PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 5 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: маленький опрос
Время: 25.07.2011 00:09 
Москва


коллеги, что вы ответите на просьбу музыкантов после микса отдать им миксовую сессию со всеми настройками (с явным прицелом с их стороны "дорулить нюансы")
1 ок
2 нет
3 идите нах

музыканты, какова ваша реакция на вариант "нет"?
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 00:22 
Пенза
коробка

Отдаю исключительно голый трекинг, ибо "микс-проект у вас всё равно правильно не откроется".
И ведь в самом деле не откроется - уады с паверкорами в нашей деревне тока у меня :idea2: :)
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 00:25 
Москва


Отдаю голый мультитрэк, либо трэки с пост обработкой, сбаунсеные.
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 00:28 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

Отдаю, но поскольку снаружи целих 3—4 внешних ревербераторов, то полносью микс они не восстановят. Считаю, что после 100% оплаты моих услуг, всё перодит в собственность заказчика. Всё, кроме моих навыков, умений и пр. Ну и "неимущественного права" подписать "мой" микс любым именем. Об этом мы договариваемся заранее. С материалом что хотят, то и пускай делают — единственное, что я подразумеваю, что свои упражнения они не припишут мне...
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 00:33 
Питер
Микшер

1
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 00:45 
Москва


>2 нет

продайте мне Тойоту... со сборочными чертежами :idea2:
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 00:58 
Москва


>С материалом что хотят, то и пускай делают — единственное, что я подразумеваю, что свои упражнения они не припишут мне...

а кому?

>продайте мне Тойоту... со сборочными чертежами

ага )) все умные такие..
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 01:10 
город оружейников
хрюкающий монстр

>Отдаю исключительно голый трекинг, ибо "микс-проект у вас всё равно правильно не откроется".
На нормальных студиях так и делают. А я пишу только свою группу. На заказ - только аранжировку.
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 01:12 
moscow
mouse

по-разному. зависит от внутренних отношений и адекватности посыла заказчика.
у меня недавно такие были - которые ради возможности "дорулить" согласились месить полностью на плагинах - конечно они больше метались по аранжировке и хотели с теми же звуками трогать аранжировку - я им не стал говорить что чуть другая аранжировка дает совсем другой иногда посыл по миксу - ну у нас в деревнях обычно принятно:
а. молиться на сведение с другой стороны
б. считать с другой стороны все эти "накруточки" и "нарулочки" сугубо техническими
поэтому как-то забывается что свдение - момент выгодной передачи эмоций - эмоций артиста, эмоций исполнения, эмоций материала - притом именно ВЫГОДНОЙ передачи...
долго не томя - скажу что когда они ща дотянут в итоге аранжировочки- то в итоге придут перемиксовывать.
общий ответ в общем случае - да, не вопрос, а подразумеваем, что помочь-то не поможет особо -уметь же надо.
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 01:14 
moscow
mouse

>а. молиться на сведение с другой стороны
с ОДНОЙ

>общий ответ в общем случае - да, не вопрос, а подразумеваем, что помочь-то не поможет особо -уметь же надо.
уметь же надо РУЛИТЬ, а если умеешь, то зачем чужой проект(если тока фишечки подснять да и то - амбиции не позволят), а если не умеешь - то опять же не поможет..
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 01:15 
Msk


2.
Хотя непонятна разница между 2 и идите нах :)
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 02:22 
Петербург
Микшер

Из личного опыта: люди, записавшие настройки плагинов, или концертного пульта ( на концертах) , больше никогда не обращаются. Таких случаев было у меня 3 штуки.
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 02:40 
Москва


>Из личного опыта: люди, записавшие настройки плагинов, или концертного пульта ( на концертах) , больше никогда не обращаются. Таких случаев было у меня 3 штуки.

Они их показывают грамотным уважаемым и... местами.. заслуженным мастерам своего дела и те говорят что так плохо звучит :lol:
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 02:56 
Москва


>2.
>Хотя непонятна разница между 2 и идите нах

в степени вежливости )))
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 03:03 
Петербург
Микшер

>Они их показывают грамотным уважаемым и... местами.. заслуженным мастерам своего дела и те говорят что так плохо звучит
Отсюда какой вывод? Показывать свои настройки вдвойне опасно: могут своровать, а могут и оклеветать :lol:
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 05:53 
Чебурашки
у которого не было друзей

раньше я бы на полном серьезе кол####ся между 2 и 3. а сейчас, пожалуй, отдал бы. если музыканты на основе моей работы смогут сделать еще лучше - я буду очень этому рад. лично мне будет к чему стремиться в своей работе. а если мне удастся чему-либо научить музыкантов - мне будет очень приятно.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 05:55 
Чебурашки
у которого не было друзей

ах, musicforums, ах плут... под штрихами подразумевается слово ко-ле-ба-л-ся :)
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 07:35 



Не проблема, пускай "доруливают". Всё равно потом возвращаются.

>Из личного опыта: люди, записавшие настройки плагинов, или концертного пульта ( на концертах) , больше никогда не обращаются. Таких случаев было у меня 3 штуки.

Интересно, у меня - прямо противоположная ситуация. :)
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 10:06 
Москва


Поскольку у меня только внешний аутборд, то могу отдать только чистый трекинг (в крайнем случае, смонтированный после многих дублей), то есть то, что выходит из компа.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 10:47 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>>С материалом что хотят, то и пускай делают — единственное, что я подразумеваю, что свои упражнения они не припишут мне...
>а кому?

Себе, разумеется! Или тому, кто будет упражняться.
Кстати и в "обычных" сових работах последние несколько лет я договариваюсь, чтобы моё имя НЕ УКАЗЫВАЛИ в выходных данных на обложках/буклетах CD. Чаще всего музыканты почему-то раз 5—10 переспрашивают уверен ли я. Я отвечаю, что уверен. :)
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 10:49 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>>Отдаю исключительно голый трекинг, ибо "микс-проект у вас всё равно правильно не откроется".
>На нормальных студиях так и делают
Я как-то думал, что на НОРМАЛЬНЫХ студиях как раз наоборот. У буржуев принято, что треки, записанные на студии, являются собственностью студии. Хотя конечно на 100% утверждать не могу, информация получена от третьих лиц

Когда я записывался на отечественных студиях, отдавали по нашей просьбе обычно только голые треки. В отдельных случаях (после распития определенного количества алкогольных напитков) отдавали проекты со всеми настройками. "Доруливать" никогда ничего не собирался, просто интересно посмотреть, как работает другой человек. Понятно, что проект скорее всего откроется коряво, но все равно кой-чего подсмотреть можно :3_3_6:
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 11:09 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

У меня легко подсмотреть можно что угодно. Только толка в этом не так много: гораздо важнее не то , ЧТО я делаю, а ПОЧЕМУ.
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 11:23 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

dess , понятно, что тупое копирование положений ручек ничего не даст. Но согласитесь, человек с определенными знаниями и опытом, смог бы что-то интересное для себя подчерпнуть
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 11:54 
Moscow


ScaR®ed
>Я как-то думал, что на НОРМАЛЬНЫХ студиях как раз наоборот. У буржуев принято, что треки, записанные на студии, являются собственностью студии.

-- Не совсем так. В нормальных местах всё обычно обговаривается заранее, и фиксируется в контракте - "во избежание".
И права собственности, и даже архивное хранение - потому как никто за бесплатно ничего хранить не станет.
Как же сейчас, наверное, выдирают на себе волосья те, кто в своё время стирал оригиналы записей Битлз.... :)
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 12:28 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>dess , понятно, что тупое копирование положений ручек ничего не даст. Но согласитесь, человек с определенными знаниями и опытом, смог бы что-то интересное для себя подчерпнуть

Да ради бога! Пускай себе "почёрпывает"! От меня не убудет ни капли! Мне не жалко. И то, как работают немногие мои ученики убедительно показывает, что беречь в себе нечего. Я вообще склонен думать, что МЕНЯ НЕТ. :)
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 13:08 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Long , ну я не сомневаюсь, что У НИХ все это прописано в контрактах. Просто доводилось слышать, про то как некие музыканты выкупали исходники у студий. Ну и вроде как по закону об авторских и смежных правах выходит, что исходники - собственность студии.

dess , настолько плохи ученики? :)
хорошо если вам не жалко. но большинство тех, с кем приходилось раньше общаться, придерживались иного мнения
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 13:24 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

Да нет, почему же: нормальные ученики. Но у меня и в мыслях не было сделать их, как я — они пошли своими путями и кое-кто гораздо дальше меня... И слава богу!
Ну а те, кто придерживается другого, отличного от меня мнения, наверняка имеют другой опыт. Может они считают себя заслуженными артистами и богачами? Им, наверное, есть что терять. А мне — совершенно нечего. Поэтому именно по этому поводу я и не грущу: шила в мешке не утаишь и спрятать того, чего нет совершенно невозможно.
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 14:23 
Москва
ProTools

>Просто доводилось слышать, про то как некие музыканты выкупали исходники у студий.

Я выкупал))) - оплата шла в основном на магнитную ленту...
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 14:58 
Москва


>Long , ну я не сомневаюсь, что У НИХ все это прописано в контрактах. Просто доводилось слышать, про то как некие музыканты выкупали исходники у студий. Ну и вроде как по закону об авторских и смежных правах выходит, что исходники - собственность студии.
> dess , настолько плохи ученики?
>хорошо если вам не жалко. но большинство тех, с кем приходилось раньше общаться, придерживались иного мнения

с исходниками как раз все понятно - если речь идет о записи треков, то исходники - это единственный материальный результат работы, его нельзя не отдать. а как это право собственности из закона вытекает?

а вот в случае с миксом - материальным объектом является итоговый стерео (или стемами какими-то) файл. технология же его производства, вспомогательные средства, операции и примененные алгоритмы такими материальными объектами не являются. если микс сделан на плагинах - это просто частный случай, при котором все параметры микса сохраняются в одном файле. это создает порочную идею о том, что этот набор параметров является неотъемлемой частью сдаваемого микса (по аналогии с исходными треками). но если посчитать такое требование хотя бы допустимым - то какой-нибудь дотошный клиент, получивший микс, сделанный хотя бы частично out of the box, так же потребует записать/зарисовать ВСЕ настройки аутбоарда и пульта. а ведь это строгий аналог отдачи миксового проекта ITB. а теперь поставьте себя на место инженера в такой ситуации и поймете, что допускать этого просто нельзя. принципиально. за исключением случаев исключительно личного характера - когда есть клиенты, с которыми неформально-доверительные отношения.

что касается лирики - то есть много факторов, убивающих нашу профессию. предмет этого мини-опроса - однозначно из них.
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 15:09 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

Лично я переписывать параметры аутбоарда не буду. И другим не дам. Не из принцыпов, а из-за осознания этого занятия бесконечной в своих масштабах глупостью. Некогда мне на это вратить время и силы свои я тоже берегу. По тем же причинам не собираюсь "очищать" свою работу от моих манипуляций, плагинов, настроек и так далее. Хотите иметь — не проблема: тупо копируем папку с проеком из архива и забываем об этом навсегда.

У меня со всеми "клиентами" неформально-доверительные отношеия. Я и не вижу, как может быть по-другому. Хотя часто они видят наши отношения не так. Ну это бывает...
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 15:25 
Moscow


>с исходниками как раз все понятно - если речь идет о записи треков, то исходники - это единственный материальный результат работы, его нельзя не отдать

-- А почему, собственно?
Готовон произведение - это понятно, а вот "черновики" - сильно сомневаюсь.
Если только сами треки - да и то не факт!
Иначе следующим логическим шагом будет требование отдавать все настройи\манипуляции от мастеринга, и т.д...
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 15:52 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

Вот смотрите в соседнюю ветку про советы музыкантам, которые собрались писаться впервые. Им комментарии кажутся тупыми! Хотя лично я так не считаю.
ПОЭТОМУ пкскай забирают что угодно и что хотят с этим делают: мы-то с Вами знаем, что всего пара неосторожных движений фейдерами и всё развалиться нах. И обезьяне никогда не собрать атомной бомбы. Даже по самым точным чертежам. Вы думаете, что скопировав всю папку проекта с миксом они делают хоть шаг по той дороге, по которой я только осознанно 20 лет иду? Едва ли это возможно даже в теории: у каждого свой путь.
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 16:07 
Moscow


dess , я думаю, что вопрос Артёма скорее не о копировании\повторении, а о самом процессе передачи .
На уровне должны\обязаны - можем\хотим - не должны\не обязаны, ну - и т.д.
Т.е. в принципиальной плоскости - что чьим является и насколько вообще правомерны требования о передаче.
Так, Артём?
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 16:15 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

Может быть. Хотя по последующим комментариям я такой установки не заметил.
Мне не слишком хочется обычно тратить силы и время на подготовку проекта для архивации (и передачи клиенту): обычно голова уже занята другими музыкантами, песнями, задачами... Поэтому я просто копирую то, что есть и отдаю. Чаще всего это не переделывается. Редко, но используется для ремиксов. Ещё реже — для специальных перемиксовок, например для клипа. Но чаще всего либо клиент с этим возвращантся снова ко мне (а может и попробовав что-то "исправить" самостоятельно, но не получив результата!) ИЛИ никто и ничего с этим больше не делает...
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 16:30 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Артем Аматуни , насчет закона об авторских - не буду спорить. Возможно я неверно истолковываю термин "изготовитель фонограммы", который прописан в законе. Ну собственно, с тем отношением к авторскому праву в нашей стране, не было особо необходимости выяснять :)

dess , все верно, обезьяне не собрать бомбы, даже по чертежам. Но ведь считается, что штатники слили нашим кой-какие секреты на этот счет. А ранее что-то удалось у немцев захватить. Не случись этого - сколько бы еще у наших ушло на изготовление бомбы? Да и вообще, удалось бы?
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 16:37 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

Этого я не знаю. Знаю, что у меня тайн нет. Считаю для себя их бессмысленными.
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 17:07 
Петербург
Микшер

>Этого я не знаю. Знаю, что у меня тайн нет. Считаю для себя их бессмысленными.
Вот, что пишет Тони Мазерати:
Think of an engineer as a small town doctor showing up with a small black bag filled with all his tools and tricks—things he's got to have to do his job.
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 17:28 
Москва


>dess , я думаю, что вопрос Артёма скорее не о копировании\повторении, а о самом процессе передачи .
>На уровне должны\обязаны - можем\хотим - не должны\не обязаны, ну - и т.д.
>Т.е. в принципиальной плоскости - что чьим является и насколько вообще правомерны требования о передаче.
>Так, Артём?

именно

>>с исходниками как раз все понятно - если речь идет о записи треков, то исходники - это единственный материальный результат работы, его нельзя не отдать
>-- А почему, собственно?
>Готовон произведение - это понятно, а вот "черновики" - сильно сомневаюсь.
>Если только сами треки - да и то не факт!

а что такое черновики?? итогом записи является мультитрек с дублями.
что есть "готовое произведение", если музыканты пишут одни треки на студии, другие дома, а сводят на другой студии или сами дома или кто-то дома?

Миша, я понимаю, что у тебя есть еще воспоминания о студии, как закрытой структуре полного цикла. сейчас - это мягко говоря редкость..

>Иначе следующим логическим шагом будет требование отдавать все настройи\манипуляции от мастеринга, и т.д...

естественно. "мастеринг нам нравится, но есть нюансы, которые мы сами подрулим" )))

>Артем Аматуни , насчет закона об авторских - не буду спорить. Возможно я неверно истолковываю термин "изготовитель фонограммы", который прописан в законе. Ну собственно, с тем отношением к авторскому праву в нашей стране, не было особо необходимости выяснять

это не авторские, а смежные права. изготовитель - тот, кто заплатил
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 18:54 
г.Владимир


Хы, прикольно! :)
Нам аранжирорвщикам попроще в этом смысле, как бы есть законодательные акты регламентирующие подобные дела. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: маленький опрос
Время: 25.07.2011 19:10 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>это не авторские, а смежные права. изготовитель - тот, кто заплатил
ХМ, что-то подобное я конечно подозревал...
тут просто вопрос, ЧТО ИМЕННО оплачено.
вот скажем приходите вы в ресторан, заказываете какое-то блюдо. кушаете, платите по счету, и требуете полностью рецепт и технологию изготовления. нормально? :)

мне кажется, что просить мультитрек вполне логично. тем более, как заметил Артем, сейчас многие записывают и сводят материал в разных местах
а все настройки - это уже на усмотрение
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!