RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Теория музыки

Задать новую тему
Автор
Тема: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 05.07.2012 13:42 
Ем
Элиту

Как вы думаете, есть ли у этого будущее? Кто-то слышал сделанное подобным образом действительно прекрасное произведение? Или просто это мой мозг отказывается понимать какую-то специфическую красоту для гурманов?
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 05.07.2012 15:09 



>Как вы думаете, есть ли у этого будущее? Кто-то слышал сделанное подобным образом действительно прекрасное произведение? Или просто это мой мозг отказывается понимать какую-то специфическую красоту для гурманов?

Будущее? Это было прекрасным прошлым (шутка).
Атональность - совершенно нормативная музыкальная система, использующаяся вкупе с другими. Если Вы любитель ужастиков Хичкока, то даже не подозреваете постоянный композитор к его фильмам - Бернард Херманн - писал атональные саундтреки- то , что нужно!
Не Рига
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 05.07.2012 16:23 
Ем
Элиту

>Если Вы любитель ужастиков Хичкока,
Вот. Одно из того что навело на вопрос - реально ли выразить подобным музыкальным языком что либо кроме страха ?
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 05.07.2012 18:09 



>>Если Вы любитель ужастиков Хичкока,
>Вот. Одно из того что навело на вопрос - реально ли выразить подобным музыкальным языком что либо кроме страха ?

В джазе используется уже с 40-х годов- и ничего , никто не умер от страха. Вот пример из фьюжн : всупление основано на додекафонной серии:

http://www.youtube.com/watch?v=s1X1VThi4d0
Не Рига
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 06.07.2012 11:49 

Клавиши

Почему только страх… так же можно таким способом описывать различные патологии и болезни, космические явления и т.д. так что диапазон очень большой!
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 06.07.2012 12:40 
Ем
Элиту

>Почему только страх… так же можно таким способом описывать различные патологии и болезни,
:lol: точно )
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 06.07.2012 13:03 



>Почему только страх… так же можно таким способом описывать различные патологии и болезни, космические явления и т.д. так что диапазон очень большой!
Согласен! Джазовый музыкант - патологическое явление .
Не Рига
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 06.07.2012 20:07 
Ем
Элиту

Ну вообще диссонансы с момента своего открытя признаны страшными.
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 07.07.2012 00:50 
Петербург
Микшер

Для первого знакомства с атональной музыкой подходит "Не сон в летнюю ночь" Шниттке, где чередуются тональные и атональные части, перетекая друг в друга:
http://www.youtube.com/watch?v=1OaE_Esx8VA
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 07.07.2012 08:12 



>Для первого знакомства с атональной музыкой подходит "Не сон в летнюю ночь" Шниттке, где чередуются тональные и атональные части, перетекая друг в друга:
>http://www.youtube.com/watch?v=1OaE_Esx8VA
Точнее соединение совершенно тональной музыки (начало - как видно цитата изи цитата из Моцарта) с периодической деформацией тональной же гармонии. Додекафонная техника однако есть иной подход, а не деформация предыдущего.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 07.07.2012 13:04 
Петербург
Микшер

>Точнее соединение совершенно тональной музыки (начало - как видно цитата изи цитата из Моцарта) с периодической деформацией тональной же гармонии.

Не деформация, а переосмысление и противопоставление :) Вообще, основная тема творчества Шниттке - противопоставление личности и общества.
>Додекафонная техника однако есть иной подход, а не деформация предыдущего.
Я знаю, я и не говорил, что здесь присутствует додекафония. Это атональная музыка. В теме топика они идут через запятую. Если говорить чисто о додекафонии, то, увы, ни одного для меня интересного произведения в данном стиле не слышал, а слушал я и Шенберга, и Берга, и Веберна. Это страшная мутотень :)
А вот когда композиторы 2-й половины 20го века стали свободно совмещать разные способы композиции в одном произведении, это уже стало более интересно.
Например, вступительный хор оперы Щедрина "Мервые души" написан на основе 12-тоновой серии:
http://www.youtube.com/watch?v=kjQPXrVyM2I
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 11.07.2012 19:25 
Уфа
щипковый по нервам

Шёнберг, Шнитке, Шостакович,Шедрин и др. - это музыка сумашедшего 20 века. Вряд ли она будет востребована в 21 столетии. Есть мнения известных музыкантов, что композиторы 21 века, будут искать красоту в музыке и нас ожидает ещё один ренессанс.
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 11.07.2012 20:47 
Петербург
Микшер

>Есть мнения известных музыкантов, что композиторы 21 века, будут искать красоту в музыке и нас ожидает ещё один ренессанс.
А зачем ее искать, Моцарт уже все нашел.
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 12.07.2012 20:34 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

>Шёнберг, Шнитке, Шостакович,Шедрин и др. - это музыка сумашедшего 20 века. Вряд ли она будет востребована в 21 столетии. Есть мнения известных музыкантов, что композиторы 21 века, будут искать красоту в музыке и нас ожидает ещё один ренессанс.

Таки Шостакович востребован очень хорошо, не волнуйся за него. С тем, что у него удивительно красивая музыка пока ещё согласно огромное количество людей.
А Щедрин сочинил народную "Не кочегары мы, не плотники", ещё на века её хватит. :degenerat:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 13.07.2012 08:03 



>А Щедрин сочинил народную "Не кочегары мы, не плотники", ещё на века её хватит
Забыли "Песню о встречном"Шостаковича?
Не Рига
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 13.07.2012 12:03 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

NbP , она всё-таки не такая известная в народе. :4:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 14.07.2012 10:00 
Ем
Элиту

>Если говорить чисто о додекафонии, то, увы, ни одного для меня интересного произведения в данном стиле не слышал, а слушал я и Шенберга, и Берга, и Веберна. Это страшная мутотень

Ура. Значит автор топика не один такой. А я уж думал я не понимаю музыку для ценителей :-) ну право, как можно сравнивать эту музыку чертей с лунной сонатой например? )))
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 16.07.2012 21:48 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

>как можно сравнивать эту музыку чертей с лунной сонатой например?

А кто-то сравнивал?
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 17.07.2012 21:01 
Петербург
Микшер

Я бы сравнил классическую музыку с сахарным сиропом, а додекафонию и атональность в чистом виде с уксусом, солью, перцем и горчицой. То есть, это всё подходящие ингредиенты для приготовления современных музыкальных блюд, но нужно знать меру.
Автор
Тема: Re: Шёнберг, атональность, додекатоника.
Время: 20.07.2012 14:25 
Музыка
Звук

Serge33 , :onotole:
В этом нет смысла, но есть логика (с)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!