RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Óïðàæíåíèÿ äëÿ îñâîåíèÿ âñåõ òîíàëüíîñòåé?
Âðåìÿ: 20.08.2014 21:52 

ôîðòåïèàíî

Âñåì ïðèâåò.Êàêèå óïðàæíåíèÿ ïîñîâåòóåòå èãðàòü ïèàíèñòó äëÿ òîãî ÷òîáû îâëàäåòü âñåìè òîíàëüíîñòÿìè íà ïîäñîçíàòåëüíîì óðîâíå è íå òîðìîçèòü âî âðåìÿ èìïðîâèçàöèè ïðè ïîñòðîåíèè àêêîðäîâ è èõ îáðàùåíèé òîé èëè èíîé ôóíêöèè â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ?Åñëè ìîæíî ïîïîäðîáíåå íàïðèìåð ñ êàêèõ òîíàëüíîñòåé íà÷èíàòü è òàê äàëåå.?
Àâòîð
Òåìà: Re: Óïðàæíåíèÿ äëÿ îñâîåíèÿ âñåõ òîíàëüíîñòåé?
Âðåìÿ: 21.08.2014 00:41 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Êàêèå óïðàæíåíèÿ ïîñîâåòóåòå èãðàòü ïèàíèñòó äëÿ òîãî ÷òîáû îâëàäåòü âñåìè òîíàëüíîñòÿìè íà ïîäñîçíàòåëüíîì óðîâíå

Äà êàê è íà âñåõ èíñòðóìåíòàõ. Áðàòü êàêèå-íèáóäü êîðîòêèå íåñëîæíûå ïüåñû è ìåäëåííî èãðàòü èõ âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ. Ñïåðâà ïðîàíàëèçèðîâàòü èõ â ìåðó ñâîèõ çíàíèé, à ïîòîì ãîíÿòü ïî âñåì òîíàëüíîñòÿì (è íå âûïèñûâàòü ïüåñó â íîâîé òîíàëüíîñòè, à òðàíñïîíèðîâàòü ñ ëèñòà èëè ïî ïàìÿòè). Ýòî âñÿêî âåñåëåå è ïîëåçíåå, ÷åì ãîíÿòü ãàììû è àðïåäæèî. Òàêæå ÷èòàòü ñ ëèñòà ïî÷àùå.

>âñåìè òîíàëüíîñòÿìè

À ñêîëüêî èõ, âñåõ òîíàëüíîñòåé? Áîëüøèíñòâî ìóçûêàíòîâ îãðàíè÷èâàþòñÿ 13-þ òîíàëüíîñòÿìè â ìàæîðå è ìèíîðå (ò. å., äî 6 çíàêîâ) è ïðåêðàñíî ñåáÿ ÷óâñòâóþò, íî â àêàäåìè÷åñêîé íîòíîé ëèòåðàòóðå âñòðå÷àþòñÿ òîíàëüíîñòè è ñ áîëåå ÷åì ñ øåñòüþ çíàêàìè ïðè êëþ÷å (íó, ðàçóìååòñÿ, ýòî 7-çíà÷íûå òîíàëüíîñòè ïî áîëüøåé ÷àñòè, õîòÿ âñòðå÷àþòñÿ è âñÿêèå ìîíñòðû ñ äâîéíûìè çíàêàìè ïðè êëþ÷å), íî ýòî äîâîëüíî ðåäêîå ÿâëåíèå, òàê ÷òî ìîæíî ñåáÿ èìè íå ìó÷èòü.

>Åñëè ìîæíî ïîïîäðîáíåå íàïðèìåð ñ êàêèõ òîíàëüíîñòåé íà÷èíàòü è òàê äàëåå.?

Ñ äî ìàæîðà/ ëÿ ìèíîðà. À ïîòîì äîáàâëÿòü ïî îäíîìó çíàêó. Êàê äîáàâëÿòü ýòè çíàêè — äåëî âêóñà, íå äóìàþ, ÷òî ýòî ïðèíöèïèàëüíî. ß ðàáîòàþ ïî ñõåìå 0, 1 #, 1b, 2#, 2b. Êòî-òî ñíà÷àëà äîáàâëÿåò áåìîëè, êòî-òî ñíà÷àëà øïàðèò ïî äèåçíûì, ïîòîì ïî áåìîëüíûì, êòî-òî íàîáîðîò.
Åñëè íà ìåëêîçíà÷íûõ òîíàëüíîñòÿõ âñ¸ èä¸ò ëåãêî è ãëàäêî, íó è õîðîøî, ìîæíî è íå çàöèêëèâàòüñÿ íà íèõ, íî ïî îäíîìó ðàçó ìîæíî è ñûãðàòü, çàîäíî âñåãäà çàáàâíî íàáëþäàòü íà êàêèõ òîíàëüíîñòÿõ íà÷èíàþòñÿ çàòûêè.

Åù¸ ìîìåíò.  óñëîâíî íàçûâàåìîé äæàçîâî-ýñòðàäíîé ìóçûêå åñòü ñëåäóþùàÿ íîòíàÿ òðàäèöèÿ (îíà íå àáñîëþòíàÿ, íî âñòðå÷àåòñÿ ÷àñòî): íå ñòàâèòü äâîéíûå çíàêè è ñè-äèåç, äî-áåìîëü, ìè-äèåç, ôà-áåìîëü. Ñëåäîâàòü åé èëè íå ñëåäîâàòü — äåëî ëè÷íûõ ïðåäïî÷òåíèé, íî âñ¸-òàêè äâîéíûå çíàêè òîæå âåäü íå èç âðåäíîñòè ïðèäóìàëè, ïîëåçíàÿ øòóêà âñ¸-òàêè. Àêàäåìèñòû òîæå íåñëàáî ñ ëèñòà ìîãóò ÷èòàòü, èì äâîéíûå çíàêè íå ìåøàþò, ïðîñòî ïðèøëîñü ïîáîëüøå ïîðàáîòàòü.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Óïðàæíåíèÿ äëÿ îñâîåíèÿ âñåõ òîíàëüíîñòåé?
Âðåìÿ: 21.08.2014 02:40 

ôîðòåïèàíî

Ìíå ïîñîâåòîâàëè ñðàçó âçÿòü òîíàëüíîñòü ñî ìíîãèìè çíàêàìè.Ãîâîðÿò ÷òî ïîñëå îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé ñî ìíîãèìè çíàêàìè ñ îñòàëüíûìè âîîáùå íå áóäåò ïðîáëåì.Íå çíàþ íàñêîëüêî ýòî ïðàâèëüíî íî ÿ íà÷àë ñ Ges dur.Êñòàòè Ges dur èëè Fis dur òîæå íå ìîã îïðåäåëèòüñÿ âñå æå ðåøèë ìûñëèòü êàê Ges.À êàê âû ñîâåòóåòå òîíàëüíîñòè îñâàèâàòü ñ ìèíîðíûìè ïàðàëëåëüíûìè èëè íà íèõ íå çàöèêëèâàòüñÿ âåäü ïî èäåå ñîñòàâ àêêîðäîâ îäèíàêîâûé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Óïðàæíåíèÿ äëÿ îñâîåíèÿ âñåõ òîíàëüíîñòåé?
Âðåìÿ: 21.08.2014 03:56 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Ãîâîðÿò ÷òî ïîñëå îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé ñî ìíîãèìè çíàêàìè ñ îñòàëüíûìè âîîáùå íå áóäåò ïðîáëåì.

ß äóìàþ, ÷òî èìåëè â âèäó ÷òåíèå ñ ëèñòà. À âîò ÷òîáû
>îâëàäåòü âñåìè òîíàëüíîñòÿìè íà ïîäñîçíàòåëüíîì óðîâíå è íå òîðìîçèòü âî âðåìÿ èìïðîâèçàöèè ïðè ïîñòðîåíèè àêêîðäîâ è èõ îáðàùåíèé òîé èëè èíîé ôóíêöèè â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ
íàäî ðàáîòàòü âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ. Íå äóìàþ, ÷òî åñòü êàêèå-òî áîëåå ïðîñòûå ìåòîäû, öàðñêîé äîðîãè íåò.

>Êñòàòè Ges dur èëè Fis dur òîæå íå ìîã îïðåäåëèòüñÿ âñå æå ðåøèë ìûñëèòü êàê Ges.

È ê ÷åìó ýòà äèëåììà? Ðàáîòàòü íàäî óìåòü â îáåèõ ýòèõ òîíàëüíîñòÿõ. :4:

>À êàê âû ñîâåòóåòå òîíàëüíîñòè îñâàèâàòü ñ ìèíîðíûìè ïàðàëëåëüíûìè èëè íà íèõ íå çàöèêëèâàòüñÿ âåäü ïî èäåå ñîñòàâ àêêîðäîâ îäèíàêîâûé?

ß æ óæå ïîñîâåòîâàë: áåð¸òå íåñëîæíóþ ïüåñó è èãðàåòå å¸ âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ. Åñëè îíà â ìàæîðå, çíà÷èò, â 13 ìàæîðíûõ òîíàëüíîñòÿõ, åñëè â ìèíîðå — òî â 13 ìèíîðíûõ. ×åãî ïðî ïàðàëëåëüíûå-òî äóìàòü? Òóò ãëàâíîå ïðàêòèêîâàòüñÿ. Ê òîìó æå, ýòî óïðàæíåíèå âñåãäà èíòåðåñíî, âñåãäà ìóçûêàëüíî, âñåãäà ó÷èò. Ó âàñ è èíñòðóìåíò òàêîé óäîáíûé, âåäü íèêàêèõ ïðîáëåì ñ äèàïàçîíîì íåò. Âîò èíâåíöèè Áàõà, íàïðèìåð, âîçüìèòå è èãðàéòåñü ñ íèìè, îíè äîâîëüíî ïðîñòû, íî ñîäåðæàòåëüíû.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Óïðàæíåíèÿ äëÿ îñâîåíèÿ âñåõ òîíàëüíîñòåé?
Âðåìÿ: 21.08.2014 04:31 

ôîðòåïèàíî

Èíâåíöèè Áàõà?ß äóìàë áðàòü íå îòíîñèòåëüíî ïðîñòûå äæàçîâûå öèôðîâêè, àíàëèçèðîâàòü èõ ãàðìîíè÷åñêè, è èãðàòü â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ òàê ðàçâå íå ëó÷øå?à 13 òîíàëüíîñòåé âû èìååòå ââèäó òå æå îáà 6 çíà÷íûå òîíàëüíîñòè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Óïðàæíåíèÿ äëÿ îñâîåíèÿ âñåõ òîíàëüíîñòåé?
Âðåìÿ: 21.08.2014 09:53 
Áàäåí-Áàäåí
Ôåðøèáóíã

íåìíîãî îáëåã÷ó çàäà÷ó òîïèêñòàðòåðó - íå 13, à 12 ìàæîðíûõ è 12 ìèíîðíûõ ò-òåé ... 13ÿ - ïîâòîð 1é
èíà÷å, èâàí ñåâàñòüÿíû÷ íå ïðåìèíóë áû íàâàÿòü ïàðó ÕÒÊ ïî 26 ïðåëþäèé è ôóã )
"çíàòü íàçâàíèÿ àêêîðäîâ-ñîçâó÷èé íå îáÿçàòåëüíî.Ñîçâó÷èÿ ýòî âñåãî ëèøü êðàñêè...." (C) liusi=pROFI=ÂÈÊÒÎÐ_ÁÛ×ÊÎÂ=wau2009 (C)
Àâòîð
Òåìà: Re: Óïðàæíåíèÿ äëÿ îñâîåíèÿ âñåõ òîíàëüíîñòåé?
Âðåìÿ: 21.08.2014 15:48 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Èíâåíöèè Áàõà?ß äóìàë áðàòü íå îòíîñèòåëüíî ïðîñòûå äæàçîâûå öèôðîâêè, àíàëèçèðîâàòü èõ ãàðìîíè÷åñêè, è èãðàòü â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ òàê ðàçâå íå ëó÷øå?

ß ïðîñòî ïðåäëîæèë êàê ïðèìåð. Èãðàòü íàäî òî, ÷òî õî÷åòñÿ ñàìîìó, íàä ÷åì îõîòà äîëãî ñèäåòü.

>à 13 òîíàëüíîñòåé âû èìååòå ââèäó òå æå îáà 6 çíà÷íûå òîíàëüíîñòè?

Äà. Îíè ýíãàðìîíè÷åñêè ðàâíû (ñîëü-áåìîëü ìàæîð è ôà-äèåç ìàæîð, ðå-äèåç ìèíîð è ìè-áåìîëü ìèíîð), íî äóìàòü-òî â íèõ íàäî íåìíîãî ïî-ðàçíîìó. Ìîæíî, êîíå÷íî, ñäåëàòü âûáîð â ïîëüçó îäíîé èç íèõ, íî ñìûñë ñåáÿ îãðàíè÷èâàòü?

>èâàí ñåâàñòüÿíû÷ íå ïðåìèíóë áû íàâàÿòü ïàðó ÕÒÊ ïî 26 ïðåëþäèé è ôóã

 íåêîòîðûõ íîòíûõ èçäàíèÿõ ÕÒÊ êîìïîçèöèè ñ 6-þ çíàêàìè ïðè êëþ÷å ïðîäóáëèðîâàíû ýíãàðìîíè÷åñêè ðàâíûìè àíàëîãàìè.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Óïðàæíåíèÿ äëÿ îñâîåíèÿ âñåõ òîíàëüíîñòåé?
Âðåìÿ: 21.08.2014 16:43 



1.Áåðåòå Ãàíîí ,è èãðàåòå âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ , ñîáëþäàÿ òó æå àïïëèêàòóðó.Åñëè èìååòå óïðàæíåíèÿ Ìàðãàðåòû Ëîíã, òî òàì ýòî óæå âûïèñàíî ïîäðîáíî.
Ìîæíî âçÿòü ýòþäû ×åðíè-Ãåðìåð,,è ñòðàíñïîíèðîâàòü âî âñå òîíàëüíîñòè- ñ òàêèì ðàñ÷åòîì îíè è íàïèñàíû( ïîýòîìó áîëüøèíñòâî èõ - â Äî ìàæîðå). cj
2.Î÷åíü íóäíûå , íî ïîëåçíûå óïðàæíåíèÿ àêêîðäàìè â ëåâîé ðóêå âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ ôèãóðèðóþò â êíèãå Äæ. Ìåõèãåíà :
http://www.scribd.com/doc/47687436/John-Mehegan-Improvising-Jazz-Piano ñî ñòðàíèöû 14 (Chapter2)

Íàó÷èòåñü ëþáèòü òîíàëüíîñòè ñî ìíîãèìè êëþ÷åâûìè çíàêàìè - îíè äëÿ ïèàíèñòà óäîáíåå, ÷åì äîìàæîð, äà è èõ òåìáð ïðèÿòíåå.. Ñóùåñòâóåò íåìàëî ïðèìåðîâ íå çíàþùèõ ïèàíèñòîâ, èãðàþùèõ ïî ñëóõó, è âûáèðàþùèõ ïî ñëóõó òîíàëüíîñòè; ñàìûé èçâåñòíûé - Ýððîë Ãàðíåð.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Óïðàæíåíèÿ äëÿ îñâîåíèÿ âñåõ òîíàëüíîñòåé?
Âðåìÿ: 21.08.2014 17:30 
Áàäåí-Áàäåí
Ôåðøèáóíã

íà ñàìîì äåëå, äàæå íå 12, à âñåãî 11 òîíàëüíîñòåé, â êîòîðûå ïðåäñòîèò òðàíñïîíèðîâàòü èñõîäíûé ìàòåðèàë)
11 + 1 èñõîäíûé )
"çíàòü íàçâàíèÿ àêêîðäîâ-ñîçâó÷èé íå îáÿçàòåëüíî.Ñîçâó÷èÿ ýòî âñåãî ëèøü êðàñêè...." (C) liusi=pROFI=ÂÈÊÒÎÐ_ÁÛ×ÊÎÂ=wau2009 (C)
Àâòîð
Òåìà: Re: Óïðàæíåíèÿ äëÿ îñâîåíèÿ âñåõ òîíàëüíîñòåé?
Âðåìÿ: 26.08.2014 10:18 



áåðè àêêîðäû ïîñëåäîâàòåëüíî (ïîòîì ïåðåõîäè ê àðïåäæèî), èãðàÿ ââåðõ-âíèç ïî âñåé êëàâå. íó òîíèêó-ñóáä-äîìèíàíòó è ò.ä. ïî âñåé êëàâå. çàîäíî ïðèíîðîâèøüñÿ êî âñåì îáðàùåíèÿì. çàòåì óñëîæíÿé àêêîðäû è ò.ä.
íàïðèìåð ðàçîáðàëñÿ ñ äî ìàæîðîì, ïåðåõîäè ê äî ìèíîðó. ðàçîáðàëñÿ è ñ íèì, ïåðåõîäè ê äî äèåç ìàæîðó, ïîòîì ê äî äèåç ìèíîðó è ò.ä. â íà÷àëå ìîæåøü ïî 4 àêêîðäà èãðàòü ââåðõ, âíèç, ïîòîì ðàñøèðÿé ïîòèõîíüêó, â íà÷àëå âëåâî íà 1 àêêîðä ïåðåä òîíèêîé â íà÷àëå íó è ò.ä.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!