Автор: SergeyEgorov
Тема: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
Существует ли в природе учебник музыкальной теории для тупых? Очень у меня плохо с интервалами, я чувствую что это вроде как основа, но разобраться не могу. Купил (скачал) кучу всяких книг, модных американских и наших, но все не в жилу. Посоветуйте чего-нибудь, а? Идеально бы еще с детскими примерами для практики (гитара), этюды там какие-нибудь. Читать то я обучен, потому могу простые вещи с листа играть, а теория для меня как китайские иероглифы, все эти кварты, терции, большие и малые, хоть убейся об печку, не могу разобраться. Выручайте братья, пропадаю совсем.
Автор: Мaдя
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
представь просто клавиатуру пианино,
интервал в каждый тон обозначается... (по возрастанию)
"прима, секунда, терция, кварта, квинта, секста, септима, октава" далее ноны, децимы и проч. это пока не нужно, главное - пока основные знать
дальше просто по полутонам определяй где большие-малые
ничо сложного тут нет
тут чуть глубже, кратко и внятно написано.
интервал в каждый тон обозначается... (по возрастанию)
"прима, секунда, терция, кварта, квинта, секста, септима, октава" далее ноны, децимы и проч. это пока не нужно, главное - пока основные знать
дальше просто по полутонам определяй где большие-малые
ничо сложного тут нет
тут чуть глубже, кратко и внятно написано.
 |
Автор: SergeyEgorov
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
Спасибо,
Названия то я запомнил. А дальше? Ни в партитуре, ни на грифе кроме секунды, кварты и квинты нихрена не вкуриваю.
Нашел вот еще здесь упоминание Вахромеева, качаю его, может он прольет мне свет на тайны гармонии?
Названия то я запомнил. А дальше? Ни в партитуре, ни на грифе кроме секунды, кварты и квинты нихрена не вкуриваю.
Нашел вот еще здесь упоминание Вахромеева, качаю его, может он прольет мне свет на тайны гармонии?
Автор: Мaдя
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
на грифе то же самое, так же по полутонам
может вы аккорды не вкуриваете а не интервалы?
просто как-то размыто это "не вкуриваю"
не знаком с учебниками, все от отца, либо по своим выводам
может вы аккорды не вкуриваете а не интервалы?
просто как-то размыто это "не вкуриваю"
не знаком с учебниками, все от отца, либо по своим выводам
Автор: Fool_Fungus
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
>интервал в каждый тон обозначается...
фэйл
фэйл
Автор: Мaдя
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
да, пардон слажал в определении
Автор: SergeyEgorov
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
Чего не понимаю? Ну вот обращаемся к "Марксу", точнее к Вахромееву, к его "Элементарное теории музыки", издание 1961 года.
Вахромеев пишет "октава состоит из двенадцати звуков, расположенных на равном расстоянии друг от друга". В данном случае, в чем подразумевается измерение расстояния между звуками? Или вот еще цитата "октава разделена на 12 равных полутонов" в чем измерять полутона в данном случае?
Вахромеев пишет "октава состоит из двенадцати звуков, расположенных на равном расстоянии друг от друга". В данном случае, в чем подразумевается измерение расстояния между звуками? Или вот еще цитата "октава разделена на 12 равных полутонов" в чем измерять полутона в данном случае?
Автор: Fool_Fungus
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
Автор: SergeyEgorov
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
О! Спасибо DooBass, неплохая статья.
Автор: SergeyEgorov
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
Учебник Вахромеева "Элементарная теория музыки" бредоватый, плохо написан, непонятно, можно даже сказать противоречиво.
Гораздо приятнее одноименный же учебник некоего Способина, год издания тоже где-то тысяча девятьсот шестьдесят лохматый... Читаю его, пока все более менее связно...
Гораздо приятнее одноименный же учебник некоего Способина, год издания тоже где-то тысяча девятьсот шестьдесят лохматый... Читаю его, пока все более менее связно...
Автор: Мaдя
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
>в чем измерять полутона в данном случае?
>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D 1%83%D1%82%D0%BE%D0%BD
т.к ты прочитал это, дальше можешь не забивать голову и измерять на клавиатуре пианино, все клавиши чётко разделены по порядку, включая чёрные, ровно по пол тона. На гитаре каждый лад = пол тона.
>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D 1%83%D1%82%D0%BE%D0%BD
т.к ты прочитал это, дальше можешь не забивать голову и измерять на клавиатуре пианино, все клавиши чётко разделены по порядку, включая чёрные, ровно по пол тона. На гитаре каждый лад = пол тона.
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
>
>Вахромеев пишет "октава состоит из двенадцати звуков, расположенных на равном расстоянии друг от друга". В данном случае, в чем подразумевается измерение расстояния между звуками? Или вот еще цитата "октава разделена на 12 равных полутонов" в чем измерять полутона в данном случае?
Частота, это же очевидно.
>Учебник Вахромеева "Элементарная теория музыки" бредоватый, плохо написан, непонятно, можно даже сказать противоречиво.
>Гораздо приятнее одноименный же учебник некоего Способина, год издания тоже где-то тысяча девятьсот шестьдесят лохматый... Читаю его, пока все более менее связно...
Да, у Вахромеева так себе книженция, но примеры бреда и противоречий надо привести.
>Вахромеев пишет "октава состоит из двенадцати звуков, расположенных на равном расстоянии друг от друга". В данном случае, в чем подразумевается измерение расстояния между звуками? Или вот еще цитата "октава разделена на 12 равных полутонов" в чем измерять полутона в данном случае?
Частота, это же очевидно.
>Учебник Вахромеева "Элементарная теория музыки" бредоватый, плохо написан, непонятно, можно даже сказать противоречиво.
>Гораздо приятнее одноименный же учебник некоего Способина, год издания тоже где-то тысяча девятьсот шестьдесят лохматый... Читаю его, пока все более менее связно...
Да, у Вахромеева так себе книженция, но примеры бреда и противоречий надо привести.
Автор: SergeyEgorov
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
Хатуль Мадан конечно очевидно что звуки надо сравнивать по частоте, но проблема в том, что изменение частоты от полутона к полутону не одинаковое. Частота в звукоряде изменяется как геометрическая прогрессия, поэтому могу предположить что Вахромеев в качестве расстояния между звуками подразумевает условную величину, а именно - полутон. Полутонов между звуками октавы в равномерно темперированном строе одинаковое количество, один, между любыми двумя звуками из двенадцати.
Что касается примеров бреда, то откройте первоисточник на странице 9 и попробуйте понять что имел в виду автор, и что он изобразил на нотном стане внизу страницы. В качестве подсказки можно использовать учебник Способина, который "для дураков" дал однозначное пояснение такой же точно картинке.
Что касается примеров бреда, то откройте первоисточник на странице 9 и попробуйте понять что имел в виду автор, и что он изобразил на нотном стане внизу страницы. В качестве подсказки можно использовать учебник Способина, который "для дураков" дал однозначное пояснение такой же точно картинке.
Автор: SergeyEgorov
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
MADEVIL В настоящий момент я как раз хочу забить себе голову теоретическими подробностями... Мне любопытно что там у музыки внутри... Зачем все это многообразие интервалов, ладов, и прочего...
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
>Хатуль Мадан конечно очевидно что звуки надо сравнивать по частоте, но проблема в том, что изменение частоты от полутона к полутону не одинаковое. Частота в звукоряде изменяется как геометрическая прогрессия, поэтому могу предположить что Вахромеев в качестве расстояния между звуками подразумевает условную величину, а именно - полутон. Полутонов между звуками октавы в равномерно темперированном строе одинаковое количество, один, между любыми двумя звуками из двенадцати.
У вас в голове понамешано всего бессистемно
Да, изменение частоты неравномерное, да, по геометрической прогрессии, но эти частотные изменения незначительны, что и позволяет в первом приближении считать октаву равномерно разбитой, позволяет вводить условную величину полутон. Эти частотные изменения незначительны, но несущественными их считать можно не всегда. Вам надо прочитать что-нибудь по темперации. Но зачем Вахромееву и Способину во всё это лезть? Цель их учебника другая: дать элементарные представления, не вдаваясь в теоретические, эстетические и исторические аспекты введения этих представлений. Если вы хотите более глубоких представлений и "доказательной базы", то книги эти читать не стоит. Читайте "Элементарную теорию музыки" Мясоедова, там поинтересней, можно найти в инете. 
По темперации рекомендую соответствующие главы книги "Математика и искусство" Волошинова, но для этого надо математику средней школы помнить - степени, логарифмы - иначе никак 
Тоже скачивал когда-то.
>Ни в партитуре, ни на грифе кроме секунды, кварты и квинты нихрена не вкуриваю.
А это уже исполнительская практика и практика чтения с листа, к теории музыки отношения не имеющие.
>Что касается примеров бреда, то откройте первоисточник на странице 9 и попробуйте понять что имел в виду автор, и что он изобразил на нотном стане внизу страницы. В качестве подсказки можно использовать учебник Способина, который "для дураков" дал однозначное пояснение такой же точно картинке.
Да понятно что он имел в виду. Не надо своё непонимание списывать на бред автора. У Способина ненамного лучше это всё описано Опять же, цель другая. По обертонам тоже не их надо читать.
У вас в голове понамешано всего бессистемно
Да, изменение частоты неравномерное, да, по геометрической прогрессии, но эти частотные изменения незначительны, что и позволяет в первом приближении считать октаву равномерно разбитой, позволяет вводить условную величину полутон. Эти частотные изменения незначительны, но несущественными их считать можно не всегда. Вам надо прочитать что-нибудь по темперации. Но зачем Вахромееву и Способину во всё это лезть? Цель их учебника другая: дать элементарные представления, не вдаваясь в теоретические, эстетические и исторические аспекты введения этих представлений. Если вы хотите более глубоких представлений и "доказательной базы", то книги эти читать не стоит. Читайте "Элементарную теорию музыки" Мясоедова, там поинтересней, можно найти в инете. По темперации рекомендую соответствующие главы книги "Математика и искусство" Волошинова, но для этого надо математику средней школы помнить - степени, логарифмы - иначе никак Тоже скачивал когда-то.>Ни в партитуре, ни на грифе кроме секунды, кварты и квинты нихрена не вкуриваю.
А это уже исполнительская практика и практика чтения с листа, к теории музыки отношения не имеющие.
>Что касается примеров бреда, то откройте первоисточник на странице 9 и попробуйте понять что имел в виду автор, и что он изобразил на нотном стане внизу страницы. В качестве подсказки можно использовать учебник Способина, который "для дураков" дал однозначное пояснение такой же точно картинке.
Да понятно что он имел в виду. Не надо своё непонимание списывать на бред автора. У Способина ненамного лучше это всё описано
Опять же, цель другая. По обертонам тоже не их надо читать.
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
SergeyEgorov , еще есть неплохая книга "Занимательная теория музыки", авторы Виноградов, Красовская
Автор: Мaдя
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
>В настоящий момент я как раз хочу забить себе голову теоретическими подробностями...
отсюда и выходит что..
>У вас в голове понамешано всего бессистемно
знания практикой подкреплять надо
отсюда и выходит что..
>У вас в голове понамешано всего бессистемно
знания практикой подкреплять надо
Автор: lexoris
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
Фридкина посмотри
Автор: necromounger
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
Способин ! Элементарная теория музыки ! Дядя просто купи книгу и мой тебе совет , каждую страничку подкрепляй практикой не отходя от кассы , эффект на лицо , уже через неделю сможешь свободно обращать интервалы и не париться . изучишь основы всё будет шикарно ... Толкьо не ленись это кропотливый труд , если хочешь чтоб тебе разжевали и в рот положили плати деньги репетитору ... но мой совет !!!всё сам!!! , сам прошёл через это , ИНТЕРНЕТ И СПОСОБИН делают чудеса !!!!
Автор: besh-ananas
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
А я на гитаршколе зависаю. Там часто появляются интересные уроки. Хотя много и не интересного.))) как то так)
Автор: Bahin Andrei
Тема: Re: Нужен простой (очень простой) учебник по теории музыки
Привет Сергей Егоров если ты ещё нуждаешься в помощи по изучению интервалов я постараюсь тебе в этом помочь.
Перейдём от звуков к нотам.Звук слышим и нотой звук записываем.
Начнём с того что такое интервал,это расстояние между двумя нотами.Первая нота- основа ,вторая- вершина .Интервал есть восходящий и нисходящий .
Расстояние между нотами измеряется количеством между ними тонов .
Что нам понадобиться:
1. Интервалы :
чиста прима малая секунда большая секунда малая терция большая терция чистая кварта уменьшенная квинта чистая квинта увеличенная квинта секста малая септима большая септима октава
2. Гамма до мажор по полутонам .(хроматическая гамма)
c c# d d# e f f# g g# a a# h c
3. Инструмент чтобы проиграть интервалы (фортепиано,гитара).
Так как интервал это расстояние между двумя нотами в основание возьмём ноту до- с (лат.)
Первый интервал от ноты с - чистая прима ,расстояние ноль тонов и звучит как две ноты с .(играть можно половинными нота)
с -раз и два и с -раз и два и
Второй интервал- малая секунда , расстояние между нотами пол тона (0,5) c -раз и два и c# -раз и два и
Третий интервал- большая секунда , расстояние между нотами один тон (1) с -раз и два и d -раз и два и
Четвёртый интервал- малая терция , расстояние между нотами полтора тона (1,5) с -раз и два и d# -раз и два и
Пятый интервал- большая терция , расстояние между нотами два тона (2) с -раз и два и e -раз и два и
Шестой интервал- чистая кварта , расстояние между нотами два с половиной тона (2,5) с -раз и два и f раз и два и
Седьмой интервал- уменьшенная квинта , расстояние между нотами три тона (3) с -раз и два и f# -раз и два и
Восьмой интервал- чистая квинта , расстояние между нотами три с половиной тона (3,5) с -раз и два и g -раз и два и
Девятый интервал- увеличенная квинта , расстояние между нотами четыре тона (4) с -раз и два и g# -раз и два и
Десятый интервал- секста , расстояние между нотами четыре с половиной тона (4,5) с -раз и два и a -раз и два и
Одиннадцатый интервал- малая септима , расстояние между нотами пять тонов (5) с -раз и два и a# -раз и два и
Двенадцатый интервал- большая септима , расстояние между нотами пять с половиной тонов(5,5) с -раз и два и h -раз и два и
Тринадцатые интервал- октава , расстояние между нотами шесть тонов (6) с -раз и два и с -раз и два и
P.S.
Есть ещё двенадцать интервалов- ноны,децимы,ундецимы,дуодецимы,терцдецимы,малая квартдецима,большая квартдецима,квинтдецима.
Это есть на моём блоге
Перейдём от звуков к нотам.Звук слышим и нотой звук записываем.
Начнём с того что такое интервал,это расстояние между двумя нотами.Первая нота- основа ,вторая- вершина .Интервал есть восходящий и нисходящий .
Расстояние между нотами измеряется количеством между ними тонов .
Что нам понадобиться:
1. Интервалы :
чиста прима малая секунда большая секунда малая терция большая терция чистая кварта уменьшенная квинта чистая квинта увеличенная квинта секста малая септима большая септима октава
2. Гамма до мажор по полутонам .(хроматическая гамма)
c c# d d# e f f# g g# a a# h c
3. Инструмент чтобы проиграть интервалы (фортепиано,гитара).
Так как интервал это расстояние между двумя нотами в основание возьмём ноту до- с (лат.)
Первый интервал от ноты с - чистая прима ,расстояние ноль тонов и звучит как две ноты с .(играть можно половинными нота)
с -раз и два и с -раз и два и
Второй интервал- малая секунда , расстояние между нотами пол тона (0,5) c -раз и два и c# -раз и два и
Третий интервал- большая секунда , расстояние между нотами один тон (1) с -раз и два и d -раз и два и
Четвёртый интервал- малая терция , расстояние между нотами полтора тона (1,5) с -раз и два и d# -раз и два и
Пятый интервал- большая терция , расстояние между нотами два тона (2) с -раз и два и e -раз и два и
Шестой интервал- чистая кварта , расстояние между нотами два с половиной тона (2,5) с -раз и два и f раз и два и
Седьмой интервал- уменьшенная квинта , расстояние между нотами три тона (3) с -раз и два и f# -раз и два и
Восьмой интервал- чистая квинта , расстояние между нотами три с половиной тона (3,5) с -раз и два и g -раз и два и
Девятый интервал- увеличенная квинта , расстояние между нотами четыре тона (4) с -раз и два и g# -раз и два и
Десятый интервал- секста , расстояние между нотами четыре с половиной тона (4,5) с -раз и два и a -раз и два и
Одиннадцатый интервал- малая септима , расстояние между нотами пять тонов (5) с -раз и два и a# -раз и два и
Двенадцатый интервал- большая септима , расстояние между нотами пять с половиной тонов(5,5) с -раз и два и h -раз и два и
Тринадцатые интервал- октава , расстояние между нотами шесть тонов (6) с -раз и два и с -раз и два и
P.S.
Есть ещё двенадцать интервалов- ноны,децимы,ундецимы,дуодецимы,терцдецимы,малая квартдецима,большая квартдецима,квинтдецима.
Это есть на моём блоге