PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 26.11.2011 12:33 
moscow
mouse

>о адцкей рог-митал он вряд ли продюссирует... :)
вряд ли. он больше по музыке - ну это там где мелодия и инода текст, а в рог-метале скупой драйв, да и то если получается изредка(кода играть умеют и мысли в головах есть)
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 26.11.2011 12:41 
Москва
гитара, протулз

> субкик

Вот, лучше скажите щеччок отдельным миком снимаете или из основного вытягиваете? Я из основного.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 26.11.2011 12:42 
moscow
mouse

>Да, какая разница - металл или поп пишется - расстановка микрофонов и даже настройка барабанов может быть абсолютна одинаковая. А там уж от барабанщика и от песни всё зависит.
ну на самом деле по инженерной части есть некие различия в поп и метале - но они не космические. ну елси барабанщик круто извлекает ногу(и у нео нет партий 16ыми в темпе 180 - где просто физически невозможно пробить некоторые грувы) -- то иногда(!!) имеет смысл в добавку к обычному микую поискать чтото вроде пзм мика в бочке. в мятале иногда изза шумности железа имеет смысл перейти к схеме АБ оврхэдов и поставить их чуть ближе к крэшам а рад и хэт больше расчитывать на подзвучку именно близкими. Также можно поиграться со сквош-каналами и поставить несколько альтернативных румов, елси есть в наличие компрессор музыкальный - одну из пар румов можно попробовать сходу на записи перекомпрессировать - чтоб слышать ппримерно к чему это ведет.
Но основа продюсирования всёже лежит не в подборе микрофонов и секретны преампах а в подборе ижеи звучания, арботе по настройке инстурментов, работе над звукоизвлечением музыкантов, работе с подачей и временем - с коррекцией нот по необходимости игра бдубле й и отбор удачных и так далее, а микрофоны просто должны не мешать процессу(минимально необходимо) и пропускать звук в запись, а елси какие-то фишечки(в рамках) возможного будут сходу записаны - это тоже в минус не пойдет- если не делать на "записнЫх" фишках слишком много акцента - так потерять музыку можно запросто - но выполнить азписные фишки - ну как писать барабаны в каом-то большом пространстве и потом вочто бы то не стало наполную открывать перекомпрешенные румы - даже если песня камерная и румы вообще не идут - какже зато "звучит" - ну так часто получается - когда начинают по-американски заставлять звучать в корне неамериканскую музыку - грубо говоря елси группе ДДТ приделать такое звучание, или японскому фольку - ну звучание в стиле 30 секунд до марса - то будет забавно.... хотя такое постоянно происходит...
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 26.11.2011 12:46 
Москва
гитара, протулз

Игорь, спасибо за компетентный развернутый пост.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 26.11.2011 12:49 
Москва
гитара, протулз

> группе ДДТ приделать такое звучание, или японскому фольку - ну звучание в стиле 30 секунд до марса - то будет забавно.... хотя такое постоянно происходит...

Я как раз этим страдаю
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 26.11.2011 17:48 



Dayer , спасибо :agree:
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 27.11.2011 00:46 
Москва
уши и хвост :-)

>>А скажите пожалуйста в чем разница между:
>>д112, см 57, 421, 414, см 812, см 81, 319, ат2500, октава 012, томы 87-ми нойманами и тоже был доволен результатом, октава 012 тоже вполне покатит...
dess
>Повеселила!
>Специально для тебя, Эля напишу: разницы никакой! Был вопрос про мики для записи барабанов, и я вывалил, что в голову пришло, в надежде, что это человеку поможет. А тебе ЭТО ПОМЕШАЛО? или ты даёшь мастер-классы по записи барабаны микрофонами для караоке? Так ты пригласи — я без балды приеду у тебя поучиться.

Просто был интересен критерий выбора. Это ведь в самом деле интересно какой микрофон выбрать для записи того или иного барабана. Думала, может система какая имеется, последовательность действий... И только.

>Лично я НЕ СЛЫШУ ниже 30 Гц. Даже, если и слышу

Ниже 30 не слышат, а ощущают телом. Микрофон, если его расположить в области фокуса 30, тоже почувствует. Есть, кстати, прием для ловли фокуса этих частот телом, описан в литературе.

Алексей

>Главное как звучат барабаны, а не микрофоны. Барабаны и тарелки! первичное, микрофоны вторичное.

Согласна.
Добавлю, что микрофоны вторичны, но первично их расположение.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 27.11.2011 00:51 
г.Владимир


>Ниже 30 не слышат, а ощущают телом.

Верно.
А сводить инфраниз тоже телом?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 27.11.2011 00:59 
Москва
уши и хвост :-)

Сводить лучше головой. И силой воображения.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 27.11.2011 01:13 
Петербург
Микшер

>Ниже 30 не слышат, а ощущают телом. Микрофон, если его расположить в области фокуса 30, тоже почувствует.
Нижняя частота 5-струнной бас-гитары 35 Гц, рок-бочки 40 Гц. Самые большие бочки дают 32 Гц. 28 Гц дает большой оркестровый барабан диаметром около метра, который в современной музыке не используется. Что слушаем ниже 30? :)
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 27.11.2011 01:59 
Москва
гитара, протулз

> в области фокуса

"На кончике пламени" :) У бочки этот кончик в полутора метрах, минимум. Не ставить же туда бочечный микрофон... А у малого - сантиметров 60 - тоже авангардный джаз разве что... Так что про "фокус" и "кончик пламени", мне кажется, чисто художественный субъективный вымысел.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 27.11.2011 10:29 
Пенза
коробка

> А сводить инфраниз тоже телом?
У Осински что ли или ещё в каком-то букваре ЗР толи садился на дальний диванчик в какой-
то студии, то ли вообще ложился на него, и слушал низ от мейнов. Если его тело пинало и
колбасило - значит с инфранизом всё в порядке, заключал он :super:
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 27.11.2011 11:23 



Как добиться хорошего инфраниза ?
Какой диванчик для этого нужно купить?
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 27.11.2011 12:08 
Москва
гитара, протулз

>Как добиться хорошего инфраниза ?
>Какой диванчик для этого нужно купить?

Из Икеи, модель "Клиппан белый кожа" 9999 руб. Подтверждаю - прием работает - я как сажусь на него (стоит у задней стенки аппаратной), начинает переть колбасный суббас :)
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 27.11.2011 12:38 
Moscow


>Ниже 30 не слышат, а ощущают телом

-- Угу. А учебники по слуховому восприятию пишут объевшись белены!
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 27.11.2011 15:36 
Москва
уши и хвост :-)

Угу, учебники пишут те, кто сам не имеет никакого восприятия. Это у них единственный способ оставить о себе хоть какое впечатление:-)
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 27.11.2011 16:40 
г.Владимир


В дальнем углу на диванчике и 200 гц будет колбасить...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 27.11.2011 17:29 
Moscow


Особенно если там не в одиночестве! :dance1:
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 27.11.2011 19:16 
Пенза
коробка

Слушал сегодня 30 герц весь день... Очень хорошо слышно и на диванчике и в кресле! :fan:
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 27.11.2011 22:05 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

Эля: я не дружу с потусторонними силами, и галушки ем вилкой.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 27.11.2011 22:06 
г.Владимир


>Слушал сегодня 30 герц весь день... Очень хорошо слышно и на диванчике и в кресле!

Простой эксперимент - обрезной фильтр low pass. И послушайте что вы там услышите, эт если акустика позволит воспроизвести... ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 27.11.2011 22:12 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>>Слушал сегодня 30 герц весь день... Очень хорошо слышно и на диванчике и в кресле!
>Простой эксперимент - обрезной фильтр low pass. И послушайте что вы там услышите, эт если акустика позволит воспроизвести...

Предлагаю пойти дальше: сертифицировать свою контрольную комнату в Dolby Lab, как "комната 30" и утереть нос всем. :) В процессе сетификации и выяснится, что то, что вы слышите, — это вовсе не 30 Гц.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 27.11.2011 22:18 
Петербург
Микшер

>В процессе сетификации и выяснится, что то, что вы слышите, — это вовсе не 30 Гц.
А 2-ю и 3-ю гармоники 60 и 90, произведенные динамиком, которые в совокупности и позволяют мозгу синтезировать виртуальный фундаментальный тон 30 :)
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 27.11.2011 22:26 



>Слушал сегодня 30 герц весь день... Очень хорошо слышно и на диванчике и в кресле!

Мда... А некоторые на диванчиках "прослушивают" певиц и "певцов"... Результат - тот же.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 28.11.2011 00:32 
Moscow


"А где тут диван, на котором в певицы принимают?" (с)
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 28.11.2011 01:24 
Москва
гитара, протулз

я в мастер-шине отрезаю 30 Гц даже на танцевальной попсе
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 28.11.2011 01:38 
г.Владимир


Как то давно пытался анализировать одну из древних групп, почему ж у них такой сочный, плотный и драйвовый низ... Каково же было мое удивление и отпад челюсти когда на анализаторе увидел, что там было отрезано всё, что ниже 70......
:4:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 28.11.2011 01:40 
г.Владимир


С тех пор перестал что либо понимать про низ и положился на чуйство....... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 28.11.2011 01:57 
Москва
уши и хвост :-)

dess
Saint-Petersburg

>Эля: я не дружу с потусторонними силами, и галушки ем вилкой.


Следует подружиться с ножом и салфетками. А то чуваши заведутся. Потебесторонние.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 28.11.2011 02:01 
Москва
уши и хвост :-)

Blues Minuz
>> в области фокуса
>"На кончике пламени" У бочки этот кончик в полутора метрах, минимум. Не ставить же туда бочечный микрофон... А у малого - сантиметров 60 - тоже авангардный джаз разве что... Так что про "фокус" и "кончик пламени", мне кажется, чисто художественный субъективный вымысел.

ДА, конечно. Для тех, кто в 60см заблудился.
Надо же, а я думала, что у нас такой уровень от безграмотности... А неграмотные, оказывается, и читать умеют. Чудеса!
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 28.11.2011 02:17 
Москва
гитара, протулз

> ДА, конечно.

Зачем? В близком микрофоне есть весь субниз до одного герца и ниже. Звучит замечательно и колбасно. Я бочку пишу одним близким микрофоном в упор в дырку - и мне очень нравится результат. У Юрия Ивановича, конечно, тоже результаты отличные - мне его записи очень нравятся, но по-моему отдельные мики или сабкики, бутылки там и прочие ухищрения для сабниза (на бас-гитаре, кстати, тоже) - лишние.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 28.11.2011 02:39 
г.Владимир


>В близком микрофоне есть весь субниз до одного герца и ниже.

А можно вопросик? Я плохо разбираюсь в этом.
А вот какого диаметра должна быть диафрагма микрофона чтобы зафиксировать 1 Гц и ниже? Как то физику не представляю зрительно.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 28.11.2011 02:47 
Москва
гитара, протулз

>>В близком микрофоне есть весь субниз до одного герца и ниже.
>А можно вопросик? Я плохо разбираюсь в этом.
>А вот какого диаметра должна быть диафрагма микрофона чтобы зафиксировать 1 Гц и ниже? Как то физику не представляю зрительно.

Ну, понятно, что утрирую - типа ход мембраны в пол периода и остановка. В форме волны видно. Даже динамик пытается воспроизвести это дело - подается вперед.

Размер мембраны тут ни при чем - если бы был важен размер, то и 60 Гц ни один микрофон был бы не в состоянии теоретически зафиксировать.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 28.11.2011 02:48 
г.Владимир


Или какой энергией должна обладать волна в 1 гц чтобы качнуть малюсенький парус диафрагмы? Такая волна вас сдует как осенний листок.
Раскройте полностью рот и дуньте на клочок бумажки размером с монетку, а потом губы в трубочку и дуньте с тем же усилием легких на тот же клочок. ;)

Не, правда не понимаю??? :4:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 28.11.2011 02:52 
Москва
гитара, протулз

Ну, вот - дуньте на микрофон раз в секунду - он снимет это - будет отклонятся раз в секунду - вот вам запись одного герца. Из бочки тоже ветер дует и медленно отклоняет мембрану - иногда даже приходится бороться с этим и фильтровать. Так шта, прекрасненько пишет и миллиджоули.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 28.11.2011 02:59 
г.Владимир


>Из бочки тоже ветер дует и медленно отклоняет мембрану - иногда даже приходится бороться с этим и фильтровать.

Дык это вроде бы уже задув, это уже вродь как шум а не музыкальный звук... :)
Естно микрофон уловит шум, но будет ли там реально частота в 1 Гц?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 28.11.2011 03:01 
moscow
mouse

слушайте - отфильтруйте фильтром бесселя высокого порядка из микрофона бочки 1 гц и включите погромче не забыв померять пиоквое значение в отфильтрованном и вывести мониторы на соответственную громкость - визуально по моникам увидите есть или нет - другое дело что для музыки ниже 30-40 всё такое умеренно нужное - также как и выше 12-14кгц
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 28.11.2011 03:05 
Москва
гитара, протулз

> Естно микрофон уловит шум, но будет ли там реально частота в 1 Гц?

Искаженная - не чистый синус, но можно назвать это записью одного герца: если бить по бочке раз в секунду, воздух, толкаемый ударным пластиком отклоняет микрофон раз в секунду - вот, формально это можно назвать записанными 1 Гц. Это, конечно, паразитная штука - ибо отклоненная воздухом, выходящим из дырки бочки мембрана начинает остальной полезный спектр снимать в зоне сильной нелинейности.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 28.11.2011 03:12 
Москва
гитара, протулз

Особенно этим грешат большемембранные конденсаторники - отклоняются вслед за фронтом и возвращаются назад. От этого субниз становится нечетким, каким-то левым -не знаю как описать научно. Поэтому мне больше нравится субниз в основном динамическом мике - он меньше подвержен этомо подобному DC смещению от фронта воздуха и субниз менее искаженный и в итоге более колбасный, с большей легкостью воспроизводится динамиками.
Автор
Тема: Re: Микрофоны для записи барабанов
Время: 28.11.2011 03:38 
г.Владимир


>отфильтруйте фильтром бесселя высокого порядка из микрофона бочки 1 гц и включите погромче не забыв померять пиоквое значение в отфильтрованном и вывести мониторы на соответственную громкость - визуально по моникам увидите есть или нет

:idea2:

Или сгенерить.

>если бить по бочке раз в секунду, воздух, толкаемый ударным пластиком отклоняет микрофон раз в секунду - вот, формально это можно назвать записанными 1 Гц.

Если бить по бочке раз в секунду мы будем иметь звук бочки (весь спектр бочки) в темпе 60... :)
едрёныть эт вам не итить.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!