| Автор |
Тема: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 17.02.2018 18:56 |
|
|---|---|---|
Киев
|
Что важнее, Мелодия или Гармония? На конкретном музыкальном примере наглядно показано, что Мелодия и Гармония это не равнозначные элементы. Может ли Гармония существовать без Мелодии, и может ли Мелодия существовать без Гармонии? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 18.02.2018 11:16 |
|
|---|---|---|
 
|
Мелодия может ! " Quidquid id est, timeo YouTube et dona ferentes!» |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 22.04.2019 12:57 |
|
|---|---|---|
|
|
А что такое аккомпанемент или гармония, дайте точное определение. А если мелодическую линию играть аккордами это будет гармония? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 27.04.2019 18:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>А если мелодическую линию играть аккордами это будет гармония? Блокаккордами? По джазовому определению - утолщенная (многоголосая) мелодия. |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 01.05.2019 19:20 |
|
|---|---|---|
|
|
> Блокаккордами? По джазовому определению - утолщенная (многоголосая) мелодия. Те по сути тут просто голоса то одну тему несут, просто "утолщается" эта линия.. Где это можно почитать подробней? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 01.05.2019 21:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Те по сути тут просто голоса то одну тему несут, просто "утолщается" эта линия.. Где это можно почитать подробней? Я изучал аранжировку с частным учителем по учебнику Теда Пииса из Беркли с 60-х гг.Помню, что его перевели на русский в кач-ве внутреннего учебного материала в Ростовском училище . |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 02.05.2019 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Гитара
|
Мелодия не существует вне гармонии, т. к. мелодия развивается в такой субстанции, как лад, который является основополагающим элементом гармонии. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 02.05.2019 17:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Мелодия не существует вне гармонии, т. к. мелодия развивается в такой субстанции, как лад, который является основополагающим элементом гармонии. - Это утверждение ограничено географическим ареалом и историческим переиодом. Правильно утверждать , что мелодия не существует вне гармоник. Гармония- вторична. |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 03.05.2019 11:52 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>Правильно утверждать , что мелодия не существует вне гармоник. Гармония- вторична. Спорно. Есть мелодии, которым гармоническая оркестровка, что корове седло. Григорианское одноголосие примером... И есть гармонические оркестровки, которые весьма средненькие мелодии превращают в шедевршедевр;; Примеров море.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 03.05.2019 12:19 |
|
|---|---|---|
|
|
> Спорно . Вот не понял... |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 04.05.2019 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Гитара
|
> Мелодия не существует вне гармонии, т. к. мелодия развивается в такой субстанции, как лад, который является основополагающим элементом гармонии. > Это утверждение ограничено географическим ареалом и историческим периодом. Это утверждение основано на теоретической базе и не может ограничиваться ничем. Скорее всего, под «гармонией» Вы имели в виду склад музыки (одноголосный и многоголосный). Для многоголосия желательно применять термины «мелодия» и «аккомпанемент», т. к. понятие гармонии очень широко и без чёткого контекста будет вносить неясность в предмет обсуждения. В одноголосии мелодия существует без аккомпанемента. При этом она развивается в ладе, который является основополагающим элементом гармонии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 04.05.2019 18:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Для многоголосия желательно применять термины «мелодия» и «аккомпанемент», Это только одна из возможностей; и в мировой муз. культуре она в меньшинстве. Кроме того существует полифония с независимыми голосами , а также гетерофония и многоголосый параллелизм. |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 04.05.2019 18:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Лад - основа всему, изложение музыкальной мысли может быть разным. А вот систему взаимоотношений в ладах изучить не такой то простой вопрос... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 04.05.2019 18:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Правильно утверждать , что мелодия не существует вне гармоник. Гармония- вторична. >Спорно. Кладу на кон 100 баксов, что не поняли! Гармоники - это обертоны плюс основной звук . Они существуют в любом звуке , и влияют на выбор интервала в частности, и мелодической линии в целом. |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 04.05.2019 20:45 |
|
|---|---|---|
|
|
NbP , тогда книги по психоакустике ему в руки, по частотному анализу, Фурье итд. Но мне мало показалось трудов Алдошиной и Гельмгольца.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 04.05.2019 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Гитара
|
Оффлайн >Для многоголосия желательно применять термины «мелодия» и «аккомпанемент», Это только одна из возможностей; и в мировой муз. культуре она в меньшинстве. Кроме того существует полифония с независимыми голосами , а также гетерофония и многоголосый параллелизм Вы уходите от определения мелодии, начиная обсуждать в этой теме разновидности многоголосия. Зачем, не пойму. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 04.05.2019 21:38 |
|
|---|---|---|
|
|
ivanivanov88 , а ты дерьмо, давай наяривай на монодии. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 04.05.2019 21:48 |
|
|---|---|---|
|
|
ivanivanov88 , таких как ты, быдло подзаборное, много развелось. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 05.05.2019 07:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вы уходите от определения мелодии, начиная обсуждать в этой теме разновидности многоголосия. Зачем, не пойму. Вы также не понимаете смысл сказанного вами (или кем-то) Мелодия не существует вне гармонии, т. к. мелодия развивается в такой субстанции, как лад, который является основополагающим элементом гармонии. Да, гармония извлекается из лада ; однако исторически лад (древний пентатонический) возник за десятки тысяч лет до гармонии - |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 05.05.2019 08:39 |
|
|---|---|---|
|
|
собрались тут уроды, сволочи....даже не знающие определения лад вообще, не говоря о том как гармония выстраивается в нем. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 05.05.2019 10:55 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>собрались тут уроды, сволочи.... гы  Так "завалинка" же? Одним покрасоваться умничая цитатно, другим заболтать свою написанную дурь. >не говоря о том как гармония выстраивается в нем (ладе). Щас черкану в секвенсоре, как учили, на вскилку лидийский лад, да гармонизирую его в технике Шёнберга. Можно и так (уверяю грамотно)), но всеравно "корове седло", доказательством: Не всё в музыке многозвучно, есть в ней ниши где звукорядом только одноголосно.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 05.05.2019 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Гитара
|
> Вы также не понимаете смысл сказанного вами (или кем-то) Мелодия не существует вне гармонии, т. к. мелодия развивается в такой субстанции, как лад, который является основополагающим элементом гармонии. Да, гармония извлекается из лада ; однако исторически лад (древний пентатонический) возник за десятки тысяч лет до гармонии. Это сказал я на основе имеющихся знаний. И отдаю полный отчёт вышесказанному. Вы правильно написали, что лад формировался задолго до такого понятия, как гармония. Просто теоретическому сообществу понадобилось время для систематизации знаний о ладе и введения такого нового понятия, как гармония, центральным предметом которой стал лад. Первые проявления музыки в виде одноголосного пения или мелодии уже были на основе лада, т. е. гармонии, но это был интуитивный, а не осознанный подход. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 05.05.2019 12:03 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Чего тут сказать? Умница. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 05.05.2019 12:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Просто теоретическому сообществу понадобилось время для систематизации знаний о ладе и введения такого нового понятия, как гармония, центральным предметом которой стал лад. Спор совершенно бессмысленен : русская теоретическая мысль действует в пределах России. |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 05.05.2019 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Гитара
|
>Спор совершенно бессмысленен : русская теоретическая мысль действует в пределах России. И всё же, хотелось бы в этом споре найти истину. Вы считаете мелодию независимой от лада? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 05.05.2019 12:51 |
|
|---|---|---|
|
|
> >И всё же, хотелось бы в этом споре найти истину. Вы считаете мелодию независимой от лада? Может зависеть , а может и нет : додекафонная мелодия . |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 05.05.2019 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Гитара
|
>Может зависеть , а может и нет : додекафонная мелодия . В додекафонии это возможно. Мы с Вами говорим о разных музыкальных складах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что важнее, Мелодия или Гармония? Видео
Время: 06.05.2019 19:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Различные виды ладов, полученные из натуральных и гармонических - можно ли рассматривать как альтерированные лады, или к ним другой подход нужен? | |
|
|
||