| Автор |
Тема: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 17.05.2020 15:23 |
|
|---|---|---|
|
PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3 
|
Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов причём именно начинающий музыкант, как он говорит первого (после нулевого) уровня. Денис конечно уважаемый человек на ютюбе, но... Каким образом это отражает грамотность музыканта? это скорее вопрос к памяти. Я например не могу запомнить с одного прослушивания больше двух тактов незнакомой мелодии, а тем более «набора нот». Как их можно записать если мелодии нет в голове? Далее Денис утверждает что без прохождения курса сольфеджио и успешного теста на длинный диктант не стоит даже браться за гармонию и тем более композицию. Но разве нельзя (пусть даже неопытному музыканту) просто потихоньку снять мелодию с головы? ведь он же её и сочинил? гармония у него на руках, басы-барабаны готовы, вступление есть, аранж вымучал — песня готова. Вообщем мне кажется Денис сильно завышает планку, всё им перечисленое естественно будет сильно помогать сонграйтеру, но таки можно успешно сочинять и без перечисленного. И гармонию можно успешно учить без его «базовой основы». Я прав? Ссылку можете не смотреть, это для сомневающихся: |
|
|
Тянет в миксолидийский лад
|
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 18.05.2020 22:07 |
|
|---|---|---|
|
> Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов > причём именно начинающий музыкант, как он говорит первого (после нулевого) уровня. А где он говорит, что "начинающий" и "с первого раза"? (Кликните л.к.мышки по метке ползунка в нужном месте и выберите "копировать URL видео с привязкой ко времени" ). |
|
|
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 19.05.2020 06:21 |
|
|---|---|---|
|
PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3
|
>> Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов >> причём именно начинающий музыкант, как он говорит первого (после нулевого) уровня. >А где он говорит, что "начинающий" и "с первого раза"? >(Кликните л.к.мышки по метке ползунка в нужном месте и выберите "копировать URL видео с привязкой ко времени" ). 4.05 о сделавшем первый шаг 4.45 о диктанте и далее если не можете то вы нулевого уровня 9.25 о том что не обучивши сольфеджио вам нельзя браться за гармонию и основы композиции/аранжировки, без этого смысла нет вообще что либо делать 
|
|
|
Тянет в миксолидийский лад
|
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 19.05.2020 16:57 |
|
|---|---|---|
|
>>> Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов Нет такого утверждения! Что есть : Письменное по сольфеджио предполагает написание одноголосного диктанта ( с определенными условиями) в 8-12 тактов . Это значит : первый уровень муз. грамотности предполагает , что вы должны без труда записать мелодию (диктант) на ноты. Т.е. вам играют мелодию , вы не берете в руки инструмент, но ручку [ менее желательно ] или карандаш , и записываете мелодию на нотный лист. Соответственно , если этого делать вы не можете, значит у вас уровень музыкальной грамотности еще не развился даже до цифры один ; т.е. где то между нулем и один ... Диктанты в музшколе несложные , их записывание в ноты осваивается в течение полугода занятий , или в течение одного года ... В этом ничего сложного нет ; это просто практика Вывод: все , связанное с цифрой или кол-вом один , я отметил ; а записать с первого раза просто отсутствует... |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 19.05.2020 17:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот утверждение Чуфарова , что изучение муз. грамоты, сольфеджио и диктанотов для лучшего понимания музыки , а значит для деятельности в качестве импровизатора, композитора , аранжировщика - несколько проблематично(с 9:27) . Человек , который не изучал нотную грамоту , не писал диктанты , не изучал теорию музыки, не изучал аранжировку, не заканчивал консерваторию : |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 19.05.2020 20:03 |
|
|---|---|---|
|
PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3
|
>Вывод: все , связанное с цифрой или кол-вом один , я отметил ; а записать с первого раза просто отсутствует ... Извиняюсь, но с первого раза я вставил потому что где то тут на форуме не так давно мелькала ссылка на урок в последнем классе музшколы. Там преподаватель называл тональность, настраивал слух аккордами и играл одноголосный диктант. Сколько тактов не скажу, но вроде больше четырёх. И никакого повтора мелодии, то есть весь класс писал именно с одного проигрыша, с первого так сказать раза. Единственное что все мелодии были более-менее осмысленные, не просто набор нот. |
|
|
Тянет в миксолидийский лад
|
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 19.05.2020 21:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Короче не говорил Чуфаров то, что вы ему приписываете. 1) Человек проучившийся 7-8 лет музыке (ДМШ) это уже не начинающий, нулевой и тд уровень. 2) Он говорит про требования какого-то колледжа. Что за "колледж" неизвестно. Но эти требования, которые лежат на сайтах, требуют министерства, а в реальности при приеме смотрят по обстоятельствам. На них не надо ориентироваться. 3) Про "писать" диктанты с первого раза ни слова. Вообще "писать диктанты" - это способ развития слуха практикуемы в муз.заведениях, а в жизни это не особо-то и нужно, так как в жизни снимать приходится материал в десятки раз более сложный, но тебе никто не запретит при записи пользоваться инструментом, транскрайбом, секвенсером и тд. Главное, чтобы ты мог, если нужно , записать снятую или сочиненную партию нотами. А во многих современных жанрах и это не особо нужно. Так что, South Stone - ваши слова о "с первого раза и начинающего" (какой такой начинающий после 8 лет обучения?) - это уже далеко не нулевой уровень) - это либо, типа, вброс, либо ваши страхи и неуверенность. Просто скажите себе - "да пофиг, другие смогли сочинить без диктантов естердей и я буду пытаться". А что если бы у тех на пути попался некий авторитетный блогер и сказал бы - за гармонию даже браться нечего, раз нот не знаешь! А ты, блогер, что, собственно, сочинил? Полно есть действующих музыкантов, не имеющих формального образования (но само-образованным), и в работе, и творчестве, и в гармонии с аранжировкой, дающих фору образованным. Это факт, поэтому говорящий обратное просто зарапортовался в погоне за темой (это его хлеб) - о чем бы таком еще просветить народ и снять видосик. С аналогией важности обучения в точных науках, "конкретных" профессиях и в искусстве - я не согласен. Меня всегда удивляет, когда искусство, творчество сравнивают с умением писать красиво и без ошибок. Это разные вещи... Очень часто новое в искусстве изобретают люди талантливые, но "неграмотные", не обремененные штампами и правилами предыдущих стилей. Неграмотные они с точки зрение формального обучения. На самом деле все что им требуется, они открывают, изобретают, изучают, выдумывают сами и это, возможно, более ценно. В искусстве обучение важно для ремесленника (в хорошем смысле - т.е профессионала, отрабатывающего свой хлеб) , а для художника важнее незаштампованное мышление, фантазия, дерзновение, свобода (при наличии таланта). Нужную информацию он получает по другим - в том числе по "прямым" каналам. Эти способности к творчеству подчас формальное образование тупо убивает. И диктантами это не восполнишь. А вообще, то, что говорят, пишут блогеры, особенно на общие темы, не надо принимать близко к сердцу. Смотрите то, что вас вдохновляет и мотивирует. А если кто-то говорит - всякую чушь - это, мол, низзя, и вас это обламывает, просто пропускайте мимо ушей. На всякий случай добавлю - я сам из образованных )) |
|
|
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 19.05.2020 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Денис Чуфаров болтун и хорошо имитирует знание предмета. Его утверждение, что не освоив всё, о чём он говорит, невозможно импровизировать, сочинять музыку, делать аранжировки и т.д. не просто спорно, а нелепо. Сначала кто-то сочинил мелодии, потом их научились записывать и значительно позже возникла теория. Если он об этом не догадывался, мне не его жаль, а тех, кто его слушает. По его меркам я по музыкальной грамотности на уровне между 0 и 1, однако совершенно свободно импровизирую не только на заданную тему, но и в заданном размере, например в 5/4 или в 11/8, мелодии и аккомпанемент рождаются под пальцами без родовых мук, но на ноты это записать достаточно сложно, а вот "построить звукоряды семиступенных диатонических ладов", и прочие "построения тритонов и их разрешения с ингармонической заменой 8 тональностей", без которых, по его утверждению никаких продвижений в музыке быть не может, мне недоступны. Нет, тритон построить - никаких проблем, но последующие слова воспринимаются как полная галиматья. Вообще говоря не совсем понятно, почему изучение терминологии, связанной с не слишком нужными теоретическими построениями позволяет причислять себя к музыкантам. Однажды меня до глубины души поразила одна знакомая, у которой за плечами консерватория по классу рояля - выяснилось, что ей, чтобы сыграть простенькую (знакомую ей! ) песенку нужны ноты, на слух подобрать её ей сложно, а сразу сыграть совершенно невозможно! Ей нужно сначала мучительно напрягаясь, записать мелодию на ноты, потом подумать о том, где какие аккорды, только потом по нотам это сыграть. По её словам, с листа играть никаких проблем, тот, кто легко подбирает на слух - "слухач" и это очень высокий уровень, а лабух в ресторане - это вообще высший пилотаж. Способность к импровизации, по её мнению, это от бога, выше только Композитор (это слово у ней даже устно звучит с Большой Буквы). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 20.05.2020 06:50 |
|
|---|---|---|
|
PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3
|
Благодарю всех отписавшихся, вы спасли индивидуума 
|
|
|
Тянет в миксолидийский лад
|
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 06.01.2021 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Санремо
|
На его сайте покупала подписку на базовые курсы. Согласна с КДМ. Меня хватило на несколько видео и досвидос! Несмотря на потраченные деньги на сайт с его курсами больше не вернусь. Он то ли не может, то ли не хочет давать инфу начинающим, потому что в базовых курсах идут такие темы, что есть ощущение, что Чувак спецом хочет зелёных напугать, чтоб не лезли в тему))) Вот правда, за всей моей запаристостью и усидчивостью прям фу... ушла на другой канал и к другому преподу. Человек должен объяснять просто Доступно и понимать для кого он даёт инфу. Если инфа для студентов музыкального колледжа (хотя бы), то все супер. Но если речь идёт о людях, которые только начинают свой курс, и речь идёт о базовом курсе, то какие блин там могут быть запудренные музыкальные термины... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 07.01.2021 19:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Ничего удивительно в таких людях нет, чистая коммерция. Подобных авторов мало заботит музыкальное развитие своих подписчиков, их интересует только заработок. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 07.01.2021 19:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Человек должен объяснять просто Доступно и понимать для кого он даёт инфу. Абсолютно согласен. Ведь умение доступно излагать материал - это залог успеха в преподавательской деятельности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 24.02.2021 10:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Каждый музыкант пишет музыку по-своему. Единого шаблона нет. В этом и прелесть индивидуального творчества. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 24.02.2021 11:11 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Прав ли Денис Чуфаров? Если следовать тому, что музыкантов много не рождается, что дар этот штучный, то ДА. "..с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов" было сольфеджио тестом на этот дар. Но так было до появления компьютерных костылей. Появились костыли и всё смешалось. Камарилья смела штучный дар. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 01.03.2021 17:53 |
|
|---|---|---|
|
PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3
|
Кстати, КДМ, отписавшийся в этой теме, скончался в феврале. На текстовиках тема 
|
|
|
Тянет в миксолидийский лад
|
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 29.03.2023 22:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Тоже неприятное чувство остается после просмотра его видосов. Основной посыл всех их таков: "я вам сейчас расскажу прикольную фишку, но если вы не закончили консерваторию вы все равно ни чего не сможете" и далее по тексту, но, к счастью, действительность нам говорит об обратном. ИМХО, не парьтесь, у всех свой путь, а в плане оценки чьих то поучений, послушайте музыку автора, (через ВПН) https://soundcloud.com/denis_chufarov/tracks если понравится, значит его подход для вас имеет смысл, если нет то чему он сможет вас научить? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 14.03.2025 00:17 |
|
|---|---|---|
|
алма-ата бас-гитара 
|
Есть те кто учился у Чуфарова и что написал самостоятельно? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 18.03.2025 16:41 |
|
|---|---|---|
|
старый рокер мадя
|
Да, ученики Чуфарова на форуме есть. Жаль, что тут нельзя тегнуть, но известный на форуме Вячеслав Борода проходил обучение у Чуфарова и затем преподавал в Красном Химике к счастью, у меня есть контакт Вячеслава и я дам ему знать, что есть интересующиеся школой Чуфарова |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 20.03.2025 00:49 |
|
|---|---|---|
|
алма-ата бас-гитара
|
>Да, ученики Чуфарова на форуме есть. Жаль, что тут нельзя тегнуть, но известный на форуме Вячеслав Борода проходил обучение у Чуфарова и затем преподавал в Красном Химике >к счастью, у меня есть контакт Вячеслава и я дам ему знать, что есть интересующиеся школой Чуфарова А не могли бы вы поделиться контактом? Хотелось бы лично побеседовать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Денис Чуфаров утверждает что музыкант должен с первого раза записывать диктант в 8-12 тактов
Время: 04.05.2025 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара 
|
Оказывается так просто? | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||