|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Господа музыканты, аранжировщики, пользователи Apple MAC….
Время: 12.03.2008 01:30 |
|
|---|---|---|
Москва 
|
>считаете.. что нет разницы - ради бога... >но говорить мне чтоя "болтаю".. и что заявления мои "опрометчивые"... ты знаешь, естественным образом получается, что из того, что я считаю, что "нет разницы однозначно" вытекает, что твои заявления "опрометчивые".. как и то, что ты "болтаешь".. логично? >Всё происходит в своё время.. тесты.. слепые, глухие... на беременность.... >главное чтоб процесс взросления не затягивался до седых волос... золотые слова.. только к жизни никакого отношения не имеющие.. >хотите со мной поспорить.. - надевайте перчатки и в ринг ну ты крутой.. я аж боюсь.. сорри, а с каких пор на ринге спорят? я думал, там дерутся.. ты предлагаешь драться??? из-за протулза??? >про звуки я не спорю - незачем.. это не звуки - это рабочий инструмент. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа музыканты, аранжировщики, пользователи Apple MAC….
Время: 12.03.2008 01:55 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Артём,... тебе явно не хватает ни знаний ни опыта... как профессиональных, так и чисто житейских... Вот метода протестировать на качество сложения... просто суммировать десять ОДИНАКОВЫХ треков...(чтоб не попадать на "нюансы сведения") установить фейдеры -18Дб.. мастер - не трогать... вот и посмотрите, если кому интересно,... что происходит при сложении в разных системах... Сравнивать работу плагинов в ТДМ, РТАС, ВСТ и Директ Икс... нет смысла, так как у них РАЗНАЯ математика... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа музыканты, аранжировщики, пользователи Apple MAC….
Время: 12.03.2008 02:21 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь 
|
2Артем Не знаю где у протулза устанавливается, но кубэйс в иквал павер звучит лучше )) 2Проскуряков Это опять?! Выходят на ринг математики?! "Двигаем фэйдеры на 6 см и 4 мл влево" - "слышите разницу??" - "ага" это все до боли смешно Скажите, а вот в таком тесте что выиграет? Протулз ХД против Кубэйса, но на мастере я преоткрою на 1 Дб килогерц 13 ))) Думаю - вторая с большим отрывом, так что не надо вот этого - фэйдеры двинем на -18, возьмем мой трэкинг(а он как раз при фэйдерах в 0 наберет в балансе около 0 ) суммируем на обоих системах, чистом протулзе и чистом кубэйс с панорамой в иквал павер - выровняем по громкости( если конечно будут хоть какие-то отличия) далее вы сядете за пару любимых и знакомых мониторов и на Вашей любимой громкости я буду Вам включать кусочки то одного то другого(в хаотическом порядке) - кусочков 20 я думаю будет и не мало для репрезентативной выборки(извините уж за термин) и не много(чтоб ушы не замылились) - держу пари, что процент попадания в протулзовый микс как "протулзовый микс" будет 50-60 процентов И еще - насчет неоспоримого удобства работы в протулзе относительно кубэйса - тут уж конечно дело привычки - но по факту всякие пост-продакшн работы(монтаж, тюнинг, отбор дублей) в кубэйсе выигрывает в 1,5-2 раза по времени и удобству, единственный серьезный плюс в Протулз - это вокалайн, но с другой стороны в кубэйсе есть ТаймВарп в реальном времени, он хоть и не автомат, но позволяет делать супербыстро и контролируемо вплоть до каждой буквы |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Господа музыканты, аранжировщики, пользователи Apple MAC….
Время: 12.03.2008 02:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Я своё оттестил... и написал как можно услышать ЯВНУЮ разницу в алгоритмах сложения.. вы всё ещё в "творческом поиске"... что ж я повторюсь, что не пытаюсь вас в чём-то убедить.. Нравится утверждать что Протулз за тридцатку грина по звуку неотличим от Кубейса... ну... ваше дело 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа музыканты, аранжировщики, пользователи Apple MAC….
Время: 12.03.2008 02:55 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
Да и все равно эти тесты при любом исходе будут оторваны от жизни. ИМХО, самый жизненный тест - взять две разные песни, сведенные одним человеком в разных программах, и назвать, какая песня в какой проге сведена. 2 Проскуряков "и написал как можно услышать ЯВНУЮ разницу в алгоритмах сложения.." Кстати, интересный и очень простой метод, надо будет обязательно попробовать 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа музыканты, аранжировщики, пользователи Apple MAC….
Время: 12.03.2008 03:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Дело в том... что при движении фейдера в положение отличное от нуля.. происходит пересчёт... именно ЗДЕСЬ происходит "порча" звука предлагаемое сравнение "в нулях"...т.е. не трогая фейдеров... не даст возможности оценить работу "движка" программы вцелом... вот вам метафора, если хотите... как протестить парикмахеров?... поставьте эксперимент... сравним Сергея Зверева и меня... попросите отстрич одну волосинку.... кто круче это сделает?... разница в "работе" будет.. очевидна?... а поручите сделать сложную стрижку с укладкой.... о том что будет разница... можно сказать даже не устраивая "слепых" тестов вот, собстна,... такая мысль
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа музыканты, аранжировщики, пользователи Apple MAC….
Время: 12.03.2008 03:47 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
Но это не объясняет замыливание звука одного трека при добавлении к нему большого количества других треков. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа музыканты, аранжировщики, пользователи Apple MAC….
Время: 12.03.2008 04:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
?. чего?.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа музыканты, аранжировщики, пользователи Apple MAC….
Время: 12.03.2008 04:17 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
Ухудшение качества при увеличении числа сумируемых треков... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа музыканты, аранжировщики, пользователи Apple MAC….
Время: 12.03.2008 08:27 |
|
|---|---|---|
|
Череповец вилы, лопата и т.д. 
|
>ты имеешь ввиду стерео-трек? Да, сравнивали на стерео-треке, до полновесного многотрекового тестирования не дошли. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа музыканты, аранжировщики, пользователи Apple MAC….
Время: 12.03.2008 10:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
я сегодня сделаю три файла, два из них будут одинаковые. это будет одинаковый баланс в пирамиксе и в кубейсе. ну и , может, выложу. обсудим.. когда я делал тест этих систем при нулевых фейдерах - я брал один AAF, вставлял его и туда, и туда и рендерил. результат побитно не сходился. и явно вылезали в разности фейды - похоже, что их программы считают по-разному. но на слух отличить я их не мог. ну и не только я что касается одинаковых файлов при -18. попробую. но непонятно, что на выходе будет? надо будет послушать два получившихся файла и все понять? ОК!!! может, НАКОНЕЦ, я разницу услышу.. что касается стоимости систем - даже смешно слышать от профессионального человека такое... давай ты своим клиентам ухо будешь делать. голый ПТ3 - 14000. тридцатка твоя набежит уже с плагинами, дигитранслятор там вроде че-то стоит.. это если мы говорим про СИСТЕМУ, которая "как-то" звучит.. посчитаем кубейс - 1000 программа плюс ввод-вывод 96 каналов (например, RME AES32 три штуки) - 3000. получается 4000.. разница, конечно, ощутимая.. но ты передергиваешь, намекая на "тридцатку грина" и бесплатный кубейс.. потом, хрен с ним, с кубейсом. есть лоджик и симфони.. доже СИЛЬНО дешевле протулза. а еще есть дигитал перформер - тоже народ работает.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа музыканты, аранжировщики, пользователи Apple MAC….
Время: 12.03.2008 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>о том что будет разница... можно сказать даже не устраивая "слепых" тестов > >вот, собстна,... такая мысль да, мысль прекрасна. а что ты скажешь, если (ВДРУГ) ты ошибаешься?.. признаешься ли ты в том, что ты стал жертвой банальной промывки мозгов?.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа музыканты, аранжировщики, пользователи Apple MAC….
Время: 12.03.2008 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
2Проскуряков Я уж тоже натестировался, но дело в другом, вопервых выпад по поводу денег смешной, вовторых, я когда демки делаю в софте демомиксы то фэйдеры както всегда почти около нуля окаываются, возможно оттого, что прописываю с ТАКИМИ уровнями, чтоб сразу трэки были в балансе А насчет -18 - оно и понятно, алгоритмы то разные, а попробуйте -45 сделать и сбросить, что будет?)) |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Господа музыканты, аранжировщики, пользователи Apple MAC….
Время: 12.03.2008 10:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Требованиями AES20 является обязательное проведение двойного слепого тестирования (DBT). (AES20-1996/2002 7.10.1.) Основу должны составлять записи с узнаваемыми тембрами инструментов, без внесения значительной обработки звука. (AES20-1996/2002 6.2.2). Длительность отрывков тестовых композиций должна быть порядка 10 секунд с интервалом переключения не более 5 секунд, с обязательным последующим переключением на оригинал и обратно. Чем больше промежуток, тем менее адекватными становятся результаты ввиду отсутствия у человека долговременной слуховой памяти. При значительном промежутке прошедшего времени остаются лишь эмоциональные воспоминания, без возможности восстановления деталей звучания. Громкость сигналов с устройств при прямом сравнительном тестировании должна быть абсолютно одинаковой. это так, к свЕдению.. |
|
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|