|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: «Neural Keys» (èëè ïèñüìî èç íåäàë¸êîãî áóäóùåãî)
Âðåìÿ: 12.02.2026 18:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòèâ Àëüáèíè íå Âàø óðîâåíü Þ.À ìäàóø, äà òû âàùå íå òåìå. >>>ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü èíòåðåñíî >>×òî èíòåðåñíî? Âîëüíûå ôàíòàçèè ìàðàçìàòè÷íîãî òðîëëÿ? >Âàì, ñ Âàøåé àäðåñíîé íåâåæëèâîñòüþ, ëó÷øå âåñåëèòüñÿ ñëîâàìè â òåìå "È ñíîâà âàòà" >À òî "èñïàíñêèé ñòûä" îò âàñ øëåéôîì... >Âàì, ñ Âàøåé àäðåñíîé íåâåæëèâîñòüþ, ëó÷øå âåñåëèòüñÿ ñëîâàìè â òåìå "È ñíîâà âàòà" Âàì â ñòóäèéíîì çâóêå íå÷åãî äåëàòü èäèòå ëó÷øå äðóãèõ ëàáóõîâ òðîëèòü íåéðîñëîïîì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: «Neural Keys» (èëè ïèñüìî èç íåäàë¸êîãî áóäóùåãî)
Âðåìÿ: 12.02.2026 18:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>ëàáóõîâ Ïðè âñ¸ì óâàæåíèè ê ýòèì òðóäÿãàì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: «Neural Keys» (èëè ïèñüìî èç íåäàë¸êîãî áóäóùåãî)
Âðåìÿ: 12.02.2026 19:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàêèå òåêñòû "ïðîòèâ òå÷åíèÿ" ÂÛ ïðîñòî äè÷ü íå ïèøèòå ñþäà ! Ïðî áîðüáó ïðîôåññèîíàëîâ ñ íîâûìè òåõíîëîãèÿìè, êîòîðûå îíè æå ñàìè è ðàçðàáàòûâàëè è ðàçðàáàòûâàþò ! Bill Putman, Norman Smith, Bruce Swedien, Hugh Padgham , Roger Nichols , George Massenburg...... |
|
|
Ñàìîå ñ÷àñòëèâîå âðåìÿ-ýòî äåòñòâî, êîãäà â äåðåâíå ó áàáóøêè áåæèøü íî÷üþ èç òóàëåòà è ðàäóåøüñÿ, ÷òî òåáÿ íèêòî íå ñúåë !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: «Neural Keys» (èëè ïèñüìî èç íåäàë¸êîãî áóäóùåãî)
Âðåìÿ: 12.02.2026 19:14 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different» |
............... >>SSL òîæ áûë ïðèäóìàí ÷òîá ïëàòèòü ìåíüøå äåíåã, ÷òîá áûñòðåå ïðîèçâîäèòü ïðîäóêòû è áîëüøå ïðîäàâàòü çà òî æå âðåìÿ. >Íè÷åãî ïîäîáíîãî. Îí ïðîñòî áûë ñëåäñòâèåì ïîÿâëåíèÿ íîâîé ýëåìåíòíîé áàçû. È ïîâûøåííûìè òðåáîâàíèÿìè ìóçûêàíòîâ ê êà÷åñòâó çâó÷àíèÿ. Çâó÷àë îí íå ëó÷øå Íèâà, íî çàòî èìåë äî 96 ëèíååê, è àâòîìàòèêó, ïîçâîëÿùóþ â òå÷åíèå äëèòåëüíîãî âðåìåíè äåëàòü ïîïðàâêè â ìèêñå, ÷òî ÿâíî íå óâåëè÷èëî ñêîðîñòü ðàáîòû !:-) È âîîáùå îí ñòàë ïîïóëÿðíûì(ïî êðàéíåé ìåðå, â àìåðèêå) èç-çà òîãî, ÷òî ñòðàøíî ãðåëñÿ, è ïàôîñíûå ïðîäþñåðû ãðåëè ñâîè íèæíèå êîíå÷íîñòè , çàêèíóâ íîãè íà êîíñîëü:-) >È âðåìÿ ïðîèçâîäñòâà óâåëè÷èëîñü åù¸ è èç-çà òîãî, ÷òî áûëà ðàñïðîñòðàíåíà ïðàêòèêà ïèñàòü íà Neve à ñâîäèòü íà SSL. >SSL ñòîèë ìèëëèîí, åñëè íå áîëüøå... Òàêîå ñåáå óäåøåâëåíèå:-) >>Âñå èäåàëèçàòîðû ñòóäèéíîãî çâóêà ñîçíàòåëüíî èãíîðèðóþò òîò ôàêò ÷òî âñÿ èñòîðèÿ ðàçâèòèÿ çâóêîçàïèñè ýòî öåïî÷êà ïðèíÿòûõ ðåøåíèé êîòîðûå ìàêñèìàëüíî óäåøåâèëè ïðîèçâîäñòâî óâåëè÷èâ ìàðæó âëàäåëüöåâ ñòóäèé, ðàäèîñòàíöèé, ðåêîðäèíãîâûõ êîìïàíèé Ïðèøëîñü ïðîâåðèòü: Âàø îòâåò ýôôåêòåí, íî ôàêòè÷åñêè íåâåðåí. Ïåðâîå: «…àâòîìàòèêó, ïîçâîëÿþùóþ â òå÷åíèå äëèòåëüíîãî âðåìåíè äåëàòü ïîïðàâêè â ìèêñå, ÷òî ÿâíî íå óâåëè÷èëî ñêîðîñòü ðàáîòû !:-)» Óòâåðæäåíèå, ÷òî àâòîìàòèêà «íå óâåëè÷èëà ñêîðîñòü», ïðîôåññèîíàëüíî íåñîñòîÿòåëüíî. Îíà ðàäèêàëüíî å¸ óâåëè÷èëà. Äî SSL àâòîìàòèêè íà êîíñîëÿõ ïðàêòè÷åñêè íå áûëî (èëè áûëà ïðèìèòèâíîé, êàê ó Neve V3/Flying Faders). SSL SL 4000 E/G ñ ñèñòåìîé Total Recall íå äâèãàëà ôåéäåðû ñàìà, íî çàïîìèíàëà ïîëîæåíèÿ âñåõ ðåãóëÿòîðîâ. Ýòî ïîçâîëÿëî: Íå ïåðåñâîäèòü ìèêñ ÷àñàìè, à âîññòàíîâèòü ñîñòîÿíèå çà ñåêóíäû. Äåëàòü ñëîæíûå, ìíîãîñëîéíûå ìèêñû çà äíè, à íå çà íåäåëè. Âòîðîå: «È âîîáùå îí ñòàë ïîïóëÿðíûì... èç-çà òîãî, ÷òî ñòðàøíî ãðåëñÿ, è ïàôîñíûå ïðîäþñåðû ãðåëè ñâîè íèæíèå êîíå÷íîñòè» Ýòî ëîãè÷åñêàÿ îøèáêà ïîäìåíû ïðè÷èíû. SSL ãðåëñÿ — ýòî ïîáî÷íûé ýôôåêò. Ïîïóëÿðíûì îí ñòàë ïîòîìó, ÷òî: Èìåë âñòðîåííóþ àâòîìàòèêó (ïåðâóþ ìàññîâóþ). Èìåë VCA-ôåéäåðû (áåñøóìíûå, èçíîñîñòîéêèå). Èìåë óäîáíûé ìîíèòîðèíã, ìàðøðóòèçàöèþ è äèíàìè÷åñêóþ îáðàáîòêó íà êàæäîì êàíàëå (ãåéòû/êîìïðåññîðû). Òðåòüå: «SSL ñòîèë ìèëëèîí... Òàêîå ñåáå óäåøåâëåíèå» Ýòî îøèáêà ïîäìåíû ïîíÿòèé. Óäåøåâëåíèå â ïðîôåññèîíàëüíîì àóäèî ñ÷èòàåòñÿ íå â ñòîèìîñòè èíñòðóìåíòà, à â ñòîèìîñòè ãîòîâîãî ïðîäóêòà. Ìèëëèîí äîëëàðîâ çà êîíñîëü — ýòî èíâåñòèöèÿ, êîòîðàÿ îêóïàëàñü Åñëè ñòóäèÿ òðàòèëà $500 000 íà SSL, íî çà ñ÷¸ò àâòîìàòèêè îñâîáîæäàëà 200 ÷àñîâ ñòóäèéíîãî âðåìåíè â ãîä ïî $500/÷àñ — êîíñîëü îêóïàëàñü çà 5 ëåò. Ýòî óäåøåâëåíèå ïðîèçâîäñòâà, äàæå åñëè âõîäíîé áèëåò âûñîê. ×åòâ¸ðòîå: «Âðåìÿ ïðîèçâîäñòâà óâåëè÷èëîñü èç-çà òîãî, ÷òî ïèñàëè íà Neve, à ñâîäèëè íà SSL». Íî åñëè ñâîäèëè íà SSL, çíà÷èò, SSL áûë íóæåí èìåííî äëÿ ñâåäåíèÿ, ïîòîìó ÷òî îí ýòî äåëàë áûñòðåå/ëó÷øå/óäîáíåå, ÷åì Neve. Èíà÷å ñâîäèëè áû íà òîé æå êîíñîëè, íà êîòîðîé ïèñàëè. Âû ïðèçíà¸òå, ÷òî SSL èñïîëüçîâàëè íà ôèíàëüíîì ýòàïå, íî ïðè ýòîì îòðèöàåòå åãî âêëàä â ñêîðîñòü è ýêîíîìèþ. ò÷ê |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: «Neural Keys» (èëè ïèñüìî èç íåäàë¸êîãî áóäóùåãî)
Âðåìÿ: 12.02.2026 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû |
>>Òàêèå òåêñòû "ïðîòèâ òå÷åíèÿ" >ÂÛ ïðîñòî äè÷ü íå ïèøèòå ñþäà ! Íó âñ¸, è Áîãäàíîâ ïî íîñó ù¸ëêíóë. À îí ñ íåäàâíèõ ïîð ñòàë ÿðûì ôàíàòîì. Àÿãîâîðèë Åñëè óæ è ìåíÿ çàèáàâ, ýòî ïëîõîé çíàê
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: «Neural Keys» (èëè ïèñüìî èç íåäàë¸êîãî áóäóùåãî)
Âðåìÿ: 12.02.2026 19:20 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different» |
Äà è... Èñõîäíîå ñóæäåíèå; >>SSL òîæ áûë ïðèäóìàí ÷òîá ïëàòèòü ìåíüøå äåíåã, ÷òîá áûñòðåå ïðîèçâîäèòü ïðîäóêòû è áîëüøå ïðîäàâàòü çà òî æå âðåìÿ. Õîòü è áûëî âóëüãàðíûì, íî ïî ñóòè âåðíûì. À îòâåò ÞÈ íåâåðíûì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: «Neural Keys» (èëè ïèñüìî èç íåäàë¸êîãî áóäóùåãî)
Âðåìÿ: 12.02.2026 19:27 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different» |
Ïðîäîëæó ïðî ýòî ñóæäåíèå; >Íå..... Íîâûå òåõíîëîãèè è ïðèáîðû òîëüêî óâåëè÷èâàëè âðåìÿ ðàáîòû è ñòîèìîñòü îáîðóäîâàíèÿ. >Íà ñòîèìîñòü ðàáîòû â ñòóäèè Íå âëèÿëè ! Îñíîâíàÿ ïðèáûëü øëà ñ ïðîäàæè íîñèòåëåé ñ ëó÷øèì êà÷åñòâîì ! >Äàæå ïðèáûëü ñ êîíöåðòîâ áûëà ìåíåå çíà÷èòåëüíà, è ìèðîâûå òóðû âîîáùå óñòðàèâàëèñü äëÿ ðåêëàìû ðåëèçà íîâîãî àëüáîìà. >Ïðèìåð èç ëè÷íîé ïðàêòèêè - Íà Wisseloord Studios PoliGram ãðóïïà Def Leppard ïèñàëà ñâîé àëüáîì Hysteria >Èõ ïðîäþñåð Robert John "Mutt" Lange áûë çàíÿò äðóãèìè ïðîåêòàìè, è ãðóïïà îïëà÷èâàëà îäíó èç ñòóäèé ......... >.Öåëûé Ãîä ! >Îíà áûëà îïå÷àòàíà ïîñëå íà÷àëà ðàáîòû, è íèêòî íå ìîã â íå¸ äàæå âîéòè ! À òàì ñòîÿë, êñòàòè SSL çà ëèìîí. >Ìíå ïîñ÷àñòëèâèëîñü òàì áûòü êàê ðàç, êîãäà îíè âîçîáíîâèëè ðàáîòó. >Ñëàâíîå áûëî âðåìÿ, âûïèòà öèñòåðíà ïèâà, è òîãäà ÿ îêîí÷àòåëüíî ïîíÿë, >÷òî ìû íèêîãäà íå äîãîíèì èõ ïðîèçâîäñòâî âî âñåõ æàíðàõ, êðîìå êëàññèêè. >Ýòî ïðîñòî ðàçíûå âñåëåííûå:-( ------------- ×òî íåâåðíî â ñóæäåíèè: - ×àñòíûé ñëó÷àé âûäàí çà çàêîíîìåðíîñòü. - Ñòîèìîñòü ðàáîòû è ñòîèìîñòü îáîðóäîâàíèÿ ïåðåïóòàíû. - Èãíîðèðóåòñÿ òîò ôàêò, ÷òî áåç òåõíîëîãèé (Neve, SSL) àëüáîì Hysteria âîîáùå íå áûë áû çàïèñàí â òîì âèäå, êàê ìû åãî çíàåì (äåñÿòêè îâåðäàáîâ, ïðàâêè, ñâåäåíèå). - Ýêîíîìèêà ìóçûêàëüíîé èíäóñòðèè ïðèïèñàíà íå ê òîìó ïåðèîäó. ò÷ê |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: «Neural Keys» (èëè ïèñüìî èç íåäàë¸êîãî áóäóùåãî)
Âðåìÿ: 12.02.2026 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Íèæíèé Íîâãîðîä |
>Âàì, ñ Âàøåé àäðåñíîé íåâåæëèâîñòüþ, ëó÷øå âåñåëèòüñÿ ñëîâàìè â òåìå "È ñíîâà âàòà" Âîò ýòî ïîâîðîò.. ß âñ¸ ïðàâèëüíî ïîíÿë, èëè Âû ÷òîòî äðóãîå èìåëè ââèäó ?.. À òî ó ìåíÿ êó÷à âîïðîñîâ ñðàçó âîçíèêëî ïî ýòîìó ñïè÷ó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: «Neural Keys» (èëè ïèñüìî èç íåäàë¸êîãî áóäóùåãî)
Âðåìÿ: 12.02.2026 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû |
Õîòü êîë íà ãîëîâå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: «Neural Keys» (èëè ïèñüìî èç íåäàë¸êîãî áóäóùåãî)
Âðåìÿ: 12.02.2026 19:38 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different» |
>>Âàì, ñ Âàøåé àäðåñíîé íåâåæëèâîñòüþ, ëó÷øå âåñåëèòüñÿ ñëîâàìè â òåìå "È ñíîâà âàòà" >Âîò ýòî ïîâîðîò.. ß âñ¸ ïðàâèëüíî ïîíÿë, èëè Âû ÷òîòî äðóãîå èìåëè ââèäó ?.. À òî ó ìåíÿ êó÷à âîïðîñîâ ñðàçó âîçíèêëî ïî ýòîìó ñïè÷ó ----- Íå ïðî ñóòü òåìû, à äâîðîâóþ ðóãàíü â òåìå. Íåóâàæåíèå è àãðåññèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: «Neural Keys» (èëè ïèñüìî èç íåäàë¸êîãî áóäóùåãî)
Âðåìÿ: 12.02.2026 19:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>«Digital technology has completely destroyed the integrity of recording as a document of a human performance» («Öèôðîâûå òåõíîëîãèè ïîëíîñòüþ óíè÷òîæèëè öåëîñòíîñòü çàïèñè êàê äîêóìåíòà ÷åëîâå÷åñêîãî èñïîëíåíèÿ»). >(Ñòèâ Àëüáèíè Íó òàê îí ïðàâ ! È ÿ åãî ïîääåðæèâàþ.  óðîâíÿõ âû íå ðàçáèðàåòåñü, ÷òî ïðîñòèòåëüíî. È ÿ - Þ.È. >È íå ïûòàéòåñü èçîáðàçèòü ìåíÿ íåãðàìîòíûì â Ìóçûêå. Ó âàñ ìàíèÿ ïðåñëåäîâàíèÿ? ß êàê ðàç çà òî, ÷òîá âû áîëüøå î ìóçûêàëüíîé òåîðèè ïèñàëè, òàì ãäå âû, ïîõîæå, ðàçáèðàåòåñü. È âîò îïÿòü äåìàãîãèÿ, îñíîâàííàÿ íà ïîëíîì íåçíàíèè ðåàëüíîãî ïðîöåññà:-( >Ïðèøëîñü ïðîâåðèòü: Íó-íó, ïðîâåðüòå !:-) >Ïåðâîå: ....âîññòàíàâëèâàëà áûñòðî, íî íå òî÷íî, è äåëàëè ïîïðàâêè ìåñÿöàìè ! >Âòîðîå: ÂÛ ïëîõî âèäèòå? Ïðî àâòîìàòèêó âû ìåíÿ è ïðîöèòèðîâàëè, à ïðî ïåðåãðåâ -ýòîé èíôîðìàöèè â âèêèïåäèè íåò:-) Ýòî èç áåñåä ñ ëè÷íî çíàêîìûìè ñàóíä èíæåíåðàìè. >Òðåòüå: Êòî âàì ïðî 200 ÷àñîâ íàïë¸ë? Ñòîèìîñòü ñòóäèéíîãî âðåìåíè ïðàêòè÷åñêè íå ìåíÿëàñü, à âðåìÿ ðàáîòû ñ àâòîìàòèêîé óâåëè÷èëîñü. È ìîæåò âàñ ïîðàçèò, íî êà÷åñòâî ìèêñîâ ëó÷øå íå ñòàëî, à äàæå íàîáîðîò. ×òî ïîäòâåðæäàëî îïóáëèêîâàííîå ìíåíèå 9 òîï èíæåíåðîâ èç 10 !( Æóðíàë MIX ê âàøèì óñëóãàì) >×åòâ¸ðòîå: >Âû ïðèçíà¸òå, ÷òî SSL èñïîëüçîâàëè íà ôèíàëüíîì ýòàïå, íî ïðè ýòîì îòðèöàåòå åãî âêëàä â ñêîðîñòü è ýêîíîìèþ. Êàêàÿ ñêîðîñòü, åñëè ëåíòó âåçëè èç îäíîé ñòóäèè â äðóãóþ?  îáùåì áàòåíüêà, âû êàê-òî ñîâñåì íå â òîò ôîðóì çàëåçëè ! Õâàòèò óæå îòêðûâàòü çäåñü ôèëèàë âèêèïåäèè. |
|
|
Ñàìîå ñ÷àñòëèâîå âðåìÿ-ýòî äåòñòâî, êîãäà â äåðåâíå ó áàáóøêè áåæèøü íî÷üþ èç òóàëåòà è ðàäóåøüñÿ, ÷òî òåáÿ íèêòî íå ñúåë !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: «Neural Keys» (èëè ïèñüìî èç íåäàë¸êîãî áóäóùåãî)
Âðåìÿ: 12.02.2026 20:19 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different» |
.............. >Íó-íó, ïðîâåðüòå !:-) >>Ïåðâîå: >....âîññòàíàâëèâàëà áûñòðî, íî íå òî÷íî, è äåëàëè ïîïðàâêè ìåñÿöàìè ! Âåðíî: àâòîìàòèêà áûëà íåòî÷íîé. Âåðíî: ïîïðàâêè äåëàëè äîëãî. Íåâåðíî: âûâîä, ÷òî ýòî íå óâåëè÷èëî ñêîðîñòü è íå óäåøåâèëî ïðîèçâîäñòâî. Ñêîðîñòü âûðîñëà îòíîñèòåëüíî òîãî, ÷òî áûëî äî. Ñòîèìîñòü óïàëà îòíîñèòåëüíî òîãî, ÷òî ïðèøëîñü áû ïëàòèòü çà òå æå ðåçóëüòàòû áåç àâòîìàòèêè. Âû âñ¸ âðåìÿ ñìîòðèòå íà àáñîëþòíûå öèôðû (ìèëëèîí äîëëàðîâ, ãîä ïðîñòîÿ, ìåñÿöû ïîïðàâîê) è íå âèäèòå îòíîñèòåëüíîãî ïðèðîñòà ýôôåêòèâíîñòè. >>Âòîðîå: >ÂÛ ïëîõî âèäèòå? Ïðî àâòîìàòèêó âû ìåíÿ è ïðîöèòèðîâàëè, à ïðî ïåðåãðåâ -ýòîé èíôîðìàöèè â âèêèïåäèè íåò:-) Ýòî èç áåñåä ñ ëè÷íî çíàêîìûìè ñàóíä èíæåíåðàìè. Ãðåòü íîãè ìîãëè è îá Neve, è îá API, è îá ëàìïîâûå êîíñîëè 50-õ. Ýòî íå áûëî ðûíî÷íûì ïðåèìóùåñòâîì, ýòî áûë ìåì. >>Òðåòüå: >Êòî âàì ïðî 200 ÷àñîâ íàïë¸ë? >Ñòîèìîñòü ñòóäèéíîãî âðåìåíè ïðàêòè÷åñêè íå ìåíÿëàñü, à âðåìÿ ðàáîòû ñ àâòîìàòèêîé óâåëè÷èëîñü. >È ìîæåò âàñ ïîðàçèò, íî êà÷åñòâî ìèêñîâ ëó÷øå íå ñòàëî, à äàæå íàîáîðîò. ×òî ïîäòâåðæäàëî îïóáëèêîâàííîå ìíåíèå 9 òîï èíæåíåðîâ èç 10 !( Æóðíàë MIX ê âàøèì óñëóãàì) Ýòî ëîãè÷åñêàÿ óëîâêà, à íå àðãóìåíò. «Òû íàçâàë öèôðó. Äîêàæè, ÷òî èìåííî 200, à íå 150. Íå ìîæåøü? Çíà÷èò, âñÿ òâîÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ìîäåëü — ëîæü». >>×åòâ¸ðòîå: >>Âû ïðèçíà¸òå, ÷òî SSL èñïîëüçîâàëè íà ôèíàëüíîì ýòàïå, íî ïðè ýòîì îòðèöàåòå åãî âêëàä â ñêîðîñòü è ýêîíîìèþ. >Êàêàÿ ñêîðîñòü, åñëè ëåíòó âåçëè èç îäíîé ñòóäèè â äðóãóþ? Ôàêòîð òðàíñïîðòèðîâêè ëåíòû îòíîñèòñÿ ê èíòåðâàëó ìåæäó ñåññèÿìè. Îí íå îòìåíÿåò óñêîðåíèÿ âíóòðè ñåññèè ñâåäåíèÿ. ß Âàì ãîâîðþ: «Àâòîìàòèêà ñîêðàòèëà âðåìÿ ñâåäåíèÿ». Âû ìíå îòâå÷àåòå: «Ëåíòó âåçëè íà ìàøèíå». Ýòî êàê íà ôðàçó «êàëüêóëÿòîð óñêîðÿåò âû÷èñëåíèÿ» îòâå÷àòü: «Íî âåäü áóìàãó äëÿ ðàñïå÷àòêè ðåçóëüòàòîâ âñ¸ ðàâíî íîñÿò â ðóêàõ!» |
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|



