PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 00:39 
Москва
пальцы и ухи

Подруге подарили в комплекте с компом AKG K44. У нее же дома валялись Philips SHP2000. Ну и попросила она меня настроить ей комп - сама дуб дубом. Понятно, встроенный реалтек, музычка из вконтактика, НО! У меня с собой были мои любимые походные AKG 241 (акустики к компу не было) и мне было пипец как некомфортно слушать в них это потоковое вконтактовское аудио наравне с онлайн-радиостанциями. А вот в вышеназванных дешевейших говнообразцах - в самый раз. Возникает вопрос: а для кого мы изгаляемся? И каков процент слушателей обладает хотя бы начального уровня приличности аппаратурой, чтобы услышать качественную разницу? И как вообще делать, и стоит ли делать, качественный звук в мире, где 95% твоих слушателей будут качать твою работу в MP3 с 196 хрен знает чем сжатую. И какой смысл в хорошем контроле, когда сраные К44 этот материал отрабатывают лучше, чем 241. Заговор? Специально производим товар, который будет лучше воспроизводит то дерьмо, которое сейчас максимально доступно и (не дай Б-г) заменит все другие носители? Хрен знает что дальше делать....

ЗЫ. Ну да, я сейчас несколько пьян, но иначе вообще на МФ разговора не получится :)
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 00:51 
Москва
пальцы и ухи

Пардон, там не 241 а 240 были, постоянно путаю. А вообще часто замечаю что 240, да и другие приличные уши средней и низшей ценовой категории хуже работают с потоковым аудио и плеерным mp3, чем откровенный шлак, вроде того же K44. Вот и что это? Выпускаем шлак, который специально заточен под носители? Что-то грустно...
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 01:34 



ни кто не мешает вам выпускать нормальный звук :)
работайте :super:
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 01:43 
Москва
пальцы и ухи

А почему тогда с большинства воспроизводящих устройств K44 работают лучше, чем 240?

>работайте
Для кого?
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 01:53 
Москва
пальцы и ухи

И еще такая мысль. Если принять за данность, что 95 процентов слушателей скачают твой альбом с сети, который будет сграблен хрен знает с какими настройками и еще пережмется хостером... Как это слушать на нормальной аппаратуре? Вот и получается, что тот же Amused To Death с фэйсбука, сервис Zvook, ну хоть как-то нормально слушается на K44, а в 240 уже - задница. Приходит в голову мысль, что производители сверхбюджетных АС и ушей специально так рассчитывают параметры своих "приборов", чтобы на них приятно звучало именно это потововое дерьмо.
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 01:56 



>Для кого?

Для тех, кто ценит вашу работу. Если вы считаете, что таких нет - зачем вы работаете в этой области?

>Если принять за данность, что 95 процентов слушателей скачают твой альбом с сети, который будет сграблен хрен знает с какими настройками и еще пережмется хостером... Как это слушать на нормальной аппаратуре?

Есть те 5%. Которые будут слушать нормально. Есть и те 0.05 процента, которые будут пытаться услышать то, чего никогда в записи не было. :)
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 01:58 
Москва
пальцы и ухи

Поток пьяного сознания. Извините, коллеги...
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 02:03 
Москва
пальцы и ухи

>Если вы считаете, что таких нет - зачем вы работаете в этой области?

Да я больше по концертному звуку, студия- не моя тема. За всю практику всего 3 альбома записал и не могу гордится результатом. Просто складывается такое ощущение, что производители бюджетных АС и ушей специально их затачивают под прослушивание сто раз пережатого mp3 их социальных сетей и прочего шлака.
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 02:04 



Ну так это не значит, что на них надо ориентироваться в своей работе.
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 02:10 
Москва
пальцы и ухи

Это понятно. Даже моему пьяному мозгу. Но, это и НЕ понятно. Если хорошо записанная композиция в действительно хороших устройствах воспроизведения звучит погано, а с вконтактика в говноколоночки - офигительно, - это не повод подумать?
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 02:14 



>Если хорошо записанная композиция в действительно хороших устройствах воспроизведения звучит погано, а с вконтактика в говноколоночки - офигительно, - это не повод подумать?

Повод. Особенно над тем, как она оказалась в контактике. И что было в самом начале. И что было бы, если бы она изначально была такого как вконтактике качества.
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 02:17 
Москва
гитара, протулз

> Есть те 5%. Которые будут слушать нормально.

Я для них, для себя, для артиста и для его друзей. И это не противоречит работе на 95% остальных - то, что годится для хайэнда, прекрасно слушается и на айфоне.

Более того, когда изначально запись ориентирована на мп3 (делается на дешевой аппаратуре без запарок об инженерном качестве), то и на айфоне она проиграет ориентированной на хайэнд.
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 02:23 
Москва
пальцы и ухи

В общем, мысль такая. Производители аппаратуры для домашнего прослушивания - они далеко не дураки. С другой стороны вопросы качественного звучания волнуют их в последнюю очередь - им важны ТОЛЬКО продажи. Следующий тезис - основной источник звука в современном мире для примерно 95% потребителей (слово-то какое, "потребитель", а?) является сеть, с его mp3 и несколькими пережатиями. Не секрет, что заливая на тот же вконтактик mp3 с 196 ты на выходе получишь тоже 196, только сервак еще раз (и хорошо, если только один раз) твой файл пережмет. Что в итоге? Правильно, - мусор, ака Говно. Но этот мусор слушает большинство. А продажи говноколоночек и говнонаушников надо поднимать. Что делать? Заставить их играть вот этот пережатый страх хоть как-то прилично. Естественно, играть прилично нормальные источники эти колоночки (наушники) не могут в принципе. С другой стороны, нормальные ушки покажут тебе весь ад и израиль этих источников звука и все, кайфа не будет.
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 02:25 



а шит контроль и специальный мастеринг поднего тоже существует
но и про хайнд не забываем
правда тут считают тех хто под него работает и с ним считается идиотами и так далее :)
не к ночи упомянем Аматуни :)
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 02:28 
Москва
пальцы и ухи

>Повод. Особенно над тем, как она оказалась в контактике.

А окажется очень быстро и любая. Копирасты детектед? Простите пьяного... :) Но окажется. И черт его знает как, но после пережатия нормальной записи вконтактик ее уже невозможно слушать на нормальных устройствах воспроизведения, а вот залить в айфон и в говноушки - в самый раз.
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 02:28 



в контакте открывают на телефонах ноутбуках и на всяких айпедах
там динамики херовые
но нужно чтобы звучало
и там и сям вот в чем мастерство :)
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 02:29 



а почему бы сеть не сравнить с FM??
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 02:34 



>А окажется очень быстро и любая. Копирасты детектед?

Нет, не копирастия. Просто о том, что исходник-то был нормальный. А что будет в случае говноисходника?
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 02:43 
Москва
пальцы и ухи

>а шит контроль и специальный мастеринг поднего тоже существует

Уважаемый коллега, вот это и есть корень проблемы, который я никак не могу нащупать! А как появилось само понятие "щит-контроль"? И не занимаются ли производители аппаратуры тем, что адаптируют свои девайсы под "Щит-прослушивание"? Тогда уже смещается само понятия "щит". Как же так?! Я скачал альбом и в моих родных затычках к айфону все круто, а тут пришел к другу, там колонки огромные, стена каких-то приборов, у него "крутой" звук - и ушки играют какое-то говно?

Вопрос о том, насколько правилен мой тезис о том, что производители современной аппаратуры для домашнего прослушивания ориентируются на "вконтактовский" говнозвук как основной носитель. И как нормальные системы на этом фоне сосут. И как "пацаны с раёна", послушав Бьянку в AKG240 говорят: "Да отстой какой-то" и втыкают себе в уши свои плеерные затычки и кайфуют.
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 02:47 



да все просто
есть хайэнд
а есть хайфай
и еще вконтакте))) :)
не парьтесь
в стаксах даже хай эенд звучит так себе
ни кто не плачет))
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 02:49 



>Уважаемый коллега, вот это и есть корень проблемы, который я никак не могу нащупать!<
в мп3 в контакт и прочие сети заливайте треки содними параметрами
а вавки редбук и прочее ну так скажем хайфай делайте другие :)
кто вам мешает то?
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 02:55 
Москва
пальцы и ухи

>а почему бы сеть не сравнить с FM??
Потому что с FM в плеер или на телефон для дальнейшего прослушивания никто не качает.

>но нужно чтобы звучало
>и там и сям вот в чем мастерство никто не качает.

И нашим и вашим? Не верю.

Ладно, вопрос не в том был. Что, действительно, производители сверхбюджетных АС ориентированы на интернет-сервисы настолько, что изменяют параметры своих приборов именно под такой источник сигнала? Опять же, с чего я начал: AKG K44 vs AKG 240. Дерьмо на 44 звучит лучше, чем на 240.
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 02:58 



У нас продюсеры выпускают великих джазовых певиц
просто с пульта записаных
при этом говоря звукорежиссеру ты не понимаешь как надо
при этом в дорогой обложке по дорогой цене
а в нутри фуфел
народ глухой покупает думает так и надо
а ты краснеешь за державу
а вы говорите в контакте))

я такого тут в стране понасмотрелси :)
ребята позоооррр
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 03:00 



>Дерьмо на 44 звучит лучше, чем на 240.<
ну это фича такая
а когда то винил слушали))
да и до сих пор кто втыкает слушает :)
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 03:04 
г.Владимир


>Дерьмо на 44 звучит лучше, чем на 240.

Дерьмо к дерьму. Всё логично.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 03:04 



я помню гитарист купил портостудию за 2тыщи баксов
пришел на студию и говорит
нахрена ваш протулз за 40штук баксов
вот я песню записал на порте за 2
и звучит :super:
я послушал и правда звучит разницы ни какой
что за 40 что за 2
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 03:05 
Москва
гитара, протулз

> производители сверхбюджетных АС ориентированы на интернет-сервисы

Мне кажется, такого нет.

Я могу нафантазировать другую теорию: директор брэнда посылает менеджера объездить несколько китайских фабрик, на которых делают пищалки, он выбирает оптимльные для цены-прибыли-позиционирования. Второго менеджера посылают искать вуферы, третьего корпуса, четвертого фабрику где это свинчивают и наклеивают шильдик "великий американский брэнд такой-то". Всё.
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 03:06 



>>Дерьмо на 44 звучит лучше, чем на 240.<<
а я помню Стинг замечательно на 240 звучал))))
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 03:12 



хотя на студии они в сонях 7506 писались)))
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 03:14 



все проблема в том что не тединого стандарта слух у всех разный не говоря уже о системах и мониторах
вот и дрочит каждый так как хочет
а вы переживаете :)
все очень субьективно
кто то завтра скажет это#######а это зашибиись и все начнуть ураа да мастер да маэстро
а рельно то как измеришь
это как в моде
сегодня горошек завтра крокодил :super:
диктуйте сами :)
а я вот так слышу :)
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 03:14 
Москва
пальцы и ухи

>а вавки редбук и прочее ну так скажем хайфай делайте другие
>кто вам мешает то?

Не то, что мне кто-то мешает. Подобное заявление - это уже повод в дурку. Просто в силу обстоятельств я сейчас потихоньку перемещаюсь из звука концертного в звук студийниый. Точнее - решаю вопрос. а надо оно мне? И, если с концертом вопрос о носителе звука не возникает априори, то в студии - он будет. И современная тенденция мне не нравится.

ЗЫ: Уже писал - пьян я. Но все же, ваши мнения для меня важны и интересны!
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 03:16 
Moscow


-- Странный какой-то разговор :)
Не секрет же, что дерьмовые записи - тока на дерьме и можно слушать.
А на нормальной технике - от них просто уши отваливаются.
Ну, и что - теперь на оное и ориентироваться? :)

P.S. А насчёт большинства - дак ещё Талейран хорошо Наполеону сказал... :super:
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 03:21 
Москва
гитара, протулз

> кто то завтра скажет это#######а это зашибиись и все начнуть ураа да мастер да маэстро

Ну не. Если в мониторах нет ничего выше 16 кГц, это объективно плохие мониторы. А есть только в дорогих (от 60000 р). (хотя на АЧХ у всех нарисовано 20-20, но когда прогоняешь генератором дешевые КРК, после 16-ти ничего не слышно вообще. А в некоторых и выше 13-ти ничего нет.

Что самое удивительное, во многих хайфаях (и во всех хайэндах) действительно есть 20 кГц. А в так наываемых "профессиональных активных мониторах ближнего поля", стоящих пара дешевле одной пищалки от хайенда ничего не слышно.
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 03:26 
г.Владимир


>но когда прогоняешь генератором дешевые КРК, после 16-ти ничего не слышно вообще.

Наверное все таки есть, но чувствительности маловато. :1_6:
Толи у АС, толи у слуха. :crazy:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 03:29 
Москва
гитара, протулз

Кстати, еще такое явление есть - практически любой человек, не слышавший никогда хайэнд и посаженный послушать (с большими динамиками, с приличным усилителем и тп) испытывает положительный шок и наинает восторгаться музыкой. Даже плохой музыкой - настолько качественный звук завораживает волшебством.
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 03:31 
Москва
гитара, протулз

> Толи у АС, толи у слуха.

Со слухом все в порядке, ибо у каких-то слышно, у каких-то нет. Сами попробуйте - в протулзе есть встроенный генератор.
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 03:39 
Moscow


>настолько качественный звук завораживает волшебством.

-- Есть такое дело - знакомый нескольких человек даже от рэпа вылечил таким образом.
А насчёт 20-20 - так всё от неравномерности и методики зависит.
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 03:42 
Москва
гитара, протулз

>А насчёт 20-20 - так всё от неравномерности и методики зависит.

Поясните, пож. Ибо для меня загадка откуда берутся красивые картинки, если верха нет.
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 03:57 
Москва
пальцы и ухи

Я с вас охреневаю, коллеги, 3 ночи - а вы не просто не спите, еще и в МФ сидите....

>а я помню Стинг замечательно на 240 звучал))))
Источник? Из вконтактика - на 240 - гавно. С диска - отлично! Эти не лучшие уши как раз очень замечательно передают вот именно такие "живые" выступления из 3-4 человек, как у Стинга.

>е секрет же, что дерьмовые записи - тока на дерьме и можно слушать.
>А на нормальной технике - от них просто уши отваливаются.дерьмово.
Тут и речь о прослушивании хороших записей, превращенных в дерьмище после выкладывания их на современные носители. Т.е. - интернет. Отсюда вопрос к Вам, как к разработчику и производителю высококлассной аппаратуры: а что делать со звуком, если источник - какашка? А может так подправить характеристики своего воспроизводящего устройства, что бы вся эта какашка волшебным образом исчезала?
Автор
Тема: Re: Дешевые наушники и современные носители звука.
Время: 01.03.2012 04:03 
Москва
пальцы и ухи

И это, полуночники, блин... Закол####и флудить в моей теме! Нахрен!!! :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!