PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 01:47 
Москва
уши и хвост :-)

Blues Minuz
>Народ, чего-то я не пойму в чем проблема - обили мин.ватой или акустическим поролоном типа "пирамидки" изнутри и пишите отличный проф.вокал. Стоит и то и это копейки.

Поролон с пирамидками стоит дорого, ядовит и ничего не делает. К тому же он ЧЁРНОГО-ЧЁРНОГО цвета, на ресепшн хорошо к секретарше, что б понятно было куда зашёл.

Автор:
А комнатку приспособить можно конечно, надо только контекст комнатки понять: что снаружи, звукоизоляция требуется или только акустическая обработка внутри. Вентиляция-кондиционирование, батарея-дверь, коммутация-контроль, пол - в конце концов. ))) Набегает вопросов, если вдуматься ))) формулируй задачу внатуре. ))
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 02:18 
Санкт-Петербург


>формулируй задачу внатуре. ))
Формулирую. В новой квартире имеется гардеробная 2.25 на 1.65 высота 2.70 Дом обычный панельный с кучей структурных шумов. Хочется оборудовать небольшую микрофонную максимально заглушенную (ибо такая кубатура не предполагает формирование нейтральной или какой-либо еще акустики). Кроме того нужно по возможности максимально отрезаться от внешних шумов структурных и акустических. Допускаются неизбежные компромиссы, так как оболочка должна быть не слишком толстой, скажем, дозволено потерять 10-12 см пространства от каждой стены.

>что снаружи
моя квартира за тремя стенами и соседняя за четвертой.


>звукоизоляция требуется или только акустическая обработка внутри.
Как уже обозначил - и то и другое.


>Вентиляция-кондиционирование, батарея
нет и не предполагается ибо и так места мало.

>дверь
Пока точно не определился с конструкцией. Но по любому их получается две - одна, та что там и стоит по умолчанию, и вторая - на внутренней оболочке, видимо с каким то упругим уплотнением и возможно съемная (т.е. оперативно монтируется только во время записи)

>коммутация-контроль
Контроль в другой комнате, в кладовку заводится питание 220 и 4-5 разъемов (уши, микрофон, линия/гитара и.т.д.)

>пол - в конце концов
сейчас там бетонная плита :crazy:

Собственно сама задача: писать диктора, вокал, вероятно довольно часто трубу (сын играет), гитарный комбик + микрофон и т.д. Короче все, что пишется в микрофон, в домашних условиях, когда нет возможности (нет финансирования, нецелесообразно, время поджимает) записать в нормальных условиях.
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 02:37 
Москва
гитара, протулз

> Поролон с пирамидками стоит дорого, ядовит и ничего не делает. К тому же он ЧЁРНОГО-ЧЁРНОГО цвета

Дешево (его делают тут в Москве). Насчет ядовитости впервые слышу - надо проверять эту информацию. Ну, и цвет есть серый - вполне приемлемый вид.
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 02:39 
Москва
гитара, протулз

А, есть недостаок у поролона явный - лет через пять начинает в труху рассыпаться.
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 02:41 
Москва
гитара, протулз

> ничего не делает

Ну здрасьте - намертво вообще. Как в космосе :) (Я про вокал - низ, конечно, мертвому припарки).
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 02:45 
Москва
уши и хвост :-)

Бюджет?
Без вентиляции даже советовать не буду - не хочу губить здоровье младенца, играть на трубе - значит дышать. Кстати вентиляция может быть естественной и не отжирать места особо. К примеру: приток снизу, вытяжка сверху. А если на приток моторчик поставить снаружи - так совсем ничего он и не отъест от кабинки. И будет замечательно избыточное давление воздуха внутри.

10 - 12 см - это вряд ли, даже суперэкономичные сэндвичи (с точки зрения пространства) с применением Тексаунда отъедят больше. К тому же он дорогой, а более дешевые аналоги содержат свинец и битум, что тоже не хорошо. "Куча структурных шумов" призывает задуматься о воздушной прослойке между составляющими сэндвича - тоже потеря на толщине.
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 02:54 
Москва
уши и хвост :-)

Blues Minuz
>> Поролон с пирамидками стоит дорого, ядовит и ничего не делает. К тому же он ЧЁРНОГО-ЧЁРНОГО цвета
>Дешево (его делают тут в Москве). Насчет ядовитости впервые слышу - надо проверять эту информацию. Ну, и цвет есть серый - вполне приемлемый вид.

http://static.musicforums.ru/agora/forums/mfor/studiosound/notes/thumb/455404.porolon.jpg

вот эта штука стоит порядка 1200 за кв.м. и после 4-х часов работы в кабине, отделанной этим материалом люди (дикторы) заболели. Сейчас руководство студии в срочном порядке перестраивает помещение, так как дикторы не идут туда работать.
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 02:56 
Москва
уши и хвост :-)

прошу прощения за здоровенную фотку. Никак не въеду как их загружать.
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 03:05 
Москва
гитара, протулз

Ну надо же. Бедные мои клиенты... Блин, это заговор.
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 03:08 
Москва
гитара, протулз

1200 за кв. метр, это, наверное, в Испе :) Если брать прямо с завода - я непомню сколько, но помню что удивлялся насколько дешево - мне привезли с завода стопку и 18-ти листов за считанные тысячи.
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 03:14 
Питер
Микшер

Зачем использовать дорогущий тексаунд, если 2 листа гипрока с гидробитом, зажатым между ними, не хуже?
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 09:37 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Weld , по заверениям строителей, современные стекло/минеральные ваты одинаково безопасны для здоровья. У базальтовой больше плотность. Но я так понимаю, что безопасными они считаются, находясь внутри перегородки, и при условии того, что в помещении есть вентиляция хоть какая-то. А вату, чтоб не пылила, можно тканью накрыть. Точнее наоборот нетканью, типа флизелина.
Вата на пол нужна плотная, видимо потому, что с меньшей плотностью просто продавится или вообще в труху превратится, и толку не будет.
Насчет ДСП просто на вату сомневаюсь честно говоря. Смотрю видео в инете по запросу "плавающий пол", делают стяжку цементную поверх ваты. Но она хотя бы ровная будет и в горизонте. Если накидать просто ДСП - мне кажется все это ходуном будет ходить. У Ньюэлла что-то не нашел где такое написано.
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 10:03 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

SLONik , почему 12 сантиметров не получится? Стандартный сэндвич: 2 листа гипсокартона, между ними 10 см, заполненные минватой. Получается 12,5 см. Этого не хватит?

Насчет вентиляции кстати абсолютно верное замечание. Тут даже дело не в трубе. Считается, что человеку нужно где-то 20-25 м3 воздуха в час. В такой каморке, после установки панелей, не будет и половины этого объема. Да еще все щели законопачены, значит притока воздуха практически нет.
Только если делать вент. каналы в полу, точно придется фальшпол какой-то организовывать :da:
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 10:17 
Санкт-Петербург


>Считается, что человеку нужно где-то 20-25 м3 воздуха в час.
Человек будет находиться там ровно один дубль, минут 5-15, на это время воздуха хватит и дискомфорта по этому поводу не будет.
Любые вент.каналы - это определенный объем, плюс источник шума, их тоже нужно глушить, что еще больше увеличивает их объем. Кроме того, куда их выводить? Не забывайте, это обычная жилая квартира. Одной маленькой комнаткой жена готова пожертвовать, но если вся квартира будет выглядеть как производственное помещение, она меня убъет :)
Гораздо проще тупо проветривать каждые 10-20 минут.
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 10:42 
Москва
уши и хвост :-)

>1200 за кв. метр, это, наверное, в Испе Если брать прямо с завода - я непомню сколько, но помню что удивлялся насколько дешево - мне привезли с завода стопку и 18-ти листов за считанные тысячи.

Это цена компании Акустик групп, я интересовалось мимоходом, специально вопрос цены не изучала.

>Зачем использовать дорогущий тексаунд, если 2 листа гипрока с гидробитом, зажатым между ними, не хуже?

У тексаунда (1050р. за квадрат) плотность равна почти 2-м тоннам на м. куб. Акустическую мембрану (вредную), которую я упоминала и которая похожа на Тексаунд параметрами,
торгуют в Питере по цене 600 руб за квадрат. Может, это все и дорого, но и площадь небольшая - разориться затруднительно )))

>SLONik , почему 12 сантиметров не получится? Стандартный сэндвич: 2 листа гипсокартона, между ними 10 см, заполненные минватой. Получается 12,5 см. Этого не хватит?

Потому что я складываю толщины тех материалов, которые применяла бы сама в таком случае, а не "стандартный сэндвич".

>Насчет вентиляции кстати абсолютно верное замечание. Тут даже дело не в трубе. Считается, что человеку нужно где-то 20-25 м3 воздуха в час.

Такое количество воздуха человеку нужно в состоянии покоя, а речь идет об игре на музыкальных инструментах. Расход воздуха в данном случае - 40 50 кубов в час.

>>Считается, что человеку нужно где-то 20-25 м3 воздуха в час.
>Человек будет находиться там ровно один дубль, минут 5-15, на это время воздуха хватит и дискомфорта по этому поводу не будет.
>Любые вент.каналы - это определенный объем, плюс источник шума, их тоже нужно глушить, что еще больше увеличивает их объем. Кроме того, куда их выводить? Не забывайте, это обычная жилая квартира. Одной маленькой комнаткой жена готова пожертвовать, но если вся квартира будет выглядеть как производственное помещение, она меня убъет
>Гораздо проще тупо проветривать каждые 10-20 минут.

Тупо не получится - давление воздуха должно быть в комнате.
На вент канал можно надеть лабиринт саморучно изготовленный. Самый простой варинт с одной полкой в данном случае будет работать очень эффективно. Я не вижу проблем, если честно, с оборудованием такой каморки и снабжением её простейшимии условиями существования.
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 12:21 
audition 3.0


>Всем привет! Можно ли как нибудь приспособить комнатку 2 на 2 под запись дикторов для рекламы и новостей? Очень надо, а места очень мало)

избегай стоячих волн звукаотдачи.
кабинка должна иметь нормальный размер
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 12:33 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

SLONik , ну тут же сказано, что это для дома - для семьи, а не для постоянного использования в профессиональных целях. А про лабиритн можно подробней?

Weld , в Париже есть Центр Помпиду, там все коммуникации снаружи. Покажи жене фото, может проникнется таким дизайном :)
Без вентиляции совсем - кто ж в такую душегубку полезет :7: Работать по 5 минут с 5 минутными перерывами - напряжно очень мне кажется. Больше беготни чем дела.
Я б подумал насчет вентиляции, если уж решился со всем этим заморачиваться. Хотя бы просто пара отверстий вентиляционных, а вывести можно в квартиру
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 19:33 
Moscow


> Поролон с пирамидками стоит дорого, ядовит и ничего не делает. К тому же он ЧЁРНОГО-ЧЁРНОГО цвета

-- Очередной бред.
Во-первых, СЕРЫЙ. Вовторых - см. его гигиенические сертификаты.
http://www.luxpolymer.ru/akusticheskie-paneli/

А насчёт отравились - ну, наверное, возможно.
Чёрный-то небось у гробовщиков брали? :)
Да ещё и б\у, со скидкой? :drazn:
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 20:06 
Санкт-Петербург


>Хотя бы просто пара отверстий вентиляционных, а вывести можно в квартиру
Большого эффекта это не даст, только пустит в микрофонную звон сковородок с кухни. Чтоб можно было работать продолжительное время нужно придумывать принудительную вентиляцию. Ее нужно будет монтировать где то в коридоре и плюс к тому внутри микрофонной изобретать какие то короба-лабиринты чтоб приглушить гул вентилятора и внешние шумы.

Для наглядности выкладываю фотки (фиговенькие правда) чтоб было более менее наглядно. Правда на таких маленьких расстояниях вся "першпектива" в объектив не входит :)
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 20:09 
Санкт-Петербург


На общем плане вид из коридора. Налево и направо - комнаты, а прямо - наш "объект".
На двух других фотографиях попытался передать внутреннее убранство и размеры, но не знаю насколько это будет информативно :crazy:
24082011094.jpg
24082011091.jpg
24082011093.jpg
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 20:11 



Не маловатенька каморка? :1_6:
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 20:25 
Санкт-Петербург


Конечно маловатенька. Но мне как то раз пришлось писать кларнет в каморке втрое меньше чем эта. И ничего записали, заказчик остался доволен, музычка пошла в рекламный фильм.
Вообще, я не планирую устраивать там коммерческую какую то студию. Это чисто для меня (аранжировщика-клавишника) Вот делаю я что то и приспичило мне прописать 16 тактов живой гитарки. Я загоняю в эту каморку комбик (ему кстати пофиг на вентиляцию) и прописываю. Или нужно беки какие-нибудь прописать.
Думаю сторонний клиент будет писАться в этом карцере не чаще 2-3 раз в году. Я в основном один работаю :4:
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 25.08.2011 01:58 
Москва
уши и хвост :-)

>> Поролон с пирамидками стоит дорого, ядовит и ничего не делает. К тому же он ЧЁРНОГО-ЧЁРНОГО цвета
>-- Очередной бред.
>Во-первых, СЕРЫЙ. Вовторых - см. его гигиенические сертификаты.
>http://www.luxpolymer.ru/akusticheskie-paneli/

Смешная ссылка. Спасибо, мы повеселились ))
А где Алекс?

>SLONik , ну тут же сказано, что это для дома - для семьи, а не для постоянного использования в профессиональных целях.

Дом и семью надо особенно беречь. А не засовывать в коробку из поролона без воздуха.

>А про лабиритн можно подробней?

Обычная коробка из фанерки с горизонтальными или вертикальными, и/или наклонной полочкой (полочками) внутри. Полочки не доходят до противоположной стенки ящика, оставляя место для воздуха (расстояние должно соответствовать сечению воздуховода. Материал, толщина короба, конфигурация полочек и внутренняя заглушка рассчитываются исходя из потребностей. Это из времен царя Гороха метод, актуален до сих пор. Ура.
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 25.08.2011 14:04 
Moscow


>Смешная ссылка. Спасибо, мы повеселились ))

-- Элечка, если тебя сссылка на обсуждаемый материал
веселит , то тебе не сюда надо, а к ближайшему психиатру.
Без шуток.
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 26.08.2011 00:31 
Москва
уши и хвост :-)

>>Смешная ссылка. Спасибо, мы повеселились ))
>-- Элечка, если тебя сссылка на обсуждаемый материал
>веселит , то тебе не сюда надо, а к ближайшему психиатру.
>Без шуток.

На твоей ссылке нет никаких гигиенических сертификатов. А ссылка смешная.
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 26.08.2011 00:47 
Moscow


>ссылка смешная

-- Угу. "Смех без причины - признак дурачины".
Не радует, однако, такое.
Я, между прочим, и не обязан никому никакие сертификаты на поролон предоставлять.
Это делает изготовитель, на которого и была дана ссылка.
Что, в лом обратиться к первоисточнику, и узнать? Или ГОСТ прочитать?
Не радует, однако, и эдакое.
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 26.08.2011 00:54 
Москва
уши и хвост :-)

Да и не радуйся на здоровье.
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 26.08.2011 01:01 
Moscow


-- Элечка, тебе персонально был дан серьёзный совет в постинге от 25.08.2011 14:04 .
Советую таки ему последовать.
А то совсем уже откровенный бред начинаешь нести.
Что ещё больше не радует.......
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 26.08.2011 01:12 
Москва
уши и хвост :-)

Бред - это всерьёз воспринимать твоё дребезжание, МИШЕНЬКА.

Высказывайся по существу, если понимаешь что нибудь.
Автор
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 26.08.2011 01:23 
Moscow


-- Вынужден заметить, что словесный понос ни о чём идёт вовсе не с моей стороны.
а (что совсем не радует) со стороны некоей "дамы", не умеющей или не желающей элементарно ЧИТАТЬ.
Ну или не умеющей\не желающей ПОНЯТЬ.
Небогатый выбор, однако.
Безрадостно.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!