? Äà òî, ÷òî â ðåàëüíûõ óñëîâèÿõ ïîëó÷èòü îò êîíâåðòåðà ÷åñòíûõ 24 äá - àáñîëþòíî ÍÅÐÅÀËÜÍÎ. (Íå - íó, êîíå÷íî, ìîæíî çàïõàòü åãî â æèäêèé ãåëèé - íî, âðîäå, ôàíòàñòèêîé ìû çäåñü íå çàíèìàåìñÿ? )Ïîýòîìó êàêèå áû êðàñèâûå öèôðû íè ïðèâîäèëè èçãîòîâèòåëè AD-êîíâåðòåðîâ, ñ ðåàëüíîñòüþ îíè èìåþò íå øèáêî ìíîãî îáùåãî. ÍÎ! Ñóùåñòâóåò òàêàÿ âåùü, êàê "self-dithering". Âîò òåïëîâûå øóìû êîíâåðòåðîâ êàê ðàç ýòèì è çàíèìàþòñÿ! È, õîòÿ ðåàëüíàÿ ðàçðåøàþùàÿ ñïîñîáíîñòü äàæå ñàìûõ äîðîãèõ êîíâåðòåðîâ âðÿä ëè äîñòèãàåò õîòÿ áû 20 ðàçðÿäîâ, íî èñêàæåíèÿ ñèãíàëà - áëàãîäàðÿ øóìàì - íàìíîãî íèæå, ñîòâåòñòâåííî è çâóê - ëó÷øå. À öèôåðêè - ôèã áû ñ íèìè, îöåíèâàòü òàêè ëó÷øå óøàìè! 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
>Ó Âàñ â ãîëîâå êàøà ïðî øóìû è ïðî÷åå, à ñðàâíåíèå êîíâåðòåðîâ íå øóìàìè è ðàçðÿäàìè ìåðÿåòñÿ, à "íàòóðàëüíîñòüþ è "÷èñòîòîé" ìîæåò ó ìåíÿ è êàøà, òîëüêî âîò íàòóðàëüíîñòü è ÷èñòîòà - ýòî ïîíÿòèÿ ñóáúåêòèâíûå. À àìïëèòóäà, âîëüòû è êîëè÷åñòâî ðàçðÿäîâ - âïîëíå ñåáå ôèçè÷åñêèå âåëè÷èíû. Êîòîðûé ðàç îáúÿñíÿþ - ÿ ñåé÷àñ íå ïðî ìóçûêó è êðàñîòó. ß ïðî òî÷íîñòü ïåðåäà÷è ñèãíàëà. À óæ ìóçûêà ýòî, çâóê áîëãàðêè èëè õðþêàíüå ïîðîñÿò - äåëî äåñÿòîå Ìíå âîò àíàëèçàòîð â ïðîãðå âûäà¸ò íå ÷èñòîòó, íå íàòóðàëüíîñòü, à âïîëíå êîíêðåòíûå âåùè - íà÷àëî-êîíåö ìîäóëÿöèè, SNR, è òàê äàëåå. È èìåííî íà îñíîâå ýòèõ äàííûõ äàëåå áóäåò ïðîõîäèòü óëó÷øàéçèíã. Ïîíèìàåòå, ó ìåíÿ â XML ôàéëå íåò ñëîâà "÷èñòîòà". À âîò àìïëèòóäà åñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 16:59 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
Âîò è çàïèñûâàéòå è ñâîäèòå àìïëèòóäû è äåöèáåëû. >À öèôåðêè - ôèã áû ñ íèìè, îöåíèâàòü òàêè ëó÷øå óøàìè! âîò-âîò! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>Ìíå âîò àíàëèçàòîð â ïðîãðå âûäà¸ò íå ÷èñòîòó, íå íàòóðàëüíîñòü, à âïîëíå êîíêðåòíûå âåùè - íà÷àëî-êîíåö ìîäóëÿöèè, SNR, è òàê äàëåå. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
>>Ìíå âîò àíàëèçàòîð â ïðîãðå âûäà¸ò íå ÷èñòîòó, íå íàòóðàëüíîñòü, à âïîëíå êîíêðåòíûå âåùè - íà÷àëî-êîíåö ìîäóëÿöèè, SNR, è òàê äàëåå. > Ñåðæ, ìíå çàðïëàòó ïëàòÿò... íå ìîãó â òîïêó.... Ìèõàèë, ñïàñèáî. Ýòî êàê ðàç òî, ÷òî ÿ ñïðàøèâàëà. Ñåé÷àñ ïàíîðàìó ðàçáðîñàþ ïðèáëèçèòåëüíî è îïÿòü ñïðîøó íåìíîãî.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>Ñåðæ, ìíå çàðïëàòó ïëàòÿò... íå ìîãó â òîïêó.... Íàïðèìåð âçÿòü ÌÏ3-ôàéë 128 êáèò, ïåðåâåñòè åãî â 24/96, äîáàâèòü óçêóþ ïîëîñó øóìà â ðàéîíå 20ê, ãäå êîäåê ÌÏ3 ïîäúåë çâóê, è íèêòî íå îòëè÷èò ïî àíàëèçàòîðó îò íàñòîÿùåãî wav 24/96. À íà ñëóõ-òî îòëè÷àåòñÿ ëåãêî. Âîò è âñå àíàëèçàòîðû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 17:46 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Ñåðæ, ìíå çàðïëàòó ïëàòÿò... íå ìîãó â òîïêó.. À ýòî âñ¸ ïðî àðõèâû à íå ïðî ìóçûêó, íó òàì äà - íóæíà ñòàòèñòèêà à íå ñëóõ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
>>Ñåðæ, ìíå çàðïëàòó ïëàòÿò... íå ìîãó â òîïêó.. >À ýòî âñ¸ ïðî àðõèâû à íå ïðî ìóçûêó, íó òàì äà - íóæíà ñòàòèñòèêà à íå ñëóõ ñëóõ òîæå íóæåí, äàæå àóäèîòåñò ñäàâàëà.... ïðîñòî â äàííûé ìîìåíò ôîêóñ äðóãîé. Âîò è ðàçáèðàþñü ñèæó. Ñåðæ, êîíå÷íî æå èíòåãðàë - ïðîöåññ íåîáðàòèìûé. Íî íåìöû òîæå íå èäèîòû (ýòî êîòîðûå îáîðóäîâàíèå ïîñòàâèëè) Òàêèå âåùè êàê íîðìàëèçàöèÿ, îáðåçíûå ôèëüòðû, äåêëèêåðû è ò.ä. âïîëíå ñåáå ïîääàþòñÿ àâòîìàòèçàöèè. À êîãäà ôàéëîâ òûñÿ÷è è âñå èõ íàäî ñîõðàíèòü â ëó÷øåì âèäå äëÿ èñòîðèè - âñ¸ ýòî âïîëíå ñåáå ðàáîòàåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 19:38 |
|
|---|---|---|
|
à êàêîé ñåé÷àñ êîíâåðòåð èñïîëüçóåòñÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 19:47 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
êàæåòñÿ â êâàäðèãå àïîäæè ñòîèò.... îò íåãî â RME èä¸ò. äà â äàííûé ìîìåíò ïî ðàáîòå ïðåòåíçèé ê îöèôðîâêå íåò. Ó íàñ ñåé÷àñ ïîòîêîì èíòåðâüþ íà îôèñíûõ êàññåòíèêàõ çàïèñàííûå èäóò. Òàì âñ¸ ðàâíî äèíàìèêè íå áîëüøå 40 db, â êîòîðûå åù¸ è øóì ïë¸íêè è âñå ýìáèåíä øóìû âêëþ÷åíû. Ó ìåíÿ òàì ïîëåçíîãî ñèãíàëà èíîãäà íå áîëüøå 2-3 db. Íî ïîñêîëüêó íå êàññåòíèêîì åäèíûì æèâ ïðîåêò ÿ ïûòàþñü ïîíÿòü ÷òî è êàê ïðîèñõîäèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 19:59 |
|
|---|---|---|
|
|
íó óæå âûøå ïèñàëè ÷òî ïîìèìî Bit deph â êîíâåðòîðå åùå âàæåí òàê ñêàæåì äæèòåð, íó ìûëî, àòàêè åñëè õîòèòå)) ÿ êàê òî äåëàë îäíó ðàáîòó íà ìîòó îæèäàë áîëåå õóäøåãî êà÷åñòâà îò ýòèõ êîíâåðòîðîâ íî ñâîèõ äåíåã îíè òî÷íî ñòîÿò) íî ýòî êîíå÷íî ÿ âñå íå â òåìó î áèòíîñòè)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 20:15 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>â êîíâåðòîðå åùå âàæåí òàê ñêàæåì äæèòåð, íó ìûëî, àòàêè -- Íà ñàìîì äåëå - ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ - ÑÀÌÎÅ âàæíîå ýòî ËÈÍÅÉÍÎÑÒÜ. Íàèâûñøàÿ îíà - ó ïî÷èâøåãî â áîçå dcS....  
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
íó äà, äæèòòåð ýòî îòäåëüíàÿ ïåñíÿ... Çàìûëåíîñòü êñòàòè çàìåòíàÿ ìîæåò áûòü åñëè ñèãíàë äðîæèò. ÇÛ: Ó íàñ íà÷àëüñòâî íàøå - ò¸òêè-ìåíåäæåðû. Îíè î÷åíü êëàññíûå, íî íè â çâóêå, íè â òåõíèêå íè áóì-áóì. Çàïîìíèëè 2 ñëîâà - àçèìóò è äæèòòåð. Ñíà÷àëà ïðîèçíåñòè íå ìîãëè. Ïîòîì ìû èì ïðî àçèìóò íà ïàëüöàõ îáúÿñíèëè - îíè â òàêîé âîñòîðã ïðèøëè, ÷òî åñòü ïðîñòûå îáúÿñíåíèÿ ñòðàøíûì ñëîâàì. Íî ìíå êàæåòñÿ, òàê íè ôèãà è íå ïîíÿëè èç-çà ÷åãî âåñü ñûð-áîð. Íà óõî ïîñëóøàëè - ïîâåðèëè è óñïîêîèëèñü à ÿ âñ¸ æå ñêëîíÿþñü ê RME 800 â ñâîþ ñòóäèþ â Àäåëàèäå.... äóìàþ, ÷òî ñîîòíîøåíèå öåíà/êà÷åñòâî ñàìîå îíî... DigiCheck êñòàòè â äåëå àðõèâàöèè ñîáðàëàñü íà ðàáîòå èñïîëüçîâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 05.02.2011 20:44 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
>>â êîíâåðòîðå åùå âàæåí òàê ñêàæåì äæèòåð, íó ìûëî, àòàêè >-- Íà ñàìîì äåëå - ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ - ÑÀÌÎÅ âàæíîå ýòî ËÈÍÅÉÍÎÑÒÜ. Íè ÷åãî ïîäîáíîãî. Ñàìîå âàæíîå - õîðîøèé ìàðêåòèíã è íèêàêèõ ãâîçäåé  > >Åñëè Âàì íà âûõîäå áóäåò íóæíî 96 êãö - òî îíè áóäóò ïîëó÷àòüñÿ èç ÒÎÃÎ ÆÅ ÑÀÌÎÃÎ èñõîäíîãî äâîè÷íîãî ïîòîêà, ïðîñòî ïî äðóãîìó àëãîðèòìó ïåðåñ÷èòûâàÿñü. Âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî êàê îí öèôðóåò - òàê è öèôðóåò? Ïîòîì ïðîñòî çàïîìèíàåò â áîëüøèé èëè ìåíüøèé ïî îáú¸ìó ôàéë? Èëè âñ¸ æå åñòü êàêàÿ-òî ðàçíèöà ïðè ïðèíÿòèè ñèãíàëà èç âíå åñëè ÿ ïåðåêëþ÷àþ áèòíîñòü/ðýéò â îäíîì è òîì æå êîíâåðòîðå? >Ñóùåñòâóåò òàêàÿ âåùü, êàê "self-dithering". Âîò òåïëîâûå øóìû êîíâåðòåðîâ êàê ðàç ýòèì è çàíèìàþòñÿ! Self-dithering õîðîøî. Òóò âñ¸ ïîíÿòíî. Íî âåäü îñòàòîê-òî äèàïàçîíà òîæå èìååò ìåíüøèé øàã - ò.å. ïîäãîí-òî äî ñëåäóþùåãî çíà÷åíèÿ òîæå ìåíüøå è êðèâàÿ áîëåå ïëàâíàÿ. Äàæå è áåç äèññèðåíãà. Îïÿòü æå, åñëè óæå ñèãíàë çàïèñàí ÷åðåç íèçêîáèòíûé ïðåîáðàçîâàòåëü ñ âûñîêîé ÷àñòîòîé - êàêàÿ ðàçíèöà? Êàðòèíêà óæå ïîëó÷åíà è ïîòîì ðåæ å¸ íà ïàçëû ëþáîãî ðàçìåðà (íó îòíîñèòåëüíî, êîíå÷íî)? Èëè ýòî îïÿòü ñ ðàáîòîé ïðåîáðàçîâàòåëåé ñâÿçàíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 12.02.2011 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
÷òî áû íå ìíîæèòü òåìû, îïÿòü ïðî áèòíîñòü ïðîäîëæó çäåñü æå: Äîïóñòèì ó êîíâåðòîðà åñòü ðåàëüíûé äèàïàçîí â 90äÁ (íèæå øóìû óæå). Çàãîíÿåì ïë¸íêó. Ó íå¸ øóì ëåíòû ãäå-òî äî -60, ïëþñ ïîëåçíîãî ñèãíàëà (RMS) ñêàæåì 10äÁ (íó âîò òàêèå çàïèñè!). Íó ïî ïèêàì åù¸ 20. Ò.å. ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ âñåãî - 30äÁ. Âîïðîñ: åñòü ëè ñìûñë ïèñàòü âûøå? ×òî ìíå äàþò â äàííîé ñèòóàöèè ëèøíèå 10-15 äÁ? Áîëüøå øóìà ñ ïë¸íêè èëè ÷òî-òî åù¸? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 12.02.2011 16:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëåéäè, ñõîäèòå ñþäà òåìû èëè çàäàéòå íîâóþ - âàì áûñòðî âñå ðàññòîëêóþò - òàì ýòî 100 ðàç ïåðåòåðòî. Äà è ôîðóì íåïëîõîé) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 12.02.2011 18:10 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
lady , äëÿ àðõèâèðîâàíèÿ, äîêóìåíòàëüíûì çàïèñÿì ñ ëåíòû - 16\44 áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî. | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 24 vs 20 bit converter
Âðåìÿ: 13.02.2011 04:41 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
äà îïÿòü ÿ ïðî äðóãîå! ß ñåé÷àñ íå ïðî àðõèâàöèþ - îíà ñàìà ñîáîé. ß ïðî ðåñòàâðàöèþ. Äëÿ äàëüíåéøåãî ïîñòðîöåññèíãà åñòü ëè ðàçíèöà òîð÷àò ìîè íåñ÷àñòíûå 10äÁ ïîëåçíîãî ñèãíàëà â ð-íå "-30-40" èëè â ð-íå "-15-25"? Íå ñìîãëà ÿ íàéòè îòâåòà íà ýòîò âîïðîñ íè çäåñü, íè íà äðóãèõ ôîðóìàõ ïîêà |
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|