RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Теория музыки

Задать новую тему
Автор
Тема: названия октав
Время: 06.12.2012 12:36 
Ирк.обл
гитара, барабаны

Какой логикой можно объяснить название октав: субконтр, контр, большая, малая???
Большая может называется так потому, что её ступени пишутся с большой буквы: До, Ре, Ми....
Малая, потому, что её ступени пишутся с маленькой буквы: до, ре, ми...
Это так???
А то странно получается, вроде слово "Большой" в русском языке значит большее количество, или вес, длина. Следуя этой логике, эта Большая октава должна быть в чём-то больше Малой)))) А Малая значит меньше Большой, Первой или Второй))))
Кто знает, разъясните пожалуйста.
Автор
Тема: Re: названия октав
Время: 06.12.2012 13:26 
Санкт-Петербург
Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС

>Большая может называется так потому, что её ступени пишутся с большой буквы: До, Ре, Ми....
>Малая, потому, что её ступени пишутся с маленькой буквы: до, ре, ми...
Скорее наоборот, буквы пишутся определенно вследствие того, что обозначают ноты такой-то октавы.
А вообще, вопрос довольно непростой и нужно спрашивать у музыковедов про историческое происхождение названий.
Автор
Тема: Re: названия октав
Время: 06.12.2012 14:32 
Санкт-Петербург
Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС

>А то странно получается, вроде слово "Большой" в русском языке значит большее количество, или вес, длина. Следуя этой логике, эта Большая октава должна быть в чём-то больше Малой)))) А Малая значит меньше Большой, Первой или Второй))))
Если взять мои дилетантские рассуждение этом вопросе, я бы не стал так буквально все воспринимать, ибо музыка - это прежде всего искусство, а не наука, поэтому точных математических терминов тут ждать не приходится. Тут, как мне кажется, больше идет упор на ассоциации, психологию: чем ниже частота звука, тем большим, тяжелым он ощущается, поэтому градация малая и большая как именно ощущения от звуков вполне неплохо с этим согласуется. Контроктава ("контр" - против) - как что-то крайнее, противопоставляющееся остальному ощущается как еще более тяжеловесная, чем большая, ну а субконтрактава ("суб" - под) - как еще ниже, чем контроктава. А номера у первой и выше октав - просто порядковые номера, что бы не путаться, так как специальных названий у этих октав нет. Обозначения могут быть двух видов:
1. Весь диапазон делится пополам, граница - между малой и большой октавами. Большая октава обозначается большими буквами, а все октавы ниже - большими буквами с добавлением верхнего индекса:
1 - у нот контроктавы, 2 - субконтроктавы. Малая октава обозначается маленькими буквами, а все октавы выше - маленьким буквами с добавлением нижнего индекса: 1 - у нот первой октавы, 2 - второй и т.п.
2. Ноты всех октав обозначаются большими буквами. В диапазоне исходной считается контроктава, поэтому её ноты обозначаются большим буквами с добавлением цифры 0, например до - С0. Ноты более низких октав - субконтроктавы - обозначаются с добавлением отрицательных чисел, например, A-1, а ноты более высоких октав - с добавлением положительных чисел: до большой октавы - С1, до малой октавы - С2 и т.п.
Автор
Тема: Re: названия октав
Время: 07.12.2012 14:07 
Ирк.обл
гитара, барабаны

>Тут, как мне кажется, больше идет упор на ассоциации, психологию: чем ниже частота звука, тем большим, тяжелым он ощущается, поэтому градация малая и большая как именно ощущения от звуков вполне неплохо с этим согласуется.
Да, такой вариант вполне может сойти, ну почему тогда не назвать их например: тёмная и светлая октава, или красная, синяя и серобуромалиновая, или горячая, тёплая и холодная, или................
Автор
Тема: Re: названия октав
Время: 07.12.2012 14:22 



> А то странно получается, вроде слово "Большой" в русском языке значит большее количество, или вес, длина .
Ну так длина волны в большой октаве больше
В большой октаве волны большие-большие, а в 4й такие ма-а-ааленькие )))
Если серьезно, то идет от букв - системы Гельмгольца.
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с)
Автор
Тема: Re: названия октав
Время: 07.12.2012 14:34 
Ирк.обл
гитара, барабаны

Как всё математично-прозаично оказывается, вариант с длинной волны мне больше нравится)))) шутка)))
Автор
Тема: Re: названия октав
Время: 08.03.2013 21:38 
Россия
guitar

:idea2: интересно
Автор
Тема: Re: названия октав
Время: 08.01.2014 15:41 

гитара

парень, не напрягайся!...)) это условное название октав. Так же можно спросить, почему руку назвали "рука"...)
Автор
Тема: Re: названия октав
Время: 09.01.2014 11:04 

бакалавр стада дельфинов

>Так же можно спросить, почему руку назвали "рука"...)

почему бы и нет?

рука́

вин. ед. ру́ку, укр., блр. рука́, др.-русск. рука, ст.-слав. рѫка χείρ (Остром., Мар., Зогр., Супр.), болг. ръка́, сербохорв. ру́ка, вин. ру̑ку, словен. róka, чеш., слвц. ruka, польск. ręka, в.-луж., н.-луж. ruka.

Родственно лит. rankà, вин. rañką "рука", лтш. rùoka, др.-прусск. rаnсkо, вин. rānkan, связанным чередованием с лит. renkù, rinkaũ, riñkti "собирать", parankà "сбор, собирание"; см. Лескин, Abl. 340; Мейе, Ét. 255; Улашин, WuS 2, 200 и сл. (с параллелями из арго); Траутман, ВSW 237; Арr. Sprd. 413; М.–Э. 3, 580. Иначе, но менее удачно, объясняет происхождение слова Миккола (IF 23, 120 и сл.), который сближает это слово с др.-исл. vrá ж. "угол", vrangr "кривой, косой", ср.-нж.-нем. vrange "дуга".

••

(См. еще Махек, Еtуm. slovn., 428. Мысль о том, что слав. слово заимств. из балт., высказал Бернштейн (см. его "Очерк сравнительной грамматики слав. языков, Введение". – Т.)
Сон разума порождает чудовищ.
Автор
Тема: Re: названия октав
Время: 10.01.2014 14:39 
Верона
бас

>парень, не напрягайся!...)) это условное название октав. Так же можно спросить, почему руку назвали "рука"...)
парень уже забыл, что эту тему создавал
Автор
Тема: Re: названия октав
Время: 10.01.2014 16:35 
Ирк.обл
гитара, барабаны

>>парень, не напрягайся!...)) это условное название октав. Так же можно спросить, почему руку назвали "рука"...)
>парень уже забыл, что эту тему создавал

это он наверное не мне писал, а товарищу the wall )))
я-то уже с этим вопросом в 2012 году разобрался, по подсказке форумчанина под ником Сергей ))))))))))
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!