PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 11:38 
мУзкВа
гитара, бас ,клавиши

разные крутые приборы и мониторы это наверное хорошо,
но я думаю что при правильном подходе и на современной бытовой технике, можно добиться не плохих результатов для демо :idea2:

взять хотя бы компьютерную акустику с наиболее ровной АЧХ ватт по 30 на колонку и саб на 50-60 Ватт
наушнички открытого типа Sennhaiser-ы

на этом уже можно порулить :super:
Godin sd xt
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 13:15 
г.Владимир


Переносимость на физиологическом уровне.
Если уши в трубочку - то это брак.
Вне зависимости от вкусовых предпочтений.
Большинство людей от модуляционных искажений испытывают дискомфорт.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 14:14 
мУзкВа
гитара, бас ,клавиши

Согласен. Даже трешак должен звучать благозвучно, иначе такая запись ни кому не нужна , её ни кто не купит.
Godin sd xt
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 14:43 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>"способ слушания" на ЛЮБЫХ мониторах.........в чем он заключается?

В некоторых знаниях "чего слушать" и навыках их применения.
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 14:52 
город оружейников
хрюкающий монстр

>"способ слушания" на ЛЮБЫХ мониторах.........в чем он заключается?
если на студийных хороших мониторах слушается, то на бытовых должно тем более...
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 14:54 
Москва
~220+-20v

>>"способ слушания" на ЛЮБЫХ мониторах.........в чем он заключается?
>если на студийных хороших мониторах слушается, то на бытовых должно тем более...
Не факт
ну .. а как?
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 15:14 
город оружейников
хрюкающий монстр

>>если на студийных хороших мониторах слушается, то на бытовых должно тем более...
>Не факт
в нашей жизни ни в чем нельзя быть уверенным до конца :4:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 15:14 



Хмм....не догнал секрета про "чего слушать"....получается, что , допустим, на 8"-х Tannoy и KRK на выходе можно получить одинаковый результат,.. и не влияет, что одни "мягкие", а другие "выпертые"?
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 15:57 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>Хмм....не догнал секрета про "чего слушать"....получается, что , допустим, на 8"-х Tannoy и KRK на выходе можно получить одинаковый результат,.. и не влияет, что одни "мягкие", а другие "выпертые"?

Практически так. Примерно одинаковый. В любом варианте — профессионально приемлимый. Переносимый.
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 16:09 
мУзкВа
гитара, бас ,клавиши

если сравнивать одинаковые по мощности , размерам динамиков студийные мониторы и бытовуху HiEND аудиофильского уговня разница будет только в звуковой окраске и ещё в детальности
конечно важно чтобы трек звучал разборчиво и на 5Вт Genius и на карманном дедушкином приёмничке ))

я обычно параметрикой подрезаю низ до 400 и верх до 12КГерц , примерно так как он будет звучать из китайской магнитолы с 5Вт динамиками
если инструменты все "пролезают", партии их читаются , значит нормал :super:
Godin sd xt
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 17:11 
Ирк.обл
гитара, барабаны

Понял!!! Переносимость - это когда переносят из одного места в другое :idea2: Это я тоже делаю, слушаю и на бытовом плеере и в машине. Но какую мысль я хочу донести. Сейчас столько всяких экспериментов со звуком делают, что то, что одни считают неправильным звуком, другие специально используют для реализации творческого замысла. Ведь именно так когда-то было с гитарным перегрузом.
Вот треск поцарапанного винила, это благозвучно? Или вот DEVO. Я когда их впервые услышал, чуть не упал со стула! Чё они вытворяли со звуком, мракобесие какое-то:dance1: Малый барабан строго в одном канале, бас барабан строго в противоположном, это ошибка сведения, ведь надо чтобы они были по центру :drazn: Нет, это не ошибка, это DEVO!!!
Например можно взять моносигнал распределить в противоположные каналы и у одного перевернуть фазу. При прослушивании на моно радиоприёмнике, музыка будет другая нежели на стерео, и это прикол такой, а не ошибка звукозаписи. Т.е. как бы бонус такой, для тех у кого стерео.
ЗЫ
Я знаю, что Вы всё про фазы знаете и побольше моего. Я простой, деревенский любитель музыки :)
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 17:35 
г.Владимир


>При прослушивании на моно радиоприёмнике, музыка будет другая нежели на стерео, и это прикол такой, а не ошибка звукозаписи.

Пока еще есть в эксплуатации моно устройства, это ошибка а не бонус, причем грубейшая и недопустимая.

В Вашем миксе главный недостаток - фазовые и модуляционные искажения. Фазовые работают как раз таки в стерео, в моно пофиг. Микс "плывёт" и "шкребёт" по нервам, невозможно слушать. Отсюда и ноги растут.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 18:05 
Moscow


> Малый барабан строго в одном канале, бас барабан строго в противоположном, это ошибка сведения, ведь надо чтобы они были по центру
> Нет, это не ошибка, это DEVO!!!

-- Нет, это не ошибка, это просто БРЕД, преподнесённый чайникам как "фишка".
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 18:42 
мУзкВа
гитара, бас ,клавиши

>Например можно взять моносигнал распределить в противоположные каналы и у одного перевернуть фазу. При прослушивании на моно радиоприёмнике, музыка будет другая нежели на стерео , и это прикол такой, а не ошибка звукозаписи. Т.е. как бы бонус такой, для тех у кого стерео.

Не будет музыки

Из такого стерео где левый и правый канал одинаковые и при этом левый канал будет в противофазе с правым при суммировании в моно не будет музыки , тишина будет ))) они взаимоуничтожатся :)

на заре перехода в стерео были записи студийные " лайв" записи , когда все пишутся в одном помещении на зонные или X, Y установленные микрофоны
и слушая джазец 50 ых- 60х можно обнаружить бас почти весь с лева , ударные справа, по центру только вокал или сольный инструмент, но в этом случае слушатель погружается как бы в пространство студии и прослушивание комфортно.
в современной музыке (если не брать арт и авангард) правильным является размещать по центру бас бочку, бас, вокал, сольные партии :fan:
Godin sd xt
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 18:44 
Ирк.обл
гитара, барабаны

Вот видите, какие они молодцы, и о простых чайниках позаботились)))
Вот ещё ошибка сведения
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 18:52 
Ирк.обл
гитара, барабаны

>Из такого стерео где левый и правый канал одинаковые и при этом левый канал будет в противофазе с правым при суммировании в моно не будет музыки , тишина будет ))) они взаимоуничтожатся
Не весь музыкальный материал в противофазе, а какой-нибудь инструмент. Получится при прослушивании в моно его нет, а в стерео он есть, так можно пошутить со слушателем, придать изюминку записи. :)
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 19:23 
мУзкВа
гитара, бас ,клавиши

-Не весь музыкальный материал в противофазе, а какой-нибудь инструмент. Получится при прослушивании в моно его нет, а в стерео он есть, так можно пошутить со слушателем, придать изюминку записи. :)-
так с вокалом делают , в моно получается минусовка

Вот видите, какие они молодцы, и о простых чайниках позаботились)))
Вот ещё ошибка сведения

при таком способе записи нет сведения , разве что монтаж, отрезать в нужных местах.
Godin sd xt
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 19:40 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

Я не понял: профильные музыкантские площадки закрыли? Или это внеочередное, летнее обострение?
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 19:51 
мУзкВа
гитара, бас ,клавиши

Нет, просто выходные на работе, вот скучаю на музикфорумсе
Godin sd xt
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 21:32 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>Нет, просто выходные на работе, вот скучаю на музикфорумсе

А зачем при этом глупости про фазы и сведение писать?
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 22:12 
г.Владимир


>Не весь музыкальный материал в противофазе, а какой-нибудь инструмент. Получится при прослушивании в моно его нет, а в стерео он есть, так можно пошутить со слушателем, придать изюминку записи

Хороша изюмника :lool:
Представляю мину меломана решившего послушать любимого исполнителя на подвернувшемся под руку моно, например в телевизоре. :drazn:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 11.06.2012 22:38 
Moscow


-- А на радио есть шанс что вообще пошлют нах.
Бо чем сильнее канал S, тем меньше зона уверенного приёма.
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 12.06.2012 07:25 
Ирк.обл
гитара, барабаны

Это называется "пасхальные яйца"! Ну, вы знаете. И такой приём используется где угодно, это прикольно!
На сайтах, в компьютерных играх, в печенье с предсказаниями, в музыке, где проигрывается текст с заду наперёд, вроде у Моцарта есть такое произведение, которое можно играть как слева направо по тексту, так и наоборот!
Иногда на аудиоСиДи присутствует доп.контент, который можно прочесть только на компьютере.
Левша вот блоху подковал и на подкове авторскую подпись выгравировал, без лупы не разглядишь.
>А на радио есть шанс что вообще пошлют нах
Обойдёмся без такого радио, есть и другие радиостанции, которые не боятся "неформата"
Да и вообще можно без радио. Мобильники ещё не все имеют встроенную стереосистему.
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 12.06.2012 07:51 
Ирк.обл
гитара, барабаны

Впрочем, наиболее оригинальным пасхальным яйцом из области музыки мне кажется скрытое изображение в композиции Equation группы Aphex Twin. Оно отчётливо видно на time 5:30 при просмотре спектрограммы waw-файла.
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 12.06.2012 07:58 
Ирк.обл
гитара, барабаны

а вот тут текст вписан)
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 12.06.2012 08:08 
Ирк.обл
гитара, барабаны

Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 12.06.2012 08:11 
Ирк.обл
гитара, барабаны

Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 12.06.2012 09:34 
Ирк.обл
гитара, барабаны

Aphex Twin
Однажды он победил в одном из конкурсов, заставив звучать компьютер Sinclair ZX-81, аппаратно не поддерживающий вывод звука: специально подобранная последовательность машинных кодов создавала наводки в канале звука подключенного к компьютеру телевизора, в результате, при выкрученной на максимум громкости, был слышен шум разных тональностей.
Позднее, когда он стал диск жокеем, его любовь к шуму не утихла. На одно из выступлений он принёс наждачную бумагу вместе с пластинками. Те немногие, кто оставались в зале выбежали наружу не вынеся ужасающих звуков. «А какая разница? Мне и так заплатили… Я играл наждачную бумагу в Нью-Йорке, кстати, и люди там танцевали…»
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 12.06.2012 10:04 

ghfh

///
ghfghfg
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 12.06.2012 10:08 

ghfh

Ребят, а как быть со смешиванием 2-3 синтов с широким(чуть скажем от 400 до 8000) спектром - как их смешать - хочется сохранить эффект субурдности их смешивания и перекрытия рисунков - если их срезать то получается абсолютно уже не то смешивание - а стерильность какая то(кстати - фазы почему то меня в восторг приводят -не по качеству, в это к вопросу о дискомфорте) Напримар звук сакса в треке промудулированный и фазы -я очень хочу чтобы они смешались во что то среднее между чистыми их звуками, сделал по одному вырезу - и одному поднятию - ну чтобы там где вырез фаз был горб сакса и обратно, а вышла опять акк видно муть -акк мне мешать широкополосные синты подскажие ПОЖАЛУЙСТА!!! ..а то я уж и фазы увёл по панораме в бОльшей части времени, с сакс сузил градусов до 30 посередине - и нифига толку(((((((((((((((((((((((((9 А так всё понял, бум дале топать))

И последнее - моносовместимости я значения для себя решил не рпедавать, и как будет дедушка в старом радио слушать мне не интересно, это не правильно может но я так решил (в стерео пишем - в стерео слушаем)
ghfghfg
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 12.06.2012 10:13 
Львов


"Некоторые особенности сведения 16 контрабассов" :crazy:
Только тут вроде как обсуждают вопросы "слушабельности", а не "смотрибельности".
Форум художников- по другому одресу.
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 12.06.2012 10:15 

ghfh

Кстати в этой композиции пользовался я и эквалайзерами - в основном оксфорд и штатный студийный куба, навешал я плагинов 60 наверно , небольшая часть с автоматизацией... В качестве анализатора изотопил.... и опять нифига - я не пойму - я ручки перекрутил, или я нихрена не слышу??????????????? И бывает не по одному эквалайзеру на каждам канале - обычно вход и выход режутся..... И как работает по крайней мере частотные плагины (ну пока до гармонического эквалайзера от воксенго не добрался только наверно) и динамика представление имею... В чем же проблема то?????? В ухах моих(ну и так и нерешённый вопрос смешения 2-3 очень широкополосных синтов не решён - мне нравиться неразборчивый рисунок -но это же каша(((((((((((((((((((((( )..
ghfghfg
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 12.06.2012 11:48 
мУзкВа
гитара, бас ,клавиши

проблема больше наверное в опыте , "потренируйся на кошках" :super:
посмотри импортные обучалки по звуковому дизайну, поможет в совмещение и наложении звуков.
Godin sd xt
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 12.06.2012 11:53 
мУзкВа
гитара, бас ,клавиши

с рутрекера качни учебник Петелина по 5кубу ,полезная штука
Godin sd xt
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 12.06.2012 12:03 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

telebarsik, а чего Вы в гитарный форум не пошли со своими приколами?
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 12.06.2012 13:15 
Ирк.обл
гитара, барабаны

>telebarsik, а чего Вы в гитарный форум не пошли со своими приколами?
А, что не понятно?
Здесь речь зашла о студийном звуке, о его "правилах" и "канонах", я пытаюсь показать, что не всегда "неправильное" является ошибкой. И это напрямую связано с темой этого топика.
Может ход моих мыслей действительно Вам показался запутанным, за что я извиняюсь.
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 12.06.2012 13:37 
мУзкВа
гитара, бас ,клавиши

telobarsik
о том что вы пишете , это эксперемент , авангард, и скорее является исключением из правил. Самому нравится творчество Apex twin , но это не значит что завтра все начнут делать то что он .
ну и разница всё же есть , когда имеют место ошибки, и когда эффект создан специально продюсером.
Godin sd xt
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 12.06.2012 14:14 



telobarsik, никто не предлагал топикстартеру сменить стилистику, заметьте.
Но уже 2 раза кинули ссылки на чем можно поучиться....и понять самому почему конфликтуют синтезаторы, чем жертвовать и т.д. И новаторство - это две плоскости: то, что необычно и нестандартное с одной стороны , и достойное звучание на имеющихся носителях - с другой. Ваши советы, уж извините, выглядят однобоко, как полная дезориентация автора.

dess, имея опыт и ЗНАНИЯ, сводит согласно определенных внутренних правил на любых мониторах. Но это совсем не значит, что любой новичек сможет так же - интуиция не позволит внятно выстроить частотные этажи, планы и удалить конфликты...а где-то и аранжировку завернуть....сразу вспоминается известная фраза про обезьяну и Гремми.
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 12.06.2012 14:43 

ghfh

обучалки что кинули обязательно изучу- спасибо. Но посмотрев пару паручасовых обучалок вокса и ещё какой то фигни теоретически всё понимается, а получается как получается((((((((((((((((((((((
ghfghfg
Автор
Тема: Re: Ошибки сведения -подскажите.
Время: 12.06.2012 14:52 

ghfh

ещё......... - http://www.realmusic.ru/songs/1012816 - тут я меньше ручки крутил - вообще сэмплы без единой эквализации и сего такого - тут тоже всё так ужасно????????????????77
ghfghfg
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!