PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 15:23 
moscow
guitar telecaster

Порекомендуйте какие взять наушники для сведения, бюджет до 20 тысяч.
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 15:52 
Kostroma


что, прям для сведения?
Я знаю, что ничего не знаю.
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 15:59 
Kostroma


- в наушниках очень трудно адекватно оценить уровень баса.
- стереообраз, который человек слышит в наушниках, радикально отличается от того, что звучит из студийных мониторов (здесь и проблемы с балансом, и с панорамированием)
Я знаю, что ничего не знаю.
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 16:15 
moscow
guitar telecaster

Ну что прям совмем что ли плохо будет? Нафиг их делают тогда и позиционируют как студийные?
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 16:19 
Львов


-Редактирование
-Монтаж
-Мониторинг при треккинге
Для сведения их никто и не позиционирует.
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 16:50 
moscow
guitar telecaster

Ну понятно, и все же , если даже не для сведения, то наушники все равно вещь нужная. Что можете порекомендовать?
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 18:56 



да чего уж там, бери Стаксы.

это просто звуковой микроскоп какой то
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 18:59 



упс... на бюджет внимание не обратил
ну тогда Зены можно взять какие нибудь, пятисотой серии например
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 19:41 
Kostroma


>бери Стаксы.
Херасе...
Я знаю, что ничего не знаю.
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 19:46 
Москва


а я вот уже несколько лет разрабатываю новую технологию корректировки звучания наушников, чтобы они звучали точно так же как хорошие мониторы в хорошей контрольной комнате. :fan:
С индивидуальными измерениями характеристик и проч. Она почти готова. Оттачиваю детали.

112dB Redline Monitor - помогает немного, но это все равно детский лепет.

Без таких примочек сводить точно нельзя, но если очень хочется, то я могу порекомендовать такой список в зависимости от бюджета и от вкуса:

AKG 240, 271, 601, 701
Beyerdynamic DT 770, 990, 880 pro,
Sennheiser HD 650
Fostex TR 50 RP
Sony 7506, 7509.
Audio-Technica M50
Shure SRH840.
Denon D2000, D5000.

Мне самому Деноны больше всего нравятся. Самые детальные, хоть не без косяков и бытовые.
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 19:50 



in.vitro , а что именно разрабатываешь - программный плагин или железный вариант типа кроссфида?
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 20:01 
moscow
guitar telecaster

>а я вот уже несколько лет разрабатываю новую технологию корректировки звучания наушников, чтобы они звучали точно так же как хорошие мониторы в хорошей контрольной комнате.
>С индивидуальными измерениями характеристик и проч. Она почти готова. Оттачиваю детали.
>112dB Redline Monitor - помогает немного, но это все равно детский лепет.
>Без таких примочек сводить точно нельзя, но если очень хочется, то я могу порекомендовать такой список в зависимости от бюджета и от вкуса:
>AKG 240, 271, 601, 701
>Beyerdynamic DT 770, 990, 880 pro,
>Sennheiser HD 650


Я вот приглядываюсь к beyerdynamic dt 880 pro, как они, где сделаны? А еще важен момент чтоб голова в них не уставала, а то были у меня какие то соньки , давили сильно.... Баеры удобны?
>Fostex TR 50 RP
>Sony 7506, 7509.
>Audio-Technica M50
>Shure SRH840.
>Denon D2000, D5000.
>Мне самому Деноны больше всего нравятся. Самые детальные, хоть не без косяков и бытовые.
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 20:03 
moscow
guitar telecaster

>Flanger , а #####а тебе наушники? Мониторы-то есть?

Нету... Вот тоже думаю какие брать, тему отдельную создал)
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 20:03 



Наушники на сведении нужну только чтобы попереключаться между референсными фанерами и послушать низ - и сенхов 600 за глаза... для всего остального подойдут любые уши. Я монтирую в ушах для скайпа бытовых по ночам))))
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 20:05 
Adelaide


а сколько 600 в Москве? Ну если с эбея - то с доставкой сколько получается. Чистую цену я и сама знаю. Мне свои 580 пора менять - состарились совсем.
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 20:31 
Москва


> in.vitro , а что именно разрабатываешь - программный плагин или железный вариант типа кроссфида?

Это не плагин, а технология измерения и коррекции характеристик. что-то типа смеси индивидуальной бинауральной рум-симуляции и прецизионной калибровочной эквализации. Берутся конкретные наушники и конкретное ухо с их хозяином. Все обмеряется в хорошей студии и звучание наушников подгоняется под звучание мониторов в помещении.

Кросс-фид получается инидивидуальный, в жизни у каждого свой, а не как у манекена. Отзвук комнаты получается живой, бинауральный, такой же, что слышен в контрол-руме. АЧХ у наушников тоже снимается индивидуально и подгоняется под индивидуальную АЧХ мониторов. В итоге отличия между наушниками и мониторами нивелируются, насколько это возможно.

Локализация становится правильной, появляется отзвук комнаты, звук выносится из головы и сглаживаются нежелательные резонансы наушников. В итоге контроль а наушниках становится намного более точным.

Не говоря уже о том, что можно сделать и достоверную симуляцию тыловых каналов.

Потом это переводится в форму импульса и загружается в стандартный плагин на мастер-сеции DAW.

Для удобства можно и в железяку запихнуть - но это следующий этап.
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 20:34 
Москва


Flanger, советую сходить в магазин, например докторхед и самому послушать. Все перечисленные модели периодически бывают в там наличии. Все равно самому надо слушать. У каждого свой слух и свой вкус.
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 20:41 



>> in.vitro , а что именно разрабатываешь - программный плагин или железный вариант типа кроссфида?
>
>Это не плагин, а технология измерения и коррекции характеристик. что-то типа смеси индивидуальной бинауральной рум-симуляции и прецизионной калибровочной эквализации. Берутся конкретные наушники и конкретное ухо с их хозяином. Все обмеряется в хорошей студии и звучание наушников подгоняется под звучание мониторов в помещении.
>
>Кросс-фид получается инидивидуальный, в жизни у каждого свой, а не как у манекена. Отзвук комнаты получается живой, бинауральный, такой же, что слышен в контрол-руме. АЧХ у наушников тоже снимается индивидуально и подгоняется под индивидуальную АЧХ мониторов. В итоге отличия между наушниками и мониторами нивелируются, насколько это возможно.
>
>Локализация становится правильной, появляется отзвук комнаты, звук выносится из головы и сглаживаются нежелательные резонансы наушников. В итоге контроль а наушниках становится намного более точным.
>
>Не говоря уже о том, что можно сделать и достоверную симуляцию тыловых каналов.
>
> Потом это переводится в форму импульса и загружается в стандартный плагин на мастер-сеции DAW.
>
>Для удобства можно и в железяку запихнуть - но это следующий этап.

Это бред!!! Но продать это можно)))) Так что свисни када изобретешь!!!
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 20:41 
Adelaide


НиВитро, у Вас там в списке сенхи 650. А шестисотые чем не угодили?
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 20:43 
Москва


600-е На моих ушах цикают очень сильно. И верха дробятся. а серединка очень даже ничего
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 20:50 
Москва


>Это бред!!!

Если все правильно сделать, то не бред. И я собираюсь это продавать. Все работает. Осталось только отшлифовать детали. С учетом занятости месяца через два-три ожидаю стартовать.


Силиконовая женщина много лучше левой руки - вот вкратце суть технологии. На женщину из плоти никто не покушается)))
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 20:52 
Adelaide


интересно. Вот Вы наушники под индивидуальные уши подгоняете. А миксов Вы тоже будете делать столько, сколько ушей существует? Я просто не очень поняла идею и задачу ваших разработок.
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 21:07 



>>Это бред!!!
>
>Если все правильно сделать, то не бред. И я собираюсь это продавать. Все работает. Осталось только отшлифовать детали. С учетом занятости месяца через два-три ожидаю стартовать.
>
>
>Силиконовая женщина много лучше левой руки - вот вкратце суть технологии. На женщину из плоти никто не покушается)))

Вы пробовали силиконовую женщину??? Я серьезно)))
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 21:14 



in.vitro , ясно, будет очень неплохо имхо.
кста, если будет нужен бесплатный вдумчивый тестер - смело обращайся :)

а я когда усилок для ушей ваял то делал в нём эту примочку.
после неё обычный режим наушников очень дискомфортно воспринимается.
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 21:32 
Adelaide


что-то я не пойму - если это для наушников - зачем в мастер секцию грузить-то? А если слушать через этот плагин в комнате - то вообще не поймёшь чего. Т.е. сижу я в хорошей такой студии, с хорошими такими дженелками, с акустикой вполне себе ничего себе. Потом беру всё это пространство запихиваю в плагин и через него воспроизвожу у себя в спальне на медийных мониторчиках? Или в уши пускаю себе в спальне? И как только снимаю наушники офигиваю и вообще не понимаю, а что же это я такое слышу?

Или я спальню загоняю в плагин и в ушах слышу вместо вполне себе приятного звукового пространства 600 цыкающих сенхов свою собственную спальню. Тогда да - снимая наушники слышу ту же самую спальню (ваще-то я не очень понимаю как это физически возможно) и понимаю, что на фиг мне 600 сдались, лучше уж шестисотый мерс - подороже, правда, зато там саб наверняка стоит такой, что мозг вместе с ушами выносит.

ИнВитро, я правда не понимаю. Что Вы изобрели? Вы можете толково объяснить как этим можно воспользоваться?
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 21:43 
Москва


Flanger Баеры удобны (лично мне),но не представляю себе как в них можно сводить. Я свожу на Adam a7x и дополнительно контролирую на Баерах 770 pro.Так вот,если в на Adam вроде как все гут, а на Баерах звучит тонковато, значит надо корректировать. А когда и на Баерах и на Адамах гут, тогда в общемто на любом излучателе нормально.
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 21:47 



>что-то я не пойму - если это для наушников - зачем в мастер секцию грузить-то? А если слушать через этот плагин в комнате - то вообще не поймёшь чего. Т.е. сижу я в хорошей такой студии, с хорошими такими дженелками, с акустикой вполне себе ничего себе. Потом беру всё это пространство запихиваю в плагин и через него воспроизвожу у себя в спальне на медийных мониторчиках? Или в уши пускаю себе в спальне? И как только снимаю наушники офигиваю и вообще не понимаю, а что же это я такое слышу?
>
>Или я спальню загоняю в плагин и в ушах слышу вместо вполне себе приятного звукового пространства 600 цыкающих сенхов свою собственную спальню. Тогда да - снимая наушники слышу ту же самую спальню (ваще-то я не очень понимаю как это физически возможно) и понимаю, что на фиг мне 600 сдались, лучше уж шестисотый мерс - подороже, правда, зато там саб наверняка стоит такой, что мозг вместе с ушами выносит.
>
>ИнВитро, я правда не понимаю. Что Вы изобрели? Вы можете толково объяснить как этим можно воспользоваться?

Да это не новая технология))) Хочу чтобы меня подогнали к Бобу Людвигу))) те хочу на 600 слушать так как звучит у Бобика)))
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 21:51 
Львов


У Фокусрайта есть подобный девайс http://www.focusrite.com/products/vrm/vrm_box
Насколько я понял- это больше для референсного прослушивания в смоделированых условиях (разная акустика и помещения)
То есть для того, чтобы человек услышал, как переносятся его миксы на разные условия прослушивания. Референс, короче.
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 21:59 
Москва


Ну это что-то типа заменителей дженелеков (или энесок, кому что надо) для тех, кому очень сильно приспичило сводить в наушниках. Тока наушники нужны хорошие.

У наушников есть несколько недостатков
1) Отличия АЧХ наушников от ачх АС
2) неправильная локализация
3) абсолютно безэховый звук


В остальных отношениях хорошие наушники превосходят многие хорошие АС (диапазон частот, нелинейные искажения, скорость нарастания сигнала, импульсная характеристика.

Так вот, назначение моей технологии - исправить эти три недостатка. Проблема в том, что правдоподобный результат можно получить только при индивидуальной калибровке. иначе ничего не работает.

Полученные импульсные характеристики имитируют мониторы, расположенные в контрольной на исходном расстоянии в от слущателя по углам равностороннего треугольника. Будет такая же стереобаза, направление и реверберация. Отзвук комнаты бинауральный. Т. е. отражения приходят со всех сторон.

Кроме того, технология позволяет обнаружить и сгладить частотные перекосы резонансы и резонансы наушников.

Все это кодируется в импульс и вешается в плагин на мастер-сецию. Прослушка идет через плагин. Потом, при баунсе, плагин, естественно отключается.

Чотбы совсем не превращать в оффтоп, скажу, что самые интересные на мой взгляд ушки по бюджету - Деноны 2000, байера 880, 990, акг 701, сеннхи 650. А по удобству - мерять нада. И слушать тоже нада :idea2: .
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 22:05 



как ты будешь калибровать???? Подробно
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 22:12 
Москва


Olgerd, спасибо за ссылку. Focusrite имитируют разные мониторы, но не подстраиваются под разные уши. А различия очень большие. Именно поэтому столько споров о том, как звучат наушники.

Моя цель непростая - подстроить конкретный экземпляр наушников под конкретное ухо
6a0120a85dcdae970b0120a86d5a15970b.png
db8d34bd_freefield.jpg
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 22:18 
Москва


>как ты будешь калибровать???? Подробно

Это как - подробно, с формулами и наработками? И патент еще подарить?..

В двух словах - это хитрые измерения и хитрая их интерпретация с извлечением полезной информации. Она-то и используется для корректировки. И корректировка тоже хитрая)))
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 22:18 



>> Проблема в том, что правдоподобный результат можно получить только при индивидуальной калибровке. иначе ничего не работает.

но ведь тогда потребуется для каждого делать свой уникальный манекен, причём точно копируя и форму ушных раковин, чтобы микрофоны разместить там где надо

будет очень дорогой сервис однако
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 22:21 



прочитал последний месс и вроде понял - там будет несколько усреднённых моделей с ушами?
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 22:23 
Москва


Открою страшную тайну - манекена делать не надо! Манекеном становится сам подопытный... :but:
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 22:25 



>>как ты будешь калибровать???? Подробно
>
>Это как - подробно, с формулами и наработками? И патент еще подарить?..
>
>В двух словах - это хитрые измерения и хитрая их интерпретация с извлечением полезной информации. Она-то и используется для корректировки. И корректировка тоже хитрая)))

Хитрая))) У меня есть знакомый в лондоне - оч известный чувак- мне нравится его контрольная и его тракт нив и тд) У него стоял крк 6000 толи с квадом толи с чем-то еще) Я хочу получить такой контрол рум у себя в туалете при помощи вашей технологии - мне калиброваться у него чтоли или как)
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 22:27 



in.vitro а где тогда будут микрофоны?
и разве есть прецизионные микрофоны которые можно запихнуть клиенту в уши
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 22:54 
Москва


>Я хочу получить такой контрол рум у себя в туалете при помощи вашей технологии

Боюсь, не получится. Зато в туалете можно получить отменный шит-контроль, при этом безо всякой посторонней помощи...
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 16.02.2011 22:56 
Львов


shit- контроль получится))
Автор
Тема: Re: Наушники для сведения
Время: 17.02.2011 12:33 
Moscow


VRM Box includes D/A conversion with a dynamic range of 108dB, delivering 105dB at the headphone output – significantly better than most laptop headphone outputs
...
VRM ... simulating two extra rooms; a large living room and a smaller bedroom. You can choose between a range of speakers including quality hi-f, computer, cheap stereo and television speakers. As with the control room simulation, you can observe the effects of typical room modes on your mixes.

-- Что-то намекает, что это замена одного г. другим... :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!