|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
>У CD изданий разных стран не просто разная громкость
-- Физиология восприятия разная...
-- Физиология восприятия разная...
>почему тогда издания на CD в разных странах звучит по-разному? Это не одна и та же запись)
Одна и та же.
Разные страны покупают лицензию, им присылают копию мастер ленты, или готовый мастер, они печатают.
Но для винила всегда нужен ещё премастер для матрицы, а для CD на каждом лэйбле находится желающий покрутить ручки, "улучшить звук"
Одна и та же.
Разные страны покупают лицензию, им присылают копию мастер ленты, или готовый мастер, они печатают.
Но для винила всегда нужен ещё премастер для матрицы, а для CD на каждом лэйбле находится желающий покрутить ручки, "улучшить звук"
>а для CD на каждом лэйбле находится желающий покрутить ручки, "улучшить звук"
Спасибо большое! А можно об этом поподробнее?) Что это за желающие и какие ручки они крутит?) Это что, коррекция мастеринга??
Спасибо большое! А можно об этом поподробнее?) Что это за желающие и какие ручки они крутит?) Это что, коррекция мастеринга??
>Спасибо большое! А можно об этом поподробнее?) Что это за желающие и какие ручки они крутит?) Это что, коррекция мастеринга??
Две ручки! Низ и верх!
Две ручки! Низ и верх!
>>почему тогда издания на CD в разных странах звучит по-разному? Это не одна и та же запись)
>Одна и та же.
>Разные страны покупают лицензию, им присылают копию мастер ленты, или готовый мастер, они печатают.
>Но для винила всегда нужен ещё премастер для матрицы, а для CD на каждом лэйбле находится желающий покрутить ручки, "улучшить звук"
А для кассеты была в вашей практике подобная дополнительная подготовка материала?
>Одна и та же.
>Разные страны покупают лицензию, им присылают копию мастер ленты, или готовый мастер, они печатают.
>Но для винила всегда нужен ещё премастер для матрицы, а для CD на каждом лэйбле находится желающий покрутить ручки, "улучшить звук"
А для кассеты была в вашей практике подобная дополнительная подготовка материала?
>>У CD изданий разных стран не просто разная громкость
>-- Физиология восприятия разная...
Особенно японские издания отличаются своеобразным звучанием) Но многие находят это звучание оптимальным. Конечно, индивидуально от издания к изданию.
>-- Физиология восприятия разная...
Особенно японские издания отличаются своеобразным звучанием) Но многие находят это звучание оптимальным. Конечно, индивидуально от издания к изданию.
>Что это за желающие и какие ручки они крутит?) Это что, коррекция мастеринга??
На каждом лэйбле есть менеджер занимающийся репертуарной политикой и отвечающий за тираж.
И обычно какой-нибудь инженер, отвечающий за соблюдение технологии.
И вот они получают мастер-ленту, а мэнеджер и говорит, а давай низка добавим, что-то маловато мне кажется( понятно, что мастерингового мониторинга у них нет), или - мутновато что-то, добавим верхушечку !:-)
и вот они....крутят ручки, это же так интересно !
Более ответственные лэйблы обращаются к конкретным пофессиональным мастеринг инженерам, которые обычно говорят - ничего добавлять не надо, будет потеряна аутентичность. Изредка соглашаются слегка подкорректировать с учётом новых трендов звучания. Например, я сам всегда за аутентичность, но в случае со Смоки сам предложил добавить немного НЧ, поскольку на оригинале его очень мало. Клиент подумал, посовещался и согласился, послушав демо образец.
>А для кассеты была в вашей практике подобная дополнительная подготовка материала?
Да. Обычно это в основном сужение на ВЧ, в расчёте на неточное положение зазоров в головках кассетных магнитофонов.
Вообще, существуют вкусовые национальные приоритеты по АЧХ.
Американцы очень любят басы, да так, что еле удавалось их откорректировать для европейского слушателя.
У японцев всё смещено наверх. они верхастые:-)
Англичане, считаются самыми ровными и наиболее близкими нашему восприятию, хотя для восточно-европейского рынка они обычно присылают оригинал, типа сами мастеринг делайте для своих. Таким образом мне свезло сделать для европейского рынка мастер последнего Genesis "Calling All Stations" !
На каждом лэйбле есть менеджер занимающийся репертуарной политикой и отвечающий за тираж.
И обычно какой-нибудь инженер, отвечающий за соблюдение технологии.
И вот они получают мастер-ленту, а мэнеджер и говорит, а давай низка добавим, что-то маловато мне кажется( понятно, что мастерингового мониторинга у них нет), или - мутновато что-то, добавим верхушечку !:-)
и вот они....крутят ручки, это же так интересно !
Более ответственные лэйблы обращаются к конкретным пофессиональным мастеринг инженерам, которые обычно говорят - ничего добавлять не надо, будет потеряна аутентичность. Изредка соглашаются слегка подкорректировать с учётом новых трендов звучания. Например, я сам всегда за аутентичность, но в случае со Смоки сам предложил добавить немного НЧ, поскольку на оригинале его очень мало. Клиент подумал, посовещался и согласился, послушав демо образец.
>А для кассеты была в вашей практике подобная дополнительная подготовка материала?
Да. Обычно это в основном сужение на ВЧ, в расчёте на неточное положение зазоров в головках кассетных магнитофонов.
Вообще, существуют вкусовые национальные приоритеты по АЧХ.
Американцы очень любят басы, да так, что еле удавалось их откорректировать для европейского слушателя.
У японцев всё смещено наверх. они верхастые:-)
Англичане, считаются самыми ровными и наиболее близкими нашему восприятию, хотя для восточно-европейского рынка они обычно присылают оригинал, типа сами мастеринг делайте для своих. Таким образом мне свезло сделать для европейского рынка мастер последнего Genesis "Calling All Stations" !
Юрий Иванович, спасибо большое за такой развёрнутый и интересный комментарий!
>аким образом мне свезло сделать для европейского рынка мастер последнего Genesis "Calling All Stations" !
С большим интересом оценю вашу работу!)
С большим интересом оценю вашу работу!)
>Особенно японские издания отличаются своеобразным звучанием
-- Да, у них сильно иное восприятие. Это как с телевизорами - кто помнит ещё кинескопные ТВ,
то у европейских и японских была абсолютно разные цвета, причём никакими регулировками
их нельзя даже приблизить к другим. Тогда говорили, что европейские - имеют цветовую гамму
"картин старых мастеров", а японские цвета - "мультяшечные".
Супруга моя предпочитает первые, а я сам - вторые.
Чуть назад: японский винил (от Одеона, например) отличался - например, от Парлафона - более
чистым звуком, более прозрачным. Секрет был открыт чуть позже - при нарезке матрицы
японцы вводили в сигнал специальные предискажения - не АЧХ, а именно искажения.
Которые при проигрывании конической иглой компенсировали вносимые ей искажения,
и в итоге всё звучало чище.
-- Да, у них сильно иное восприятие. Это как с телевизорами - кто помнит ещё кинескопные ТВ,
то у европейских и японских была абсолютно разные цвета, причём никакими регулировками
их нельзя даже приблизить к другим. Тогда говорили, что европейские - имеют цветовую гамму
"картин старых мастеров", а японские цвета - "мультяшечные".
Супруга моя предпочитает первые, а я сам - вторые.
Чуть назад: японский винил (от Одеона, например) отличался - например, от Парлафона - более
чистым звуком, более прозрачным. Секрет был открыт чуть позже - при нарезке матрицы
японцы вводили в сигнал специальные предискажения - не АЧХ, а именно искажения.
Которые при проигрывании конической иглой компенсировали вносимые ей искажения,
и в итоге всё звучало чище.
>а мэнеджер и говорит, а давай низка добавим, что-то маловато мне кажется
(понятно, что мастерингового мониторинга у них нет), или - мутновато что-то,
добавим верхушечку !:
и вот они....крутят ручки, это же так интересно !
-- Слышал ещё такую историю, правда или нет - не знаю:
то ли Алибасов, то ли Айзеншпис - доплачивал работникам
завода CD, чтобы они не трогали материал . Вообще!
(понятно, что мастерингового мониторинга у них нет), или - мутновато что-то,
добавим верхушечку !:
и вот они....крутят ручки, это же так интересно !
-- Слышал ещё такую историю, правда или нет - не знаю:
то ли Алибасов, то ли Айзеншпис - доплачивал работникам
завода CD, чтобы они не трогали материал . Вообще!
>японцы вводили в сигнал специальные предискажения - не АЧХ, а именно искажения.
Спасибо большое за интересную информацию! Это что-то вроде сатурации гармониками? Они держали эту методику в секрете?
Спасибо большое за интересную информацию! Это что-то вроде сатурации гармониками? Они держали эту методику в секрете?
>>а мэнеджер и говорит, а давай низка добавим, что-то маловато мне кажется
>(понятно, что мастерингового мониторинга у них нет), или - мутновато что-то,
>добавим верхушечку !:
>и вот они....крутят ручки, это же так интересно !
>-- Слышал ещё такую историю, правда или нет - не знаю:
>то ли Алибасов, то ли Айзеншпис - доплачивал работникам
>завода CD, чтобы они не трогали материал . Вообще!
Неужели работники завода произвольно могут вносить изменения? Разве договор не регулирует вопрос качества звучания фонограммы?
>(понятно, что мастерингового мониторинга у них нет), или - мутновато что-то,
>добавим верхушечку !:
>и вот они....крутят ручки, это же так интересно !
>-- Слышал ещё такую историю, правда или нет - не знаю:
>то ли Алибасов, то ли Айзеншпис - доплачивал работникам
>завода CD, чтобы они не трогали материал . Вообще!
Неужели работники завода произвольно могут вносить изменения? Разве договор не регулирует вопрос качества звучания фонограммы?
>Это что-то вроде сатурации гармониками? Они держали эту методику в секрете?
-- Конечно в секрете, кто же такое выдаёт...
Но это НЕ сатурация, это именно даёт в итоге звук с меньшими искажениями.
-- Конечно в секрете, кто же такое выдаёт...
Но это НЕ сатурация, это именно даёт в итоге звук с меньшими искажениями.
>олучается что с всетаки есть влияние Музыкальных Эпох на мастеринг. Тогда в те годины им показалось что низа достаточно
Влияние есть, но скорее на микс.
Сейчас, на фоне хип=хоповских инфранизких бочек, конечно кажется мало:-)
Я, когда крутил, в очередной раз убедился, что лучше не получается, ну низ добавил, но с большим трудом, чуть переберёшь и картинка рушится:-)
Влияние есть, но скорее на микс.
Сейчас, на фоне хип=хоповских инфранизких бочек, конечно кажется мало:-)
Я, когда крутил, в очередной раз убедился, что лучше не получается, ну низ добавил, но с большим трудом, чуть переберёшь и картинка рушится:-)
>при нарезке матрицы
>японцы вводили в сигнал специальные предискажения - не АЧХ, а именно искажения.
>Которые при проигрывании конической иглой компенсировали вносимые ей искажения,
>и в итоге всё звучало чище.
Вносили искажения, чтобы компенсировать искажения? Не в курсе. Похоже на байку...:-)
Все попадавшиеся мне японцы звучали с мутным низом, задранным верхом и повышенными искажениями - все "цыкали":-(
Знаю, что сначала западные лёйблы отправляли им сразу матрицы, чтоб печатали без вмешательства шаловливых ручонок:-)
Но, потом плюнули на это..., вот мне присылали японские мастера ....на реставрацию - нет слов !:-(
Кстати, насчёт терминологии.
Мы здесь говорим о мастеринге, имея ввиду, на самом деле премастеринг, за качеством и адекватностью, которого строго следили и музыканты и инженеры лэйблов !
А вот то, что влияет на разницу звучания в разных странах, на разных лэйблах - это технологические допущения при печати : качество массы для винила, состояние линии, станков, прессов...ну и несколько товарищей, которые за этим следят тоже вносят свою лепту:-)
Обычно печатали пробную версию, экземпляров 10-20, так называемых "test" и если, что-то не нравилось, делали новый премастер, и иногда даже пересводили ! У меня как-то была работка по оцифровке "тестов"( $2000-15000/ штучка:-)
От коммерческих тиражей отличаются сильно, и звуком, и последовательностью, количеством вещей, и даже встречаются другие песни ! Потом выпускали пробную небольшую партию для рекламы "not for sale" и рассылали на радиостанции и менеджерам...
Вот распространённое мнение меломанов -
http://vinyl-oldrecord.ru/content/v-chem-preimushc hestva-angliyskogo-vinila
>японцы вводили в сигнал специальные предискажения - не АЧХ, а именно искажения.
>Которые при проигрывании конической иглой компенсировали вносимые ей искажения,
>и в итоге всё звучало чище.
Вносили искажения, чтобы компенсировать искажения? Не в курсе. Похоже на байку...:-)
Все попадавшиеся мне японцы звучали с мутным низом, задранным верхом и повышенными искажениями - все "цыкали":-(
Знаю, что сначала западные лёйблы отправляли им сразу матрицы, чтоб печатали без вмешательства шаловливых ручонок:-)
Но, потом плюнули на это..., вот мне присылали японские мастера ....на реставрацию - нет слов !:-(
Кстати, насчёт терминологии.
Мы здесь говорим о мастеринге, имея ввиду, на самом деле премастеринг, за качеством и адекватностью, которого строго следили и музыканты и инженеры лэйблов !
А вот то, что влияет на разницу звучания в разных странах, на разных лэйблах - это технологические допущения при печати : качество массы для винила, состояние линии, станков, прессов...ну и несколько товарищей, которые за этим следят тоже вносят свою лепту:-)
Обычно печатали пробную версию, экземпляров 10-20, так называемых "test" и если, что-то не нравилось, делали новый премастер, и иногда даже пересводили ! У меня как-то была работка по оцифровке "тестов"( $2000-15000/ штучка:-)
От коммерческих тиражей отличаются сильно, и звуком, и последовательностью, количеством вещей, и даже встречаются другие песни ! Потом выпускали пробную небольшую партию для рекламы "not for sale" и рассылали на радиостанции и менеджерам...
Вот распространённое мнение меломанов -
http://vinyl-oldrecord.ru/content/v-chem-preimushc hestva-angliyskogo-vinila
>Вот распространённое мнение меломанов -
>http://vinyl-oldrecord.ru/content/v-chem-preimush c hestva-angliyskogo-vinila
Прочитал (пробел в адресе надо убрать) - подерживаю это мнение.
>http://vinyl-oldrecord.ru/content/v-chem-preimush c hestva-angliyskogo-vinila
Прочитал (пробел в адресе надо убрать) - подерживаю это мнение.
-- В общем неплохо, но есть и фактически ошибки. Например:
>немного хуже звучат итальянские
Сравните Mamas and Papas родные дерьмовые на Данхилл
https://www.ebay.com/itm/The-MAMAS-The-PAPAS-Mamas -Papas-66-Dunhill-Monarch-Press-STEREO-LP-VG/31337 3720677
и шикарные итальянские на RCA Italiana:
https://www.ebay.com/itm/Mamas-Papas-LP-Original-I talia-1967-EX-The-Their-Second-Album-Rarest/274634 236624
Это не то что разный звук - разные галактики!
>немного хуже звучат итальянские
Сравните Mamas and Papas родные дерьмовые на Данхилл
https://www.ebay.com/itm/The-MAMAS-The-PAPAS-Mamas -Papas-66-Dunhill-Monarch-Press-STEREO-LP-VG/31337 3720677
и шикарные итальянские на RCA Italiana:
https://www.ebay.com/itm/Mamas-Papas-LP-Original-I talia-1967-EX-The-Their-Second-Album-Rarest/274634 236624
Это не то что разный звук - разные галактики!
Да и немецкие LP попадаются очень не плохие. Мой лучший "Made in Japan" это именно немецкий ( это не только мое мнение) . Но этот аьбом весьма "специфический" и с туманной историей его выпуска...
Автор все-таки говорил о некой средней статистике....и тут я его поддерживаю Но с оговоркой : что еще зависит и от жанра музыки (и соответствующих студий и звукорежисеров) . Как-то Англия у меня не совсем ассоциируется с референсными записями и выпусками тиражей LP джаза ... Хотя, может мне просто не везло ....
Автор все-таки говорил о некой средней статистике....и тут я его поддерживаю Но с оговоркой : что еще зависит и от жанра музыки (и соответствующих студий и звукорежисеров) . Как-то Англия у меня не совсем ассоциируется с референсными записями и выпусками тиражей LP джаза ...
Хотя, может мне просто не везло ....