RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñòóäèéíûé çâóê

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè ôîðóìà, ðàçìåùàéòå, ïîæàëóéñòà, Âàøè ñîîáùåíèÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåìîé ôîðóìà. Îáúÿâëåíèÿ òèïà êóïëþ-ïðîäàì, ïîèñê ìóçûêàíòîâ áóäóò áåçæàëîñòíî ñòèðàòüñÿ, ïðè ïîâòîðíîì ïîÿâëåíèè ïîäîáíûõ îáúÿâëåíèé íàðóøèòåëü áóäåò îòêëþ÷åí îò ôîðóìà. Óâàæàéòå äðóã äðóãà è äàâàéòå çâó÷àòü õîðîøî. Ìîäåðàòîð.

Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 13:51 
Ìóðìàíñê



Óæå ìíîãî ëåò ÷èòàþ ðàçíûå ôîðóìû íà òåìó ìóçûêè, çâóêà è ñòóäèéíîé òåõíèêè. ÁÎëüøàÿ ÷àñòü ñîçäàííûõ òåì è îáñóæäåíèé êðóòèòñÿ ïðèìåðíî îêîëî îäíîãî è òîãî æå: ïîñîâåòóéòå çâóêîâóþ êàðòó, ïðåäóñèëèòåëü è ìèêðîôîí äëÿ çàïèñè ìîåãî âîÊÀËÀ, êàêîé ïðèáîð ëó÷øå, òîò ÷òî ñòÎèò 20$ èëè òîò ÷òî ñòîèò 22$, íå ìîãó íàñòðîèòü êàêóþ-íèáóäü õðåíü â ïðîãðàììå, íóæåí ëè ìíå ïðîöåññîð ýôôåêòîâ è âîîáùå çà÷åì îí íóæåí, êàêóþ êíîïêó «êàéô» íàæàòü íà ìèêøåðå, ÷òîá áûëî êàê ó ôèðìû è ÷åðåç êàêèå ìîíèòîðû ìíå âñå ýòî ïðîñëóøàòü, ÷òî á ÷òî-íèáóäü âîîáùå óñëûøàòü.

Íî åñòü è åùå îäíî íàïðàâëåíèå îáñóæäåíèé, íå òàêîå ìàññîâîå è áîëåå âçðîñëîå, òàê ñêàçàòü, äëÿ ïîñâÿùåííûõ.  ýòèõ îáñóæäåíèÿõ â íåðàâíîé ñõâàòêå ñ ôèðìà÷àìè ñêðåùèâàþò è ðàñêàëÿþò äî êðàñíà ñâîè æàëà «Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè», áîðþùèåñÿ çà íåïðåâçîéäåííóþ ÷èñòîòó è íåñëûõàííóþ ïðîçðà÷íîñòü ìèêñà, ñäåëàííîãî ñ ïîìîùüþ ñàìîïàëüíûõ èëè êóñòàðíî äîðàáîòàííûõ çàïàäíûõ ïðèáîðîâ.

Íàøà Âåëèêàÿ Ðîäèíà ïîëíà òàëàíòîâ, ýòî ôàêò.  íàøåé ñòðàíå ñäåëàíî âåëèêîå ìíîæåñòâî îòêðûòèé è èçîáðåòåíèé. Ìû ïåðâûå â êîñìîñ ñëåòàëè, â êîíöå êîíöîâ… Íî… åñòü â ýòîì ìèðå âåùè, ãäå ìû, ê ñîæàëåíèþ, íå âïåðåäè ïëàíåòû âñåé. È îäíî èç òàêèõ íàïðàâëåíèé êàê ðàç – çâóêîâûå òåõíîëîãèè. Êîãäà âåñü ìèð ðàáîòàë íà ïðîôåññèîíàëüíîé àïïàðàòóðå (â òîì ÷èñëå è íàøè íåìíîãî÷èñëåííûå òîïîâûå ñòóäèè), íà Ðîññèéñêèõ çàâîäàõ âûïóñêàëè ðýêîâûå ïðèáîðû «Ýëåêòðîíèêà» ñ ðåâåðáåðàòîðàìè «Ëåëü» è íàä íàìè, ê ñîæàëåíèþ, ðæàë âåñü ïðîôåññèîíàëüíûé ìóçûêàëüíûé ìèð. Ãäå áûëè â òî âðåìÿ ýòè ñàìûå Ðîññèéñêèå Ïàÿëüíèêè ñî ñâîèìè ãëóáîêèìè ïîçíàíèÿìè â ýòîé îáëàñòè è ïî÷åìó âäðóã ñåé÷àñ îíè ïîâûëàçèëè èçî âñåõ ùåëåé, ïîíîñÿ íà ÷åì ñâåò ñòîèò âñå, ÷òî óæå ñäåëàíî è 10 ðàç ïðîäóìàíî äðóãèìè, íå ìåíåå ãðàìîòíûìè ëþäüìè? Ïî÷åìó ïðèíÿòî ñ÷èòàòü, ÷òî ëþáîé Ðóññêèé ìåäâåäü óìíåå çàãðàíè÷íîãî ðàäèîèíæåíåðà? Ïî÷åìó ìíîãèå äóìàþò, äàæå áîëåå òîãî – ñâÿòî âåðÿò â òî, ÷òî ñ ëîïàòàìè è âèëàìè ìîæíî çàëåçòü âíóòðü âûñîêîêëàññíîãî îáîðóäîâàíèÿ è îäíèì âîëøåáíûì äâèæåíèåì ïàÿëüíèêà çàñòàâèòü åãî çâó÷àòü íà ïîðÿäîê ëó÷øå? Êóäà ïîäåâàëîñü îùóùåíèå ðåàëüíîñòè è îòêóäà âçÿëàñü òàêàÿ ïåðåîöåíêà ñâîèõ ðåàëüíûõ âîçìîæíîñòåé?

Ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî ñóùåñòâóåò íà ôîðóìàõ íåìíîãî÷èñëåííàÿ (ê ñ÷àñòüþ) «ãðóïïà ïîääåðæêè», ñîñòîÿùàÿ èç îäíèõ è òåõ æå ëþäåé ñ ðàçíûìè íèêàìè íà ðàçíûõ ðåñóðñàõ, êîòîðàÿ ïîñòîÿííî ïîäëèâàåò «ìàñëî â îãîíü» ñâîèìè çàÿâëåíèÿìè òèïà: äà, âîò ìíå ïåðåäåëàëè è ÿ òàùóñü, çâóê ñòàë çàøèáèñü; ÿ òóò ñàì íàêîâûðÿë, ïåðåïàÿë ìèêðîñõåìû è, î ÷óäî, çâóê ñòàë ÷èùå; âîò ÿ êóïèë êóñòàðíûé ïðèáîð îò «Õ» è îí çâó÷èò ãîðàçäî ëó÷øå ñàìîãî äîðîãîãî â ìèðå, õî÷ó êóïèòü åùå; à âîò ó íàñ åñòü ïðîèçâîäèòåëü «Ó», îí äåëàåò çà 3 êîïåéêè òî, ÷òî ó ôèðìà÷åé ñòÎèò 1000$... è ò.ä. Ãîñïîäà, ñïóñòèòåñü ñ íåáåñ íà çåìëþ è ïðîìîéòå óøè ñèëüíîé ñòðóåé âîäû.

Êòî-íèáóäü êîãäà-íèáóäü çàäàâàëñÿ âîïðîñîì: ïî÷åìó ýòèõ ïðîèçâîäèòåëåé «Õ» è «Ó» íèêòî íå çíàåò çà ïðåäåëàìè íàøåé Âåëèêîé Ðîäèíû, à èíîãäà è íà ñàìîé Ðîäèíå? À âñå î÷åíü ïðîñòî: õîðîøèå âåñòè ðàçëåòàþòñÿ áûñòðî, à åñëè íå ðàçëåòàþòñÿ, çíà÷èò è ðàçëåòàòüñÿ îñîáî íå÷åìó. Ïîðà, íàêîíåö, ïåðåñòàòü âåðèòü â ñêàçêó ïîä íàçâàíèåì «ìû ìîæåì âñå!» è ó íàñ ñàìûå óøàñòûå óøè, êîòîðûìè ìû ñëûøèì òàêèå íþàíñû, ÷òî ôèðìà÷àì è íå ñíèëèñü. Óâåðÿþ Âàñ, ñíèëèñü! È ãîðàçäî áîëüøå è ÿâñòâåííåå, ÷åì íàì. Ïî÷åìó ïðèíÿòî ñ÷èòàòü, ÷òî ïåðåä ðàçðàáîòêîé íîâîãî äåâàéñà îíè íå îòêðûâàþò ñïðàâî÷íèêè ñîâðåìåííîé ýëåìåíòíîé áàçû è íå âûáèðàþò àêòèâíûå ýëåìåíòû? Îíè ÷åãî íå â êóðñå, ÷òî ïîìèìî NJM ñóùåñòâóåò åùå è ôèðìà AD ñî ñâîèìè «ñóïåð êà÷åñòâåííûìè» ÎÓ?

Íå-íå… ýòî çíàþò òîëüêî ïîñâÿùåííûå âî âñå òàéíû ýëåêòðîííîãî ìèðà íàøè äîìîðîùåííûå ïàÿëüíèêè) Âåäü çàïàäíûå ðàçðàáîò÷èêè - ïîëíûå êðåòèíû, âûïóñêàþò íà ìèðîâîé ðûíîê ïðèáîðû, êîòîðûå ìîæíî ëåãêî «äîâåñòè äî óìà» êóñòàðíîé çàìåíîé êîìïëåêòóþùèõ è èñòî÷íèêîâ ïèòàíèÿ.

Çà ïðèìåðàìè äàëåêî õîäèòü íå íàäî. Âîò öèòàòû áðåäà ñèâîé êîáûëû ñ ýòîãî ôîðóìà:
*****
>Íî âîò êîíâåðòåðû îò RME óëó÷øàòü - ìíå íå î÷åíü ïîíÿòíî êàê.
Ýëåìåíòàðíàÿ çàìåíà áëîêà ïèòàíèÿ äà¸ò âïîëíå îùóòèìûé ýôôåêò.
>Îõ... ðåíåòü! ÍÀÑÒÎËÜÊÎ âñ¸ òàì ïëîõî?!
Íåò. Íî çàìåíà ÁÏ è â Quad DisAmp òîæå äàëà âïîëíå îùóòèìûé ðåçóëüòàò. È â áîëüøîé ÷àñòè àïïàðàòóðû òî æå ñàìîå.
>Êàê èçìåíèëèñü ïàðàìåòðû óñòðîéñòâà ïîñëå çàìåíû ÁÏ?
Íå èçìåðÿëè. Íà ñëóõ - ñòàëî òèøå, êàê ìèíèìóì. Ïðîñòî ñ çàìåíîé ÁÏ íà ñàìîäåëüíûé îò ìåñòíîãî èíæåíåðà çâóê ñòàë ëó÷øå.


Êîììåíòàðèè èçëèøíè)
Ìîæíî òîëüêî ïîñîâåòîâàòü ïðèîáðåñòè äâà àêêóìóëÿòîðà îò êàìàçà, äëÿ åùå áîëåå îùóòèìîãî ðåçóëüòàòà)))
*****
…ïîìåíÿë, òîëüêî ÷òî, íà äâóõ âûõîäàõ (RME!) ÎÓ è îòñëóøàë òðýê … ñ íîâûìè ÎÓ è ñ 4580.
Ïåðâîå, ÷òî áðîñèëîñü â ñàìîì íà÷àëå ïðîñëóøèâàíèÿ - ýòî ìàññà Í×, åãî îáú¸ì, ïîòîì áîëåå ìÿãêàÿ, îêðóãëàÿ ñåðåäèíêà è êðèñòàëüíûé âåðõ. Ó 4580 ìåíåå âûðàæåííûé íèç, æ¸ñòêàÿ ñåðåäèíà è ìåíåå ÷èòàáåëüíûé âåðõ. Ñ íîâûìè ÎÓ ñëûøíû íþàíñû âîêàëà, ïðèñóòñòâèå â í¸ì ïåñêà.


Òîëüêî ÷òî ïîìåíÿë â âàííîé êðàí è âîäà ïîøëà ãîðÿ÷åå, áîëåå ïðîçðà÷íàÿ)



È åùå õîòåëîñü áû ïðèâåñòè íåñêîëüêî ïðèìåðîâ âûñêàçûâàíèé ÐÀÇÓÌÍÛÕ ëþäåé. Çàäóìàéòåñü íàä íèìè:
*****
Ñàêðàëüíûå "ïåðåäåëêè êîíâåðòîðîâ" ñâîäÿòñÿ ê íåõèòðîìó çàïèñíîìó "ñâÿùåííîäåéñòâèþ"- çàìåíå øòàòíûõ ÎÓ âî âõîäíûõ-âûõîäíûõ êàñêàäàõ ÀÖÏ/ÖÀÏ íà äðóãèå - ñ, ÿêîáû, "ëó÷øèì" çâóêîì.
Ñàìî ñîáîé, ïðè óñòàíîâêå íå ñîîòâåòñòâóþùèõ îðèãèíàëüíîé ñõåìå àíàëîãîâ ÎÓ (òåì áîëåå - ïîëíîñòüþ íåøòàòíûõ) òðåáóþòñÿ â çàâèñèìîñòè îò ñòåïåíè âàíäàëèçìà "ìîäèôèêàòîðîâ" ïåðåäåëêà/çàìåíà áëîêà ïèòàíèÿ è/èëè ìîäèôèêàöèÿ (êóñòàðíàÿ!) ïå÷àòíîé ïëàòû, ÷òî ïîäàåòñÿ â âèäå îêîí÷àòåëüíî çàâîðàæèâàþùåãî ýêçàëüòèðîâàííóþ ïóáëèêó ñîôèçìà "converter decoupling on both the A/D and D/A sides" èëè ÷åãî-ëèáî èíîãî â òàêîì æå äóõå.
Ëóêàâñòâî è ïîëíàÿ áåññìûñëèöà. Ó ÀÖÏ è ÖÀÏ íåò è íå äîëæíî áûòü íèêàêîãî "çâóêà", òåì áîëåå - "ëó÷øåãî". Îñòàåòñÿ ëèøü ñî÷óâñòâîâàòü òåì, êòî âåðèò â ìèô î òîì, ÷òî ìîæíî ñîçäàòü ïàíàöåþ äîñòèæåíèÿ òîíàëüíîãî ñîâåðøåíñòâà èç óòèëèòàðíîãî èíñòðóìåíòà. Ïîäîáíàÿ íåäåøåâàÿ "ãîìåîïàòèÿ" âðåäíà êàê ìèíèìóì ïîòîìó, ÷òî äåíüãè òðàòÿòñÿ âïóñòóþ è ïðîèñõîäèò ïîëíàÿ è íåìåäëåííàÿ ïîòåðÿ ãàðàíòéíûõ îáÿçàòåëüñòâ ïðîèçâîäèòåëÿ.

*****
…êðîìå òóïîãî èíæåíåðíîãî ÿêîáû óëó÷øåíèÿ îòíîøåíèÿ ñèãíàë/øóì, èëè "ïðàâèëüíîé" íàñòðîéêè ýêâàëàéçåðîâ, ïîñðåäñòâîì çàìåíû îäíèõ ìèêðîñõåì íà äðóãèå, áîëåå äîðîãèå, ñóùåñòâóåò åù¸ ïîíÿòèå "ìóçûêàëüíîñòü", êîòîðîå íå âñåãäà ñîîòâåòñòâóåò èäåàëüíûì òåõíè÷åñêèì õàðàêòåðèñòèêàì.
Åñòü, íàïðèìåð, äåø¸âàÿ 260 ñåðèÿ dbx - äè-ýññåðû, êîìïðåññîðû. Òàê âîò îíè íà ïîðÿäîê ìóçûêàëüíåé ðàçíûõ òàì ñòåðåî÷ýíåëîâ, õîòÿ ïîøóìëèâàþò è èñêàæàþò :-)

*****

Ê ÷åìó ÿ âîîáùå âñå ýòî? À ê òîìó, ÷òîáû íîðìàëüíûå ëþäè è ìóçûêàíòû íå âåëèñü íà ýòî ôóôëî. Ôèðìåííûé ïðèáîð, äàæå ñðåäíåãî ïîøèáà – ýòî âïîëíå çàêîí÷åííûé ïðîäóêò, êîòîðûé íå íóæäàåòñÿ íè â êàêèõ êóñòàðíûõ äîðàáîòêàõ. Çàíèìàéòåñü ìóçûêàëüíûì òâîð÷åñòâîì, à ïàÿëüíèêè ïóñòü çàíèìàþòñÿ ñâîèì ðàäèîëþáèòåëüñòâîì – «Êàê ñëûøíî? Ïðèåì. Ñëûøíî õîðîøî, 5-9. Äî ñâÿçè, 73.»
È íå íóæíî ëåçòü ñ ãðàáëÿìè è ìîòûãàìè â òå ìåñòà, ãäå îêó÷èâàòü íå÷åãî. :idea2:
payalnik.gif
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 14:24 
Moscow


-- Ðåäêîñòíûé ìàíèôåñò îòêðîâåííîãî áðåäà.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 14:29 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Ïðî÷èòàë.
Àâòîð, âàì ñþäà, ïðî÷òèòå, íå ïîëåíèòåñü:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/18897-E-mu-0404-USB/page2

Çäåñü î òîì ÷òî ñàìè îáëàäàòåëè íåêîòîðûõ êàðò (ÅÌÓ 0404) íå ïðî÷ü ïîìåíÿòü â íåé è ÎÓ è áëîê ïèòàíèÿ ñ èìïóëüñíîãî íà òðàíñôîðìàòîðíûé äëÿ óëó÷øåíèÿ ñâîèõ óñòðîéñòâ. È ýòî íîðìàëüíî. Ò.ê. ìàññîâîå ïðîèçâîäñòâî ùàñ íå âñåãäà íà âûñîòå.
 ñâîþ î÷åðåäü, óïîìÿíóòûé Ëåëü òàêæå ïîääàåòñÿ ìîäåðíèçàöèè, ÿ ëè÷íî óæå ýòî ñäåëàë, çàìåíèë íåñêîëüêî ÎÓ, êîå ÷òî âûêèíóë èç ñõåìû è ñîáèðàþñü íà íåì çàïèñûâàòü, äàæå, äóìàþ, ÷òî îí ùàñ ïðåâçîéäåò ìíîãèå àïïàðàòû êîå êàêèõ áðåíäîâ. Òàê ÷òî ïîãîâîðêó Áåç òðóäà - íå âûëîâèøü è ðûáêó èç ïðóäà - ïîêà íèêòî åùå íå îòìåíÿë.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 14:29 
Ìîñêâà
îòñóòñòâèå ñëóõà

Òåìà êàêàÿ òî íåóáèâàåìàÿ, òî ïîä îäíèì íàçâàíèåì âûëåçåò, òî ïîä äðóãèì. Ñîãëàñåí ñ òàêèì ïàÿëüíèêîì â RME ëåçòü íå ãîäèòñÿ, òóò íóæíà õîðîøàÿ ïàÿëüíàÿ ñòàíöèÿ êàê ìèíèìóì áàêñîâ çà ïÿòüñîò. Ìîæåò âñÿ ïðîáëåìà â ýòîì? Äà è íå âàì ðåøàòü êîìó òâîðèòü, à êîìó ñèäåòü ñ ïàÿëüíèêîì ïðîèçíîñèòü ìàãè÷åñêèå "73" è íå âûñîâûâàòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 14:32 
Adelaide


>Òîëüêî ÷òî ïîìåíÿë â âàííîé êðàí è âîäà ïîøëà ãîðÿ÷åå, áîëåå ïðîçðà÷íàÿ)

òàêè áóäåòå ñìåÿòüñÿ, íî òîëüêî ÷òî ïîìåíÿëà â âàííîé êðàí... âîäà òåïåðü ïî÷åìó-òî íå îáæèãàåò èëè ëåäÿíàÿ, à ñðàçó ìîæíî îòðåãóëèðîâàòü íîðìàëüíî. À ãëàâíîå -íå òå÷¸ò çàðàçà... ìóæ òåïåðü ïî ñóááîòàì íå êðàí ìåíÿåò, à ñòóäèþ ìíå ñòðîèò... âî êàê... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 14:42 
Ìîñêâà
Sound

>Íà êîíå÷íîå êà÷åñòâî ñèëüíî ïîâëèÿëî? ðóêè ñòàëè ÷èùå? ) èëè ïðîñòî ôóíêöèîíàë âîçðîñ
À×Õ âîäû âûðîâíÿëîñü
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 14:53 
Adelaide


ñîâåðøåííî âåðíî. À çàîäíî ðåá¸íîê ñàì òåïåðü ìîæåò ïðèíÿòü äóø - ðàíüøå ÿ áûëà íóæíà, ÷òî áû îòðåãóëèðîâàòü âîäó. Âîò ñåé÷àñ íå â âàííîé êîìíàòå òîð÷ó, à íà ôîðóìå ïèøó.

Íó à åñëè ó÷åñòü, ÷òî ìóæ òåïåðü âìåñòî ïî÷èíêè êðàíà ìîåé ñòðîéêîé çàíèìàåòñÿ - ñêîðî è êà÷åñòâî ìîåãî ïðîäóêòà âûðàñòåò. Òàê ÷òî ôóíêöèîíàë, êîòîðûé áóðæóè òàê ëþáÿò - îí äîðîãîãî ñòîèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 14:55 
Moscow


>Ñëûøíî õîðîøî, 5-9. Äî ñâÿçè, 73.

-- Âîîáùå-òî è ÐÑÌ, è ÐÑÒ - òàêè ÒÐÈ öèôðû. Â èäåàëå ýòî 595.
À ëè÷íî Âàì - âèäèìî, âìåñòî 73 òàêè áóäåò àäðåñîâàíî ÷òî-òî òèïà 99, ëïõ! .
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 14:55 
Saint-Petersburg


À åñëè âçÿòü âåíòèëÿòîð ìîùíåå, à ã áîëüøå....
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 15:14 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

 ñòàòüå àâòîðà íåò àðãóìåíòîâ - òîëüêî îáùèå ñëîâà "íåóæåëè âû äóìàåòå", "òàì òîæå íå äóðàêè" è ò.ï. À ó äîâîäîê åñòü ðåàëüíûå àðãóìåíòû è ôàêòû - ñòàòèñòèêà ïîëîæèòåëüíûõ îòçûâîâ çâóêîðåæèññåðîâ, îáúåêòèâíûå õàðàêòåðèñòèêè è öåíà çàìåíåííûõ äåòàëåé.

Ïëþñ, íà ýòè îáùèå çàìå÷àíèÿ "íåóæåëè âû äóìàåòå, â ôèðìàõ äóðàêè" åñòü î÷åíü ðàçóìíûé àðãóìåíò - ðàçóìååòñÿ, òàì óìíûå ëþäè, è îíè ïðèêèíóëè, ÷òî âûãîäíåå ïî äåãüãàì âñòàâëÿòü â ñîè ïðèáîðû êîïåå÷íóþ êîìïëåêòóõó è ñîáèðàòü íà ïîòîêå â Êèòàå ñ íå î÷åíü êâàëèôèöèðîâàííûì ïåðñîíàëîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 15:49 
Adelaide


Áëþç, à äàæå åñëè è íå â Êèòàå, è íå ñîâñåì êîïåå÷íóþ, òî âñ¸ æå óìíûå ëþäè ýêîíîìÿò è ïîíèìàþò ÷òî íà 500 áàêñîâ äåøåâëå óéä¸ò â ðàçû áûñòðåå è áîëüøå.

Íàäî ñêàçàòü ÷òî ëè÷íî ÿ íå àãèòèðóþ ïåðåïàèâàòü RME è ïðî÷èå ïðèáîðû - ÿ íå çíàþ. Êàê ðîäíîé ñòåðåî÷åííåë îò ëîíãà çâó÷èò ÿ çíàþ è ìåíÿ ýòî óñòðàèâàåò áîëåå ÷åì.

×òî êàñàåòñÿ Black Lion, î êîòîðîì ÿ ãîâîðèëà â ñîñåäíåé òåìå - ïîëó÷àÿåòñÿ â ð-íå 3-÷ òûñÿ÷. À ýòî óæå äðóãàÿ öåíîâàÿ êàòåãîðèÿ è ñòîèò ëè îâ÷èíêà âûäåëêè - íå çíàþ, íå ñëûøàëà. Ïîòîìó è ñïðîñèëà. Ó ìåíÿ õîòü è äîðîãàÿ ïàÿëüíàÿ ñòàíöèÿ, íî â ýëåêòðîíèêå ÿ íå ñèëüíà, à ïîñëóøàòü ïåðåäåëêè âîçìîæíîñòè íå áûëî. ß áû âîò ñ óäîâîëüñòâèåì ïîïðîáîâàëà ïåðåïàÿòü ìîþ ñòàðåíüêóþ RME multiface... 8 ëåò îòðàáîòàëà ÷åñòíî. Ìîæíî è ýêñïåðèìåíò ïîñòàâèòü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 17:03 
Ìóðìàíñê


>Àâòîð, âàì ñþäà, ïðî÷òèòå, íå ïîëåíèòåñü:
Ïðî÷èòàë, íî íå äî êîíöà, áóêîôô î÷åíü ìíîãî. Ñóòü ÿñíà: ñêîïëåíèå òàêèõ æå ïàÿëüíèêîâ, êîòîðûå ïûòàþòñÿ èç êîïåå÷íîãî õâîñòà ãðóäèíêó ñäåëàòü. Ëó÷øå áû ïîòðàòèëè ýòî âðåìÿ íà çàðîáîòîê ñðåäñòâ äëÿ íîâîãî, áîëåå êà÷åñòâåííîãî äåâàéñà.

>Â ñòàòüå àâòîðà íåò àðãóìåíòîâ
>À ó äîâîäîê åñòü ðåàëüíûå àðãóìåíòû è ôàêòû - ñòàòèñòèêà ïîëîæèòåëüíûõ îòçûâîâ çâóêîðåæèññåðîâ
Òî÷íî òàêàÿ æå ãîëîñëîâíàÿ ñòàòèñòèêà òàê íàçûâàåìûõ "çâóêîðåæèññåðîâ", òèïà ñòàëî ïðîçðà÷íåå, ïåñîê ïîÿâèëñÿ, îáúåì, ÷èòàåìîñòü è ïð. àóäèîôèëüñêèå òåðìèíû, çàèìñòâîâàííûå èç æóðíàëà "Ñòåðåî" 90-õ ãîäîâ, òèïà "ïîìåíÿë ìåæáëî÷íûé êàáåëü èç áåñêèñëîðîäíîé ìåäè íà çîëîòîé - ïîÿâèëèñü ÷èòàåìîñòü è óáåäèòåëüíîå çâó÷àíèå ñòðóííîé ãðóïïû â îáëàñòè âåðõíåé ñåðåäèíû". Íè îäíîãî ôàêòà!

>ñ òàêèì ïàÿëüíèêîì â RME ëåçòü íå ãîäèòñÿ, òóò íóæíà õîðîøàÿ ïàÿëüíàÿ ñòàíöèÿ êàê ìèíèìóì áàêñîâ çà ïÿòüñîò. Ìîæåò âñÿ ïðîáëåìà â ýòîì?
Íåò, íå â ýòîì. Âñÿ ïðîáëåìà â èçóðîäîâàííîì ñîçíàíèè è æåëàíèè ñàìîóòâåðäèòüñÿ, õîòÿ áû íà óðîâíå ñîáñòâåííîãî ß! Ñàì íàêîâûðÿë, ñàì ïîñëóøàë, ñàì ñåáå âíóøèë, ÷òî ñòàëî ëó÷øå. Òåïåðü ÿ êðóòîé, ÿ çíàþ òàèíñòâî, à âñå îñòàëüíûå ïè....ñû) È áóäó íà êàæäîì óãëó îðàòü, ÷òî ÿ ìîãó óäåëàòü ðåáÿò èç RME! :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 18:12 
Ìîñêâà
îòñóòñòâèå ñëóõà

Èçóðîäîâàííîå ñîçíàíèå, ýòî óæå ïî÷òè ÷òî èçìåíåííîå, âèäèìî ýòîò ïàÿëüíèê ,÷òî âû âûíåñëè â çàãîëîâîê âñåãî îïóñà Âàì êàê ðàç äëÿ èçìåíåíèÿ ýòîãî ñàìîãî ñîçíàíèÿ è ñëóæèò. Ñàìîå ñìåøíîå â ýòîé ñèòóàöèè ýòî òî, ÷òî íà çàïàäíûõ ôîðóìàõ, ãäå ,êñòàòè è âûïóñêàåòñÿ ýòà àïïàðàòóðà, íåò òàêîãî çëîïûõàòåëüñêîãî îòíîøåíèÿ ê "ïàÿëüíèêàì" è êî âñÿêèì äîðàáîòêàì áîðóäîâàíèÿ, è ÿ çíàþ, êàê ìèíèìóì òðåõ òàêèõ, êîòîðûå çà ïÿòü ëåò èç ëþáèòåëåé ïåðåðîñëè âî âïîëíå ïðîôåññèîíàëüíûõ ïðîèçâîäèòåëåé.
Íà ýòîì ôîðóìå ñîáèðàþòñÿ äâå ãðóïïû îäíà, ýòî òà, êîòîðàÿ èìååò êàêîå òî îòíîøåíèå ê ïðîèçâîäñòâó, ïðîäàæå è ðåìîíòó àóäèîîáîðóäîâàíèÿ è âòîðàÿ, òà, êîòîðàÿ ïðè ïîìîùè ýòîãî îáîðóäîâàíèÿ ïûòàåòñÿ òâîðèòü. Ê ïåðâîé,ñóäÿ ïî òîíó âû íå îòíîñèòåñü, çíà÷èò êî âòîðîé, ìîæåò ó Âàñ òâîð÷åñêèé çàñòîé, èíà÷å îòêóäà ñòîëüêî æåë÷è
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 18:33 
Moscow


Âàëåðèé , åñòü åù¸ âàðèàíò:
×åëîâåê êóïèë íå÷òî - à îíî îêàçàëîñü êàêîé.
Ñòàëî ãðóñòíî. :(
Êàê-òî æå íàäî êîìïåíñèðîâàòü íåóäà÷ó - âîò è ðîäèëñÿ "çàïàäíî-æèçíåóòâåðæäþùèé" :) ,
íî òåõíè÷åñêè - âîïèþùå áåçãðàìîòíûé - òåêñò ïðî òî, ÷òî "Ïî÷åìó ïðèíÿòî ñ÷èòàòü, ÷òî ïåðåä ðàçðàáîòêîé íîâîãî äåâàéñà îíè íå îòêðûâàþò ñïðàâî÷íèêè ñîâðåìåííîé ýëåìåíòíîé áàçû è íå âûáèðàþò àêòèâíûå ýëåìåíòû? Îíè ÷åãî íå â êóðñå, ÷òî ïîìèìî NJM ñóùåñòâóåò åùå è ôèðìà AD ñî ñâîèìè «ñóïåð êà÷åñòâåííûìè» ÎÓ".

Äà, Chatlanin , ÍÅ Â ÊÓÐÑÅ. (Ïî êðàéíåé ìåðå - ïî ñëóæáå è íà ñëóæáå).
È íèêàêèõ "Ñïðàâî÷íèêîâ íîâîé ýëåìåíòíîé áàçû" ïðîñòî ÍÅ ÑÓÙÅÑÒÂÓÅÒ. :idea2:
Åñòü òèïîâ 5-6 (âïðî÷åì, òî÷íàÿ öèôðà ìîæåò è îòëè÷àòüñÿ) êîïåå÷íûõ ÎÓ, íà êîòîðûõ ñîáèðàåòñÿ 99,999%
âñåé ò.íàç. "ïðîôåññèîíàëüíîé" çâóêîòåõíèêè.
TL07x
JRC45xx
5532
5534

Âïðî÷åì, äâà ïîñëåäíèõ - êàê èñêëþ÷åíèå, è òîëüêî â ïóëüòàõ, â êðàéíå îãðàíè÷åííîì ÷èñëå ìåñò.
Íè AD, íè LT â ìàññîâîé àïïàðàòóðå - ÍÅ ñòàâÿòñÿ.

P.S. Âîò âåäü ÷òî ïîñòîÿííî óäèâëÿåò: íè ðàçó íè îäèí ýëåêòðîíùèê íå ïèñàë ïîäîáíûõ "ñïàñëàíèé" :) â êîìïîçèòîðñêèõ ôîðóìàõ.
Íî âîò ÍÅýëåêòðîíùèêè ñ "ðàçîáëà÷åíèåì ñåàíñà ÷¸ðíîé ìàãèè" ïëîõèøåé-ýëåêòðîíùèêîâ - äàê ïðÿìî íàøåñòâèÿ êàêèå-òî!... :drazn:
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 18:35 
Ìîñêâà
ïàëüöû è óõè

>Ê ÷åìó ÿ âîîáùå âñå ýòî? À ê òîìó, ÷òîáû íîðìàëüíûå ëþäè è ìóçûêàíòû íå âåëèñü íà ýòî ôóôëî.
Ìíå èíòåðåñíî, à âàì-òî êàêîå äåëî, ïîâåëñÿ ÿ èëè íåò? Åñëè ôóôëî îò íàøèõ Âåëèêèõ Ïàÿëüíèêîâ ìåíÿ ëè÷íî óñòðàèâàåò, òî âàì-òî ÷òî ñ ýòîãî? Ñïàñàòü ìåíÿ íå íàäî, ìàëü÷èê âçðîñëûé, ñàì êàê-íèáóäü ðàçáåðóñü êîìó è çà ÷òî ïëàòèòü ÑÂÎÈ äåíüãè è íà êàêîé òåõíèêå ÌÍÅ ðàáîòàòü.

>È íå íóæíî ëåçòü ñ ãðàáëÿìè è ìîòûãàìè â òå ìåñòà, ãäå îêó÷èâàòü íå÷åãî.
Òî÷íî. Âîò è íå ëåçüòå. Îêó÷èâàòü âàì òóò òî÷íî íå÷åãî. À òî íàøåëñÿ, áëèí, óìíèê õðåíîâ: "Âû âñå îäóðà÷åíû! Âàì ïðîäàþò ôóôëî! ß âàì âñå îáúÿñíþ è âñåõ ñïàñó!" Èäè òû â æîïó, ×åðíûé Ïëàù!
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 19:25 
Ïåíçà
êîðîáêà

À ÿ âîò ùàñ êíèæêó îäíó ÷èòàþ, íà äðóãîì ôîðóìå ïåðåâîä âûëîæèëè... Òàì âñÿêèå ãðåììèíîñíûå ÷óâàêè ðàññêàçûâàþò êàê îíè äåëàþò ñâîé çâóê... Îäèí ïîêàçàòåëüíûé ïðèìåð - îäèí òàêîé ïëàòèíîâûé ÷óâàê ãîâîðèò "à áàñ ÿ ïèøó ÷åðåç âîò ýòîò ñàìîäåëüíûé ïðåàìï", "âàì åãî êòî-òî ñäåëàë?" - åãî ñïðàøèâàþò, "íåò, ÿ ñàì åãî ñäåëàë, ÿ î÷åíü õîðîøî äðóæó ñ ïàÿëüíèêîì è íåêèñëî øàðþ â ýëåêòðîíèêå". Íå äîñëîâíî, íî ñóòü èìåííî òàêîâà... È âû íå ïîâåðèòå - íè îäèí èç ýòèõ ÷óâàêîâ íè ðàçó , íè â îäíîì èç ïîäîáíûõ áóêâàðåé íå ñêàçàë íè÷åãî ïîäîáíîãî òèïà "ÿ âñ¸ ïèøó â êàðòó íà òðè áóêâû, ó íå¸ èçáûòî÷íî-ïåðåèçáûòî÷íîå êà÷åñòâî", îò îòëè÷èå îò âûñêàçûâàíèé òèïà "ó íàñ íåò íè îäíîãî íåìîäèôèöèðîâàííîãî ïðèáîðà"... Ê ÷åìó áû ýòî, íå ïîäñêàæåòå? ;)

×èòàéòå ïðàâèëüíûå êíèæêè, à íå ðåêëàìíûå ïðîñïåêòû ñåëëåðîâ ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 19:31 
Moscow


AlexanderYakuba , +1000!

Chatlanin , ÷èòàéòå çäåñü: http://www.zenproaudio.com/yamahahs80mzenpromodservice.aspx
Ýòî ÈÕÍÅÅ, è ïðî ÍÈÕ.
Èëè, ñêàæåòå, òîæå âðóò?
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 20:13 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

Äà âîîáùåì æåëàíèå àâòîðà ÷èòàåòñÿ ÿâíî.  Ìóðìàíñêå íåò ïðàêòèêè ïåðåäåëûâàòü ïðèáîðû, ïîýòîìó õî÷åòñÿ êóïèòü ãîòîâûé äåâàéñ (åñòåñòâåííî çàðóáåæíûé) è ïðîñòî ðàáîòàòü, íå äóìàÿ î åãî êà÷åñòâå ïîòîìó, ÷òî îíî èçíà÷àëüíî õîðîøåå, èáî çàðóáåæíîå.

È òàêîå àáñîëþòíî âîçìîæíî , íî òîëüêî åñëè öåíà ïðèáîðà íà÷èíàåòñÿ îò 1-2 êèëîáàêñîâ.

À åñëè òàêèõ äåíåãî íåò, òî ìîæíî ëèáî êóïèòü õðåíîâèé ïðèáîð è íà í¸ì ïîëó÷àòü ñðåäíåãî êà÷åñòâà õðåíü, ëèáî ýòîò ïðèáîð ïðîàïãðåéòèòü. È â ýòîì àïãðåéòå íåò íè÷åãî ïðîòèâîåñòåñòâåííîãî. Íîðìàëüíàÿ ïðàêòèêà,-ìíîãèå òàê äåëàþò. È ýòî ðàáîòàåò.

Åñòü äåíüãè,-íå çàíèìàéòåñü òþíèíãîì, à ðàáîòàéòå íà äîðîãèõ ïðèáîðàõ. Íåò äåíåã,- èëè ïàÿéòå èëè âîîáùå çàâÿçûâàéòå ñî ñòóäèéíûì çâóêîì, è óõîäèòå â ñàìîäåÿòåëüíîñòü.

ÈÌÕÎ àëüòåðíàòèâû ÿ íå âèæó.
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 20:26 
Ïåíçà
êîðîáêà

> Â Ìóðìàíñêå
Íå ïðèíöèïèàëüíî, íî îäèí ôèã ñîìíåâàþñü... ÒÑ çàðåãàí ñåãîäíÿ, ïåðâîå ñîîáùåíèå íà ôîðóìå - ýòà òåìà, ãóãîëü ïî çàïðîñó "ìûëî èç ïðîôèëÿ" âûäà¸ò ïðîäàæó íå÷òî íåïðîôèëüíîãî â Ìîñêâå... Èìõî dess ïðàâ - òðèâèàëüíûé âáðîñ íà ïðîïåëëåð...
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 21:07 
Ìîñêâà
ïàëüöû è óõè

AlexanderYakuba à ññûëî÷êó ìîæíî íà ïåðåâîä êíèæêè? Èíòåðåñíî æå ïî÷èòàòü, ÷åãî íîâîãî óçíàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 21:57 
Ìîñêâà
Ðàçíûå

>Ïî÷åìó ïðèíÿòî ñ÷èòàòü, ÷òî ëþáîé Ðóññêèé ìåäâåäü óìíåå çàãðàíè÷íîãî ðàäèîèíæåíåðà?
×åñòíî ñêàçàòü íåìíîãî ïîêîðîáèëî... Îòêóäà ñòîëüêî íåíàâèñòè ê ñâîèì æå ñîîòå÷åñòâåííèêàì?
À ïî÷åìó áû "ëþáîé Ðóññêèé ìåäâåäü" è íå óìíåå çàãðàíè÷íîãî èíæåíåðà???
Âîîáùå òîâàðèñ÷, ÿêîáû èç Ìóðìàíñêà, ÿâíî íå ïðèíàäëåæèò íè ê ìóçûêàíòàì, íè ê ðàäèîèíæåíåðàì. Ïîýòîìó îòíîñèòñÿ ñåðüåçíî ê òàêîãî ðîäà ñëîâåñòíûì èçëèÿíèÿì è òåì áîëåå óñòðàèâàòü äèñêóññèþ íà ýòó òåìó íå èìååò íèêàêîãî ñìûñëà :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 22:27 
Ìîñêâà
ïàëüöû è óõè

Äà çàáåéòå óæå. Àâòîð ëèáî ðåøèë ãîâíà âáðîñèòü, ëèáî êëèíè÷åñêèé èäèîò.  îáîèõ ñëó÷àÿõ ðàçãîâàðèâàòü ñ íèì áåññìûñëåííî. Ëó÷øå ññûëî÷êó íà êíèãó äàéòå ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 22:34 
Ìîñêâà


chapter_one äàâàéòå áåç ïåðåõîäà íà ëè÷íîñòè.
Êàæäûé èìååò ïðàâî âûñêàçàòüñÿ â êîððåêòíîé ôîðìå.
Îáó÷åíèå çâóêîçàïèñè - http://soundtraining.ru
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè - http://zverevstudio.ru
Àðàíæèðîâêà - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Ãëàâíîå ìóçûêà, à íå ÷àñòîòà åå äèñêðåòèçàöèè. ©
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 22:35 
Moscow


>×åñòíî ñêàçàòü íåìíîãî ïîêîðîáèëî... Îòêóäà ñòîëüêî íåíàâèñòè ê ñâîèì æå ñîîòå÷åñòâåííèêàì?

-- Äà, ïîäîáíîå âñåãäà êðàéíå íåïðèÿòíî.

>À ïî÷åìó áû "ëþáîé Ðóññêèé ìåäâåäü" è íå óìíåå çàãðàíè÷íîãî èíæåíåðà???

-- Çäåñü íàâåðíîå äåëî íå â òîì, êòî óìíåå, à â òîì, â êàêèõ óñëîâèÿõ êòî ðàáîòàåò.
Òîâàðèù èç Ìóðìàíñêà - Chatlanin - ñêîðåå ñìàõèâàåò íà ïàöàêà :) , êîòîðûé
ïèøåò îá àáñîëþòíî íåèçâåñòíîì åìó ïðåäìåòå.
Íó, äà â íàøåé ñòðàíå ýòî äàâíî óæå ÷óòü ëè íå íîðìîé ñòàëî...
Çàïàäíûé êîíñòðóêòîð íà áîëüøîé ôèðìå - îí äàæå íå íèêòî, îí åù¸ ìåíüøå.
Ïîòîìó êàê êîìàíäóþò âåçäå ã.ìàíàãåðû, êîòîðûì íà÷õàòü íà âñ¸ è âñÿ, êðîìå ÏÐÈÁÛËÈ.
Ðàäè êîòîðîé â ìàññîâîì ïðîèçâîäñòâå ñ÷èòàþòñÿ äàæå íå öåíòû, à ÄÎËÈ öåíòîâ.
Ïîòîìó è ñòîÿò âåçäå ñâåðõäåø¸âûå ÎÓ, êîòîðûå â ïàðòèè "âàãîíàìè" ñòîÿò âîîáùå ïî 2-3 öåíòà . (!!!)
Òàê áûëî âñåãäà, è òàê áóäåò âñåãäà, ïîòîìó ÷òî öåëü êîììåð÷åñêîãî ïðåäïðèÿòèÿ - ýòî ÏÐÈÁÛËÜ.
À íå íåêîå "êà÷åñòâî çâóêà".
Êëàñòü îíè íà âñ¸ ýòî õîòåëè!
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 22:37 
Moscow


>Êàæäûé èìååò ïðàâî âûñêàçàòüñÿ â êîððåêòíîé ôîðìå.

-- Äà - íî ïðè óñëîâèè, ÷òî ïèøåò ïî äåëó.
À ïóáëèêàöèÿ âñÿêîé àõèíåè - íó, íàôèãà îíà Âàì?
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 22:40 
Ìîñêâà


Ïðî÷èâ âñå ïîñòû íàøåë òîëüêî íàïàäêè íà ó÷àñòíèêà èç Ìóðìàíñêà, ïðè÷åì â ãðóáîé ôîðìå îò chapter_one.
Ó ÷åëîâåêà ñâîå ìíåíèå è ìíå ñêàæåì îíî î÷åíü èíòåðåñíî. Áûëî áû áîëüøå âðåìåíè òîæå áû íàïèñàë áîëüøîé ïîñò, ïîäèñêóòèðîâàëè áû.
Îáó÷åíèå çâóêîçàïèñè - http://soundtraining.ru
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè - http://zverevstudio.ru
Àðàíæèðîâêà - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Ãëàâíîå ìóçûêà, à íå ÷àñòîòà åå äèñêðåòèçàöèè. ©
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 23:10 
Moscow


>Ó ÷åëîâåêà ñâîå ìíåíèå è ìíå ñêàæåì îíî î÷åíü èíòåðåñíî

-- "Öåííîñòü" åãî - ïðèìåðíî òàêàÿ æå, êàê ó ðàññóæäåíèÿ øèìïàíçå îá àðõèòåêòóðå ìèêðîïðîöåññîðà.
Äà è ñëîã ñòðàííûé.

P.S. Êñòàòè - ïîñëå ñëîâ:
>ïðèìåðîâ âûñêàçûâàíèé ÐÀÇÓÌÍÛÕ ëþäåé
ïðèâîäÿòñÿ öèòàòû òîëüêî èç Èâàíîâà è Åðåâàíû÷à - ÷òî íàâîäèò íà ãì... ñòðàííûå ìûñëè. :drazn:
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 23:31 
Ìîñêâà


>-- "Öåííîñòü" åãî - ïðèìåðíî òàêàÿ æå, êàê ó ðàññóæäåíèÿ øèìïàíçå îá àðõèòåêòóðå ìèêðîïðîöåññîðà.
>Äà è ñëîã ñòðàííûé.

À ýòî Âàøå ìíåíèå :yes:
À ÿ ñ÷èòàþ èíà÷å ;-)
Îáó÷åíèå çâóêîçàïèñè - http://soundtraining.ru
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè - http://zverevstudio.ru
Àðàíæèðîâêà - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Ãëàâíîå ìóçûêà, à íå ÷àñòîòà åå äèñêðåòèçàöèè. ©
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 23:37 



>Ìîæíî òîëüêî ïîñîâåòîâàòü ïðèîáðåñòè äâà àêêóìóëÿòîðà îò êàìàçà, äëÿ åùå áîëåå îùóòèìîãî ðåçóëüòàòà)))

×àòëàíèí, ê âàøåìó ñâåäåíèþ, "çàãðàíèöåé" î÷åíü ïîïóëÿðíî íàïðàâëåíèå àóäèîàïïàðàòóðû, ðàáîòàþùåé òîëüêî îò àêêóìóëÿòîðîâ. Äà, î ïðîèçâîäèòåëÿõ ïî÷òè íèêòî íå çíàåò, ïîòîìó ÷òî ïîëîâèíà - êóñòàðùèíà, òàêàÿ æå, êàê â Ðîññèè. Áîëåå òîãî, ïîëîâèíà áîëüøèõ èì¸í â èíäóñòðèè - ýëåìåíòàðíûå êóñòàðíûå ìàñòåðñêèå. Èëè âîîáùå êó÷êà ýíòóçèàñòîâ áåç ñâîåé ïðîèçâîäñòâåííîé áàçû, êîòîðûå çàêàçûâàþò ïðîèçâîäñòâî ñâîèõ èçäåëèé íà ñòîðîíå.

Ñ ïîìîùüþ ñòîêîâûõ ïðèáîðîâ ñðåäíåãî óðîâíÿ ìîæíî äîáèòüñÿ íîðìàëüíîãî çâóêà, ïðàâäà. Ñ ýòèì íèêòî è íå ñïîðèò. Ðå÷ü èä¸ò î òîì, ÷òî â òàêèõ ïðèáîðàõ íå âñåãäà âûáðàíû îïòèìàëüíûå äëÿ êîíêðåòíîãî ïîòðåáèòåëÿ ðåøåíèÿ. À âîâñå íàîáîðîò - ñäåëàíî òàê, ÷òîáû óäîâëåòâîðèòü ìàêñèìàëüíî âîçìîæíîå êîëè÷åñòâî ëþäåé, ìîæåò áûòü ïðè ýòîì óõóäøàÿ íåêîòîðûå õàðàêòåðèñòèêè, íî äåëàÿ ïðèáîð áîëåå óíèâåðñàëüíûì è/èëè áîëåå äåø¸âûì. È ïîãîíÿ çà ïðèáûëüþ äà¸ò ñâîè íå î÷åíü ïîëîæèòåëüíî ñêàçûâàþùèåñÿ íà çâóêå ðåçóëüòàòû.

Íó è åñòü òå, äëÿ ðàáîòà ñî çâóêîì - âñåãî ëèøü ðàáîòà, à åñòü òå, êîìó ñî çâóêîì èíòåðåñíî ðàáîòàòü.

Çà÷åì ãîòîâèòü ñàìîìó èëè õîäèòü â ðåñòîðàíû, êîãäà åñòü Ìàêäîíàëüäñ? Ïðîäóêòû òå æå ñàìûå - ìÿñî, îâîùè, çëàêîâûå.


>Âîîáùå-òî è ÐÑÌ, è ÐÑÒ - òàêè ÒÐÈ öèôðû. Â èäåàëå ýòî 595.

Ïðè ðàáîòå CW èäåàëüíî 599, ïðè ðàáîòå ãîëîñîì èñïîëüçóåòñÿ 2 öèôðû, èäåàë - 59.

>Òî÷íî òàêàÿ æå ãîëîñëîâíàÿ ñòàòèñòèêà òàê íàçûâàåìûõ "çâóêîðåæèññåðîâ", òèïà ñòàëî ïðîçðà÷íåå, ïåñîê ïîÿâèëñÿ, îáúåì, ÷èòàåìîñòü è ïð. àóäèîôèëüñêèå òåðìèíû, çàèìñòâîâàííûå èç æóðíàëà "Ñòåðåî" 90-õ ãîäîâ,

Âîîáùå-òî, ïîìèìî "àóäèîôèëüñêèõ" òåðìèíîâ ñóùåñòâóåò âïîëíå ñòàíäàðòèçîâàííàÿ êàê AES, òàê è EBU òåðìèíîëîãèÿ äëÿ îöåíêè ñóáúåêòèâíîãî êà÷åñòâà çâó÷àíèÿ ñ ñîîòâåòñòâóþùèìè ðåêîìåíäàöèÿìè ïî ìåòîäèêàìè ïðîâåäåíèÿ òàêèõ òåñòèðîâàíèé. Òóäà âõîäèò è ÿñíîñòü çâóêà, è ïðîñòðàíñòâåííîå âïå÷àòëåíèå, è åù¸ ìíîãî ÷åãî. ß ïîíèìàþ, ÷òî îíè âàì ìîãóò áûòü íåçíàêîìû, íî îíè ñóùåñòâóþò. È êàæäûé ðàç íà ôîðóìå âûêëàäûâàòü ôîðìàëüíûé îò÷¸ò - íåñêîëüêî ëèøíåå.

>È âû íå ïîâåðèòå - íè îäèí èç ýòèõ ÷óâàêîâ íè ðàçó , íè â îäíîì èç ïîäîáíûõ áóêâàðåé íå ñêàçàë íè÷åãî ïîäîáíîãî òèïà "ÿ âñ¸ ïèøó â êàðòó íà òðè áóêâû, ó íå¸ èçáûòî÷íî-ïåðåèçáûòî÷íîå êà÷åñòâî"

http://www.grammy.com/nominees/search?artist=stephan+flock&title=&year=All&genre=All

Øòåôàí ìíîãî ÷åãî ïèøåò èìåííî â ýòó êàðòó íà òðè áóêâû. :) Íî èñïîëüçîâàíèå òîé èëè èíîé àïïàðàòóðû íè î ÷¸ì íå ãîâîðèò. Äà è ñîáñòâåííî, îí ñàì è åñòü ðàçðàáîò÷èê àïïàðàòóðû èç ýòèõ ñàìûõ òð¸õ áóêâ. Ïðè ìíå îí çàïèñûâàë Äîìèíãî â ôô400. Àëüáîì íîìèíèðîâàëñÿ, íî íå ïîëó÷èë Ãðýììè. Íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ýòî áûëî õîðîøî ïî çâóêó, íî ó íåãî è çàäà÷è áûëè äðóãèå. Çàïèñàòü. Êàê - íåâàæíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 23:42 
Ìóðìàíñê


>Âîîáùå òîâàðèñ÷, ÿêîáû èç Ìóðìàíñêà, ÿâíî íå ïðèíàäëåæèò íè ê ìóçûêàíòàì, íè ê ðàäèîèíæåíåðàì.
Ñîâåðøåííî òî÷íî. ß àðàíæèðîâùèê.

>À ïóáëèêàöèÿ âñÿêîé àõèíåè - íó, íàôèãà îíà Âàì?
Óâ. ã-í Long ! Çàìåòüòå, ÿ âûñêàçàë òîëüêî ñâîå ëè÷íîå ìíåíèå, íèêîãî ïðè ýòîì íå îñêîðáèâ. Åñëè îíî êàæåòñÿ âàì àõèíååé, çà÷åì âû ïðèíèìàåòå òàêîå àêòèâíîå ó÷àñòèå â åå îáñóæäåíèè?

>-- "Öåííîñòü" åãî - ïðèìåðíî òàêàÿ æå, êàê ó ðàññóæäåíèÿ øèìïàíçå îá àðõèòåêòóðå ìèêðîïðîöåññîðà.
Óâ. ã-í Long ! Òðóä è óìåíèå ìûñëèòü ñäåëàëè èç øèìïàíçå ÷åëîâåêà, êîòîðûé è èçîáðåë âïîñëåäñòâèè òîò ñàìûé ìèêðîïðîöåññîð.

>ïðèâîäÿòñÿ öèòàòû òîëüêî èç Èâàíîâà è Åðåâàíû÷à - ÷òî íàâîäèò íà ãì... ñòðàííûå ìûñëè.
Óâ. ã-í Long ! Ïóñòü âàñ ýòî íå íàâîäèò íè íà êàêèå ñòðàííûå ìûñëè. ×òîá äàëåêî íå õîäèòü, ÿ öèòèðîâàë èç ñâåæèõ îáñóæäåíèé òîëüêî ýòîãî ôîðóìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 28.04.2012 23:48 



>è ìíå ñêàæåì îíî î÷åíü èíòåðåñí

À â ÷åì ýòîò èíòåðåñ?  òîì ÷òî ïîêàçàëè ïàÿëüíèê íà êàðòèíêå äëÿ êðóæêà èëè ëþáèòåëÿ?
Íà âîåíïðîìå ÿ ëè÷íî ïðîðàáîòàë ñ 81 ïî 89 ãîä, ñ ìîìåíòà ïîñòóïëåíèÿ ïî îáðàçîâàíèþ â åæåãîäíîé ïðàêòèêå 3-4 ìåñÿöà â ãîä è ïî îêîí÷àíèþ äèïëîìà íåñêîëüêî ëåò. â öåõàõ òàêèõ ïàÿëüíèêîâ íå íàáëþäàëîñü. Îíè è íå ìîãëè ïðîéòè ïî ñòàíäàðòó ýëåêòðîáåçîïàñíîñòè 220â, ñòàòèêè è ïð.
×òî êàñàåòñÿ çàìåíû ÎÓ. Ðàçóìååòñÿ ëàìåðàì â ëîì ÷èòàòü äàòàøèòû è ïðî÷åå, íî èíîãäà íóæíî.
Íî íå òàê âñå ïðîñòî. Íå áóäó âîçëèÿòü, íî ðàíåå â äèñêðåòå õîðîøèì òîíîì áûëî óñòàíîâêà ÎÓ íà ñîêåòû, è __íîðìàëüíûé__ ðàçðàáîò÷èê êàê áý äàâàë íåêîòîðóþ âîçìîæíîñòü ïîìåíÿòü ÎÓ íà áîëåå ñîâðåìåííûå, ïðè÷åì çàêëàäûâàÿ íåêîòðûå çàïàñû ïî ìîùíîñòè â áëîêàõ ïèòàíèÿ, åñëè ó íîâûõ ïîòðåáëåíèå èëè êëàññ ðåæèìà ðàáîòû áóäåò èíîé. Èç ìîåé ïðàêòèêè òàêàÿ òåíäåíöèÿ çàêîí÷èëàñü ê ñåðåäèíå 90-õ. È ïîä÷åðêèâàþ ÷òî ðå÷ü èäåò î ñòóäèéíîé òåõíèêå ñòîèìîñòüþ íåñêîëüêî òûñÿ÷ äîëëàðîâ. Íî òóïî ÷òî ïðîñòî áðîñàòüñÿ è ìåíÿòü íå ñîâåòóþ, íåîáõîäèìî àíàëèçèðîâàòü ïîëíûé òðàêò è èñêàòü ñàìûå ñëàáûå ìåñòà, íî åñëè ñëàáûì ìåñòîì îêàæåòñÿ èíîé VCA èëè DAC êîòîðûé è ïðåâíîñèò ïðåñëîâóòûé îêðàñ, òî çàìåíà îáâÿçêè èëè âûõîäíûõ êàñêàäîâ âîîáùå íè÷åãî íå äàñò èëè ÷òî-òî íà óðîâíå òàðàêàíîâ.
Òàêèõ ïðèìåðîâ ìàññà ó ìåíÿ ëè÷íî, íî íå áóäó òóò èçëèâàòü, äàáû ó ôîðóìà íå òà ñïåöèàëèçàöèÿ.
Íî ïîä÷åðêíó îäíî - íàïðèìåð ïðîäóêöèÿ Áåðèíæåðà âîîáùå òðóäíî àïãðåéòèðîâàííà, òàêîå îùóùåíèå ÷òî ýòî ñäåëàíî ÑÏÅÖÈÀËÜÍÎ (ðàíüøå îò ïàðàíîè VCA êîìïàóíäîì çàëèâàëè Àôåêñû-Îðáàíû è ïð, íî è â íèõ ìîæíî áûëî ÷òî-òî, à Óëè òàê íàìóäðèë, ÷òî êîíêðåòíî ëó÷øå ïðîñòî íå òðîãàòü èëè òóïî âûáðîñèòü) , à ó ÐÌÅ êàê-òî 50 íà 50 â çàâèñèìîñòè îò ìîäåëè.
Âîò òàêèå ôèøêè. :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 29.04.2012 00:08 
ã.Âëàäèìèð


>>Âîîáùå òîâàðèñ÷, ÿêîáû èç Ìóðìàíñêà, ÿâíî íå ïðèíàäëåæèò íè ê ìóçûêàíòàì, íè ê ðàäèîèíæåíåðàì.
>Ñîâåðøåííî òî÷íî. ß àðàíæèðîâùèê.

Ïðîøó ïðîùåíèÿ, Âû îïðåäåëèòåñü òàêè, Âû ìóçûêàíò èëè íåò? :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 29.04.2012 00:09 



Êñòàòè âñïîìíèë ÷òî ãîòîâûå èçäåëèÿ íà ïëàòàõ äëÿ ñîâêîâîé ñïóòíèêîâîé ðàäèîìåòðèè áûëè ðàçìåðîâ â äâà êóëàêà è íå ïîääàâàëèñü ðåìîíòó, âñå áûëî çàëèòî ëàêîì òîëùèíîé 2-3 ìì. Âîò îòêóäà íîãè òî ðàñòóò. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 29.04.2012 00:14 
Moscow


>Óëè òàê íàìóäðèë, ÷òî êîíêðåòíî ëó÷øå ïðîñòî íå òðîãàòü èëè òóïî âûáðîñèòü

-- Êàê ñêàçàë îäèí ÷åëîâåê - òàì âñ¸ "ñïðîåêòèðîâàíî íà ðåäêîñòü ãàðìîíè÷íî". :)
Ò.å.çàìåíà 1-2-3 äåòàëåé íå äàñò ÍÈ×ÅÃÎ, íàäî ïðîñòî ìåíÿòü âñ¸ âîîáùå, ïîëíîñòüþ.

Chatlanin :
>Ñîâåðøåííî òî÷íî. ß àðàíæèðîâùèê.

-- !!!
Ïîêà áóäóò âíèìàòü ðàçìûøëåíèÿì àðàíæèðîâùèêîâ íå î ÑÂÎÅÉ ïðîôåññèè (êñòàòè, ïî÷åìó?),
à î òîì, â ÷¸ì îíè íè ôèãà íå ñìûñëÿò - îá ýëåêòðîíèêå , îáùèé óðîâåíü ôîðóìîâ áóäåò ïðîäîëæàòü
êàòèòüñÿ âñ¸ íèæå è íèæå. :( Âñ¸ áîëüøå èäèîòñêîãî ôëåéìà íè î ÷¸ì. :(
ÇÀ×ÅÌ?!
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 29.04.2012 00:19 
×åðåïîâåö
âèëû, ëîïàòà è ò.ä.

Äîáàâèòü áîëüøå íå÷åãî. Âñåì ñïàñèáî.
Chatlanin , Âû çíàåòå, êòî òàêîé Äæîðäæ Ìàññåíáóðã? Îí íå òîëüêî çâóêîèíæåíåð, à íå "çâóêîðåæèññåð", êàê Âû ñìåëè "òîíêî" ïîâåñèòü ÿðëû÷êè, íî åù¸ è ýåëåêòðîíùèê, ðàçðàáàòûâàþùèé ñòóäèéíîå çâóêîâîå îáîðóäîâàíèå, à òàêæå çàíèìàþùèéñÿ àïãðåéäîì ñåðèéíîãî. Îí, ñóäÿ ïî Âàøåé ëîãèêå, òîæå ëåçåò ñ "ãðàáëÿìè è ìîòûãàìè â òå ìåñòà, ãäå îêó÷èâàòü íå÷åãî". Îí òîæå "ôóôëî" ãîíèò? Íå òàê ëè? È òàêèõ íà çàïàäíûõ ïðîôèëüíûõ ôîðóìàõ ìíîãî. Ñîâåòóþ ïî÷èòàòü ôîðóìû íà ãèðñëàòñ, õîòÿáû, ïðåæäå, ÷åì òðàòèòü ñâî¸ äðàãîöåííîå âðåìÿ íà òàêèå îáøèðíûå îïóñû, âìåñòî òîãî, ÷òîáû çàíèìàòüñÿ àðàíæèðîâêàìè.
È, çàõîäÿ â ãîñòè, ó êóëüòóðíûõ ëþäåé ïðèíÿòî çäîðîâàòüñÿ è ïðåäñòàâëÿòüñÿ, èíà÷å, âñ¸ ýòî ïðîñòî âûïëåñê æåë÷è. Êòî-òî îáèäåë? Äà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 29.04.2012 00:26 
Ìîñêâà


åùå ïî çàïàäíûì "ïàÿëüíèêàì"

http://www.oktavamod.com/
http://www.creationaudiolabs.com/proaudio

à â öåëîì ñìåøíî, êàíåøíà )))
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 29.04.2012 00:29 



>Ïîêà áóäóò âíèìàòü ðàçìûøëåíèÿì àðàíæèðîâùèêîâ íå î ÑÂÎÅÉ ïðîôåññèè (êñòàòè, ïî÷åìó?),

Ìèõàèë, íå íàäî òàê, ÿ âîò è àðàíæèðîâùèê è êîìïîçèòîð è çâóêîäîíîñ¸ð ýòàïà 90-õ. È â ìóç. øêîëå áûë, è èãðàòü óìåþ. À äèïëîì èíæåíåð-êîíñòðóêòîð ÐÝÀ. Ðàçíûå áûâàþò ó ëþäåé ïðè÷èíû è ïðèêîëû...
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 29.04.2012 00:30 
Ìóðìàíñê


>Ïðîøó ïðîùåíèÿ, Âû îïðåäåëèòåñü òàêè, Âû ìóçûêàíò èëè íåò?
Ñêàæåì òàê: ÷åëîâåê ñ âûñøèì ìóçûêàëüíûì îáðàçîâàíèåì (ÐÀÌ). Ñ÷èòàþ (îïàòü æå ìîå ìíåíèå), ÷òî ìóçûêàíò - ýòî ïðåæäå âñåãî èñïîëíèòåëü. ß íå èñïîëíèòåëü è íå âèðòóîç, ïîýòîìó òàê îòâåòèë.

>Ïîêà áóäóò âíèìàòü ðàçìûøëåíèÿì àðàíæèðîâùèêîâ íå î ÑÂÎÅÉ ïðîôåññèè
À âû íå ìèòèíãóéòå îá "îáùåì óðîâíå ôîðóìîâ", à ïîäíèìèòå åãî íà âûñîêèé óðîâåíü, îáúÿñíèâ âîò òàêèì âîò ãîðå-íåïðîôåññèîíàëàì êàê ÿ, â ÷åì îíè íå ïðàâû :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 29.04.2012 00:36 
Ìîñêâà


>Íåò, íå â ýòîì. Âñÿ ïðîáëåìà â èçóðîäîâàííîì ñîçíàíèè è æåëàíèè ñàìîóòâåðäèòüñÿ, õîòÿ áû íà óðîâíå ñîáñòâåííîãî ß! Ñàì íàêîâûðÿë, ñàì ïîñëóøàë, ñàì ñåáå âíóøèë, ÷òî ñòàëî ëó÷øå. Òåïåðü ÿ êðóòîé, ÿ çíàþ òàèíñòâî, à âñå îñòàëüíûå ïè....ñû) È áóäó íà êàæäîì óãëó îðàòü, ÷òî ÿ ìîãó óäåëàòü ðåáÿò èç RME!

êñòàòè, ïðèìåð ñ ìàêäàêîì áûë îòëè÷íûé )) âîò ëåãêî óäåëàþ "ðåáÿò" èç Ìàêäîíàëüäñà â ïðèãîòîâëåíèè ïèùè )) à âîò â èçâëå÷åíèè ïðèáûëè è â ïèùåâîì ãåíîöèäå - âðÿä ëè ))))) èíòåðåñíî - êðóòîé ëè ÿ è çíàþ ëè òàèíñòâî?..
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîðîøèé çâóê è Âåëèêèå Ðóññêèå Ïàÿëüíèêè
Âðåìÿ: 29.04.2012 00:39 
Ìóðìàíñê


>È, çàõîäÿ â ãîñòè, ó êóëüòóðíûõ ëþäåé ïðèíÿòî çäîðîâàòüñÿ è ïðåäñòàâëÿòüñÿ
Çäðàâñòâóéòå, -Sonic- . ß Chatlanin èç Ìóðìàíñêà. Ýòî âàì ÷òî-òî äàëî? Ìíå êàæåòñÿ, â ñåòè íå îáÿçàòåëüíî ðàñïèñûâàòü ñâîþ ïîëíóþ áèîãðàôèþ ñ ôàìèëèÿìè ðîäñòâåííèêîâ äî 3-ãî êîëåíà, èçâèíèòå :)

>Êòî-òî îáèäåë? Äà?
Íå ïîâåðèòå! Àáñîëþòíî íèêòî, ÿ âîîáùå ÷åëîâåê íå îáèä÷èâûé :)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!