| Автор |
Тема: Очень качественная попса
Время: 06.08.2010 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Здравствуйте уважаемые музыканты и любители музыки. Интересует такой вопрос. Что нужно знать, уметь и т.д. для того чтобы писать качественную поп музыку. Сразу хочу сказать что мой музыкальный опыт не выходит за рамки банального прослушивания музыки но все же есть вопросы в которых я хотел бы разобраться или хотя бы осознать элементарные закономерности. Под критерием "качественная попса" я имею ввиду например леди га га, мадонна, бритни спирс и прочее. Просто я когда слушаю подобную музыку я не могу понять почему при всей ее простоте и схожести ни в снг ни в европе в конце концов не выпускаются подобного уровня продукты. Ведь это такие деньги и вроди бы ничего сложного но увы. Может это вопрос таланта саунд продюссера или вопрос техники я не знаю. Но почему то такую музыку производят только в сша ну и немного в британии. В чем проблема не пойму. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 07.08.2010 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС 
|
Проблема в КРАЙНЕ дешевых мелодиях и тем более аранжировках нашей эстрады и попсы в том числе... Зачем что-то выдумывать сложное, если продукт поганого качества все равно будет востребован, зачем тратить деньги и время... Российский менталитет, мать его. Плачевно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 07.08.2010 01:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Окей продукт будет востребован. Но какой аудиторией. 100 тысячь? Почему нельзя сделать продукт мирового уровня. Ну здесь частично ответ я получил деньги нужны. А кому они будут ити и для каких целей. Тоесть например для того чтобы выпустить сингл уровня топ 10 биллборд нужно... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 07.08.2010 08:52 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС
|
Не знаю, сколькими людьми, но по-любому будет востребован) Иначе бы у нас такое г... не выпускали. Тату - вот тебе пример мирового уровня, интересные мелодии и аранжировки, явно выделяющиеся среди нашей попсы. Плюс некая новизна, если брать в сравнение с Алсу или Димой Биланом, которые, может, и начали делать качство под западный манер, но ничего нового и интересного у нихз нет. Что нужно для выпуска сингла уровня топ биллборд 10? Нужна интересная мелодия, содержащая ярке мотивы, которая ляжет на слух миллионам, в хорошей нескучной аранжировке. Попробуй подсоединиться к информационному полю Земли и скачать оттуда подобную мелодию) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 08.08.2010 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты 
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 09.08.2010 23:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот. Согласен все начинается с музыки. Скажем если говорить о поп музыке чтобы написать песню крутую нужно 3-4 классных квадрата грамотно связанных между собой в скелет песни правильно? Вот я хочу придумать такой квадрат хотябы один а их нужно 3-4 у меня не получается. Что мне нужно для этого. Вот о чем идет речь. Или мне нужно офигенно разбираться и знать теорию музыки. Или же мне нужна крутая студия. Или это внутреннее чутье которое можно развить или которое не развивается. Потому что с одной стороны я слышал и не раз что такого понятия как композитор в мире современной поп музыки не существует. Есть саунд продюссер аля толстый негр с офигенно развитым музыкальным чутьем знающий модные тенденции в музыке который пишет песни для мадонны и все такое. С другой стороны прочел что та же леди гага там или кеша пишут свои песни сами. Тоесть мне просто хочется знать какими качествами навыками возможностыми в конце концов должен обладать человек чтоби делать качесвтенный продукт. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 10.08.2010 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС
|
Мне нравится одна история (или просто байка, кто знает) о Моцарте, которая ответит на твой вопрос: "Как-то раз к Моцарту обратился молодой человек, желавший стать композитором. - Как написать симфонию? - спросил он. - Но вы еще очень молоды для симфонии, ответил Моцарт, - почему бы не начать с чего-нибудь попроще, например с баллады? - Но сами-то вы сочинили симфонию, когда вам было девять лет... - Да, - согласился Моцарт. - Но я ни у кого не спрашивал, как это сделать..." Теория музыки лишь пытается как-то что-то объяснить да разложить по полочкам. Вот возьми Цоя, например. Какая нафиг теория музыки?)) Он просто брал мотивы из головы) Я как-то невольно заметил, что во многих нравящихся мне песнях, часто бывают одни и те же или схожие мотивы, например, такие (если писать ступенями): III-II-VII (наприиер, си-ля#-фа# ("Can't read my...") в начале припева песни Lady Gaga "Poker Face"), I-II-I-V (наприиер, фа-соль-фа-до ("All we need is...") в начале припева песни Queen "Radio Gaga") или V-I-II-IV-III (наприиер, миb-ляb-сиb-реb-до ("'Cause I'm your lady...")в начале припева песни Celine Dion "The power of love"). Эти мотивы, если так приглядеться, чем-то схожи, есть "секундовость" и "квартовость/квинтовость", которые, например, мне очень нравятся. Поэтому советую посидеть, если само ничего в голову не приходит, тупо поискать на инструменте интересных мотивов (новые ,которых ниу кого до этого не встречалось, ты вряд ли найдешь). Потом поискать интересные сочетания этих мотивов. Причем, можно один мотив затем пустить восходящей или нисходящей секвенцией, что частенько делают в песнях. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 10.08.2010 08:04 |
|
|---|---|---|
|
синтезаторы
|
queremos_paz Музыка сама "приходит" в голову композитора, т.е. он ее сам слышит в голове, прежде чем переносить на инструмент, нотоносец. Хотя композитор может также просто играться с инструментом в поиске мелодий (или зацепки). Но, как я понимаю, хорошая мелодия именно сама возникает. Правда не на пустом месте - она может возникнуть под влиянием другой музыки, когда прокручиваешь последнюю в голове. В общем, это такое особое состояние. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 11.08.2010 04:42 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
Автор задал вопрос на миллион долларов  >Просто я когда слушаю подобную музыку я не могу понять почему при всей ее простоте и схожести ни в снг ни в европе в конце концов не выпускаются подобного уровня продукты. Ну, допустим, взять Бритни Спирс. У нее есть большая команда людей (больше 100 человек), каждый из которых является узким, но очень сильным профессионалом. Каждый отвечает только за маленькую часть конечного результата: один придумывает мелодию, другой делает партию баса, третий программирует ударные, и т.д., и над всеми ними возвышается команда продюсеров, которые прослушивают сотни треков, из них выбирая самые лучшие. Может, сами мелодии сочиняют и не очень музыкально образованные люди, но у них всегда есть консультант с высшим образованием, который корректирует возможные огрехи. В итоге, отобранные треки сводятся в самых дорогих студиях самыми опытными и высокооплачиваемыми звукорежиссерами. >Окей продукт будет востребован. Но какой аудиторией. 100 тысячь? По России статистика проста - 50% населения слушают попсу. А это 75000000 человек. Даже 1% от этого количества - это 750000 человек! И больше ничего и не надо >Почему нельзя сделать продукт мирового уровня. Песни Жанны Фриске - это продукт мирового уровня или нет? Наверное, все таки, ближе к отстою Однако, за одно 40-минутное выступление на корпорате под плюсовую (!) фонограмму она зарабатывает 40000$.Корпораты - основной источник доходов русской попсы. (Остальная часть доходов идет от участия в рекламе, всяких телешоу типа танцы со звездами и т. д.) При таких раскладах все запары менеджеров Бритни выглядят просто смехотворными, зачем париться, когда ведь можно вообще не париться? >С другой стороны прочел что та же леди гага там или кеша пишут свои песни сами. Особо верить таким слухам, думаю, не стоит, в лучшем случае, они сочиняют черновой вариант мелодии и набрасывают примерную идею текста, а дальше работает команда профи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 12.08.2010 14:25 |
|
|---|---|---|
|
тольятти Logic 
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 13.08.2010 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук 
|
валера раджабов , размещение ссылок на свое творчество на данном разделе запрещено. Вам предупреждение. | |
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 28.11.2010 00:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Что нужно знать, уметь и т.д. для того чтобы писать качественную поп музыку. читайте мануал: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 14.12.2010 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Мне кажется , что дело ещё и в восприятии, т.е. мы слишком привыкли к восприятию русского языка в текстах, песнях. Если те же наши песни споёт например Мадонна или Rammstein, как-то измениться восприятие. А кстати на счёт качественной попсы, вроде в своё время группа Та-ту чета мутила на евровидение. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 07.02.2011 17:57 |
|
|---|---|---|
Москва
|
По первому пункту согласен с Serge33. У нас настолько низкие гонорары за работу, что выгоднее пытаться всё сделать самому, вот и лезет народ повально не в своё дело. Чаще всего заказчик ничего не смыслит в качестве, и он реально не заметит существенной разницы между работами профессионала и халтурщика. Соответственно профессионалы либо считают ниже своего достоинства так работать и уходят в андерграунд, либо становятся жертвами конвейера, потому что заказчик хоть и не шарит, а безвкусные требования навязывает очень активно: он же экономит на грамотном продюсере, который сечёт в соотношениях качество-оригинальность, а заодно и на всей остальной команде. В лучшем случае ВСЮ работу выполняет 2-3 человека, а по стандартам США это уже почти профанация (есть исключения, но они лишь подтверждают правило). | |
|
"Фантазия, лишённая разума, производит чудовище; соединенная с ним, она - мать искусства и источник его чудес." (Франсиско Гойя)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 08.02.2011 01:07 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер 
|
вот отличный пример сабжа вряд ли были бы востребованы у нас
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 08.02.2011 08:41 |
|
|---|---|---|
Одинцово/Висбаден
|
queremos_paz, начни с народной музыки, научись писать не хуже. Когда достигнешь, приходи на форум за советом
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 05.09.2011 22:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал Фортепиано Перкуссия Сочинение песен музыки
|
Ну а что... надо пробовать ! Давайте Вы напишете, а я исполню. И будет супер хит ! | |
|
Заинтересован в общении, дружбе, сотворчестве
Telegram https://t.me/magic_music_moscow |
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 05.09.2011 22:53 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
Aran, твою бы энергию, да в мирных целях..! под уникальный муз.материал нужен не менее уникальный голос, а главное, единомыслие музыки и исполнителя. Думаешь, тебе предоставят хит (а вдруг? почему нет?) и ты его тот час же споешь? А если за пол часа не выйдет, то все - крышка?  Это только каверы петь легко, там все разжевано. Если действительно готов петь, заяви о себе на вокалистах. Нельзя же в слепую взаимодействовать
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 06.09.2011 01:38 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>под уникальный муз.материал нужен не менее уникальный голос Ваше определение уникального голоса? Например, композитор, пишущий попсу на продажу, разместил объяву: "нужны вокалисты разных стилей для записи демо продаваемых песен". Я отсылаю ему пример вокала знакомой вокалистки. Он мне пишет в ответ: "голос слишком уникальный, а мне нужно что-то более стандартное, в духе Валерии". Вот так То есть уникальность для профи (а может, он и не профи, хз) является недостатком, а стандартность - достоинством. Он как бы понимает, что основной покупатель песен: прадюсеры пающих трусофф, и что-то в вокале, что не могут эти трусы повторить, оттолкнет их от покупки 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Очень качественная попса
Время: 06.09.2011 11:05 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
>Ваше определение уникального голоса? на бардовскую "трех-аккордовую" гармонию можно наложить практически любой текст и спеть (или продекламировать) его практически любым голосом, любым тембром, с любой скоростью, в любой тональности, с любым аранжем (желательно минимальным). И все срастется, все ляжет, и вопросов как бы ни у кого не возникнет. А дальше, чем ярче любая из составляющих продукта, тем сильнее на ее фоне чувствуется фальшь других составляющих, тем зримее и жестче отторжение музыкальной "неправды". Почему в России нет своих "леди гаг" - да по этой причине в основном и нет. Коллективный труд требует творческого единомыслия и максимальной отдачи на всех этапах. Нестандартный голос точно также требует нестандартного репертуара.. Если бы Фредди Меркьюри пел шансон или, скажем, Укупника, то как бы на него посмотрели?
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||