| Автор |
Тема: Господа, а какой теории придерживался И.С.Бах?
Время: 19.04.2009 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Вий мертвые души  
|
У него есть произведения. В основном это касается органных произведений. Есть одна контата где просто черт ногу сломит, а у человека и подавно уши отвалятся. Есть одна вещ которую я досих пор не могу просчитать. То есть просчитать не сложно но логика пропадает. Он как буд-то в одном моменте смещается на четверть такта, а потом опережает на столько и все выходит ровно, но в этом моменте повисаешь. Есть вещи у Баха, которые душевно не сопостовимы со мной и я их не понимаю. Но есть такие которые растворяют тебя в фантазиях чувствах воспоминаниях. Не кажется ли вам что и великие мира сего тоже не всегда музой руководствовались, а подчинялись сухой теории? |
|
|
Мои каверрушечки http://www.youtube.com/channel/UCeyJHE_U_5HJ1VpkTSYxMtA?feature=watch
Моя первая студийная работа http://rghost.ru/50309676 |
||
| Автор |
Тема: Re: Господа, а какой теории придерживался И.С.Бах?
Время: 20.04.2009 11:12 |
|
|---|---|---|
|
Блин , не стоит так относится к этому произведению , как к гениальному. У всех#######мюзик выходит, даже у тех кто пишет хиты. Так что просто это произведение говно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа, а какой теории придерживался И.С.Бах?
Время: 20.04.2009 15:26 |
|
|---|---|---|
|
>Так что просто это произведение говно. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа, а какой теории придерживался И.С.Бах?
Время: 25.04.2009 01:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва бас-гитара 
|
автор - если что-то не нравится или не понятно тебе, это не значит, что это на самом деле плохо. Может стоит взять ноты в руки, да поанализировать? И кстати, учитывая особенности такого инструмента как орган, возможно тебе попалось неудачное исполнение, с несоблюдением темпов (а на органе это весьма критично), или с некорректной подборкой регистров. | |
|
"Есть такие телохранители, бояться которых должны сами наниматели" (с)
"все люди делятся на две категории: одна - это те, у кого револьвер заряжен, другая - это те, кто копает.....Ты - будешь копать." (с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Господа, а какой теории придерживался И.С.Бах?
Время: 25.04.2009 03:09 |
|
|---|---|---|
|
КАМАПА!!! fender strat mexico
|
Да нет на самом деле у Баха, как и у любого нормального композитора, есть немало "мест" с так называемыой over bar фразировкой. Это когда фраза построена так, акценты в ней так расставлены, что она перестает держаться за границы тактов и живет собственной жизнью  Действительно может возникнуть ощущение, особенно у того кто разучивает, что толи размер поменялся, толи лишняя доля какая-то, толи наоборот пропали кудато пара долей. Ну то есть некая фраза закончилась вроде логически и если не смотреть в ноты и не считать, то полное ощущение, что закончилась она на первой доле такта, а на самом деле на третьей и через две доли уже новый такт, с непривычки сбивает. Зато если это правильно и "легко" сыграть то придает немало драйва, ощущения движения, полета.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа, а какой теории придерживался И.С.Бах?
Время: 25.04.2009 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва бас-гитара
|
ха, да на самом деле как раз в эпоху барокко можно сказать и пошла привязка метра к такту - да и вообще это скорее штука получившая развитие в гомофонно-гармоническом складе музыки. А Бах всё - таки полифония, если анализировать вертикально-подвижной контрапункт, вы увидите, что как таковой привязки фразы\\темы к тактовому разделению практически ещё нет. Или к примеру посмотрите ноты мадригалов Джезуальдо или нотки Монтеверди - у каждого голоса на своём нотоносце тактовые черты могут быть поставлены по разному, и вообще не совпадают с метрикой - они там нужны лишь для того, чтобы облегчить задачу тому, кто по этим нотам исполняет. А темка про фраза=такт - более поздняя и более примитивная. | |
|
"Есть такие телохранители, бояться которых должны сами наниматели" (с)
"все люди делятся на две категории: одна - это те, у кого револьвер заряжен, другая - это те, кто копает.....Ты - будешь копать." (с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Господа, а какой теории придерживался И.С.Бах?
Время: 25.04.2009 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка 
|
> > > >[Оставлено сообщений: 81] [Оставлено сообщений: 81] > >[Оффлайн] Блин , не стоит так относится к этому произведению , как к гениальному. У всех#######мюзик выходит, даже у тех кто пишет хиты. >Так что просто это произведение говно. > Это как-то не соответствует фактам,упомянутым в первой посмертной биографии Баха- что он уничтожил свои ранние произведения,считая их несовершенными. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа, а какой теории придерживался И.С.Бах?
Время: 26.04.2009 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Бах есть уникальный композитор. У него, кажется, нет неудачной музыки. Или я никогда такую не слышал. Несовпадение фразировки и тактового деления есть самая обыкновенная вещь (об этом подробно написал Вам oldTor), и не только в полифонической музыке. О каком сочинении идёт речь? Из Вашего объяснения (кантата для органа)это непонятно, поскольку кантаты Баха все написаны для певцов и инструментального ансамбля. Можете писать номер BWV от этого сочинения? Тогда можно находить его здесь: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа, а какой теории придерживался И.С.Бах?
Время: 27.04.2009 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи) 
|
>Не кажется ли вам что и великие мира сего тоже не всегда музой руководствовались, а подчинялись сухой теории? что касаеться Баха... то там только технологии... мелодии а точней фразочки коротенькие, беднинькие... но что он из них делает это просто пипец... симфонии для клавиш... |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа, а какой теории придерживался И.С.Бах?
Время: 27.04.2009 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва бас-гитара
|
о, очередной "специалист" и "знаток" музыки, и , особенно, технологий написания. | |
|
"Есть такие телохранители, бояться которых должны сами наниматели" (с)
"все люди делятся на две категории: одна - это те, у кого револьвер заряжен, другая - это те, кто копает.....Ты - будешь копать." (с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Господа, а какой теории придерживался И.С.Бах?
Время: 28.04.2009 00:31 |
||
|---|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
>то касаеться Баха... то там только технологии... мелодии а точней фразочки коротенькие, беднинькие. Вот одна из таких технологических мелодий.Какие убогие,бедненькие фразы!Просто оратория для клавиш! (Чем то накурился,не помню чем). |
||
|
|||
| Автор |
Тема: Re: Господа, а какой теории придерживался И.С.Бах?
Время: 28.04.2009 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия 
|
oldTor, 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Господа, а какой теории придерживался И.С.Бах?
Время: 29.04.2009 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>>то касаеться Баха... то там только технологии... мелодии а точней фразочки коротенькие, беднинькие. >Вот одна из таких технологических мелодий.Какие убогие,бедненькие фразы!Просто оратория для клавиш! (Чем то накурился,не помню чем). да уж  Хеникен пол бочёнка... >о, очередной "специалист" и "знаток" музыки, и , особенно, технологий написания. ну... знаток не знаток а про то что и как Бах создавал много народу отписалось  лично я по ходу инвенции штудирую... чертовски интерЭзна 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа, а какой теории придерживался И.С.Бах?
Время: 01.01.2010 02:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва клавиши, гитара, баян
|
композитор И С Бах дал не только тебе долбоеб ориентир но и мне куда обратить взор на недосягаемую высоту простоты и содержательности музыкальной мысли аминь плюс 20 ! детей поставь себя на его место и успокойся | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа, а какой теории придерживался И.С.Бах?
Время: 24.12.2011 04:36 |
|
|---|---|---|
|
КлавишаD
|
>У него есть произведения. В основном это касается органных произведений. Есть одна контата где просто черт ногу сломит, а у человека и подавно уши отвалятся. Есть одна вещ которую я досих пор не могу просчитать. То есть просчитать не сложно но логика пропадает. Он как буд-то в одном моменте смещается на четверть такта, а потом опережает на столько и все выходит ровно, но в этом моменте повисаешь. >Есть вещи у Баха, которые душевно не сопостовимы со мной и я их не понимаю. Но есть такие которые растворяют тебя в фантазиях чувствах воспоминаниях. Не кажется ли вам что и великие мира сего тоже не всегда музой руководствовались, а подчинялись сухой теории? Не ломает чёрт ноги о музыку Баха:)Всё со 100% точностью укладывается в его произведения.Читать его сложно, но целостно поняв, всё становится ясно.И то что он "вылазит за пределы" тоже факт.но тут главное целостность,Бах-феномен.Самое главное не зациклится на тактах:) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа, а какой теории придерживался И.С.Бах?
Время: 25.12.2011 13:04 |
|
|---|---|---|
Одинцово/Висбаден
|
о, наконец-то интересный топ.. так что же, во времена Баха произошел перелом в музыке, положивший конец сложноразмерным произведениям, которые теперь практически ни в один муз.редактор не вобьешь ( привязки темы к тактовому разделению практически ещё нет , а потом стало быть она возникла как непреложное требование) или все же прав Rudi : Несовпадение фразировки и тактового деления есть самая обыкновенная вещь ? тема для меня актуальная. Сплошь и рядом вижу, что любой отход от метрономности для подавляющего большинства музыкантов означает непонимание, как играть.. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Господа, а какой теории придерживался И.С.Бах?
Время: 27.03.2012 23:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>тема для меня актуальная. Сплошь и рядом вижу, что любой отход от метрономности для подавляющего большинства музыкантов означает непонимание, как играть.. А вот это беда стандартного счета, когда музыкант, во-первых, не в состоянии считать иначе как до трех или до четырех, а во-вторых, не в состоянии выключить автопилот, если нужно что-то поменять. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Господа, а какой теории придерживался И.С.Бах?
Время: 22.04.2012 11:45 |
|
|---|---|---|
|
piano
|
У И. С. Баха вся музыка основана на законах европейской ладотональной системы. Хорошо зная гармонию и полифонию, любой звук и созвучие можно объяснить без труда. Европейская гармония основана на законах музыкальной акустики (физики музыкального звука, теории обертонов). Это целая наука, ребята! 
|
|
|
|
||