RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Äèíàìèêà â ìóçûêå
Âðåìÿ: 01.07.2022 15:19 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Çäðàâñòâóéòå! Õî÷ó ðàçîáðàòüñÿ â âîïðîñå äèíàìèêè â ìóçûêå.
Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, òî ìîæíî äîïîëíèòü òàáëèöó èç Âèêèïåäèè (ñòàòüÿ "Äèíàìèêà (ìóçûêà))

Òîãäà ïîëó÷èòñÿ òàêàÿ òàáëèöà:
ffffff - 130 ñîí
fffff - 120 ñîí
ffff - 110 ñîí
fff - 100 ñîí
ff - 90 ñîí
f - 80 ñîí
mf - 70 ñîí
mp - 60 ñîí
p - 50 ñîí
pp - 40 ñîí
ppp - 30 ñîí
pppp - 20 ñîí
ppppp - 10 ñîí
pppppp - 0 ñîí
Ó ìåíÿ ñëåäóþùèå âîïðîñû:
1. Åñëè â ïðîèçâåäåíèè â íà÷àëå óêàçàíà ãðîìêîñòü, íàïðèìåð, f, òî ÿ èãðàþ íà ýòîé ãðîìêîñòè äî òåõ ïîð, ïîêà íå áóäåò óêàçàíèÿ íà ñìåíó ãðîìêîñòè, äà?
2. Êðåùåíäî, îáîçíà÷åííîå ñëîâîì "cresc." èëè ñèìâîëîì "<", - ýòî óâåëè÷åíèå ãðîìêîñòè íà ñêîëüêî äåñÿòêîâ ñîí?
3. Äåêðåùåíäî, îáîçíà÷åííîå ñëîâîì "decresc." èëè ñèìâîëîì ">", - ýòî óìåíüøåíèå ãðîìêîñòè íà ñêîëüêî äåñÿòêîâ ñîí?
4. Ñôîðöàíäî è ðèíôîðöàíäî - ýòî óâåëè÷åíèå ãðîìêîñòè íà ñêîëüêî äåñÿòêîâ ñîí?
dinamika.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Äèíàìèêà â ìóçûêå
Âðåìÿ: 01.07.2022 15:20 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

ß îøèáñÿ â îáîçíà÷åíèè óðîâíÿ ãðîìêîñòè: ÿ èìåë â âèäó "ôîí", à íå "ñîí".
Àâòîð
Òåìà: Re: Äèíàìèêà â ìóçûêå
Âðåìÿ: 01.07.2022 15:36 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

È åù¸ çàáûë çàäàòü òàêîé âàæíûé âîïðîñ:
.5. Åñëè â ïðîèçâåäåíèè íåñêîëüêî ãîëîñîâ èëè åñòü ãîëîñ è àêêîìïàíåìåíò, òî îáîçíà÷åíèå ãðîìêîñòè, íàïðèìåð, f, îçíà÷àåò óêàçàíèå èìåííî äëÿ ãëàâíîãî ãîëîñà, à îñòàëüíûå ãîëîñà èëè àêêîìïàíåìåíò òîãäà äîëæíû èãðàòüñÿ íà ñêîëüêî äåñÿòêîâ ôîí òèøå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Äèíàìèêà â ìóçûêå
Âðåìÿ: 03.07.2022 10:57 

«Think Different»

"Åñëè â ïðîèçâåäåíèè â íà÷àëå óêàçàíà ãðîìêîñòü, íàïðèìåð, f, òî ÿ èãðàþ íà ýòîé ãðîìêîñòè äî òåõ ïîð, ïîêà íå áóäåò óêàçàíèÿ íà ñìåíó ãðîìêîñòè, äà?"
Øåäåâðàëüíî! :) :)
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äèíàìèêà â ìóçûêå
Âðåìÿ: 03.07.2022 11:22 

«Think Different»

Ïàøà
Îáîçíà÷åíèÿ äèíàìèêè íîñÿò îòíîñèòåëüíûé, à íå àáñîëþòíûé õàðàêòåð.
Íèêòî è íèêîãäà íå ñìîæåò, íå ìîæåò ïðè èãðå ñîáëþäàòü íè "ôîí", íè "ñîí" àáñîëþòíî ðîâíî ïî îáîçíà÷åíèþ äèíàìèêè.
À âîò ïðè çàïèñè ñèíòåçàòîðîâ â DAW àáñîëþòíûé (ì¸ðòâûé) óðîâåíü äèíàìèêè âûñòàâèòü ìîæíî áåç òðóäà.
//
öèòàòà:
" ðåäêèõ ñëó÷àÿõ ïðè ïîìîùè äîïîëíèòåëüíûõ f è p óêàçûâàþòñÿ åù¸ áîëåå êðàéíèå ñòåïåíè ñèëû çâóêà.
Òàê, Ï. È. ×àéêîâñêèé â ñâîåé Øåñòîé ñèìôîíèè èñïîëüçîâàë pppppp è ffff,
à Ä. Ä. Øîñòàêîâè÷ â ×åòâ¸ðòîé ñèìôîíèè — fffff.
Óíèêàëüíûé ñëó÷àé ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé Øåñòàÿ ñîíàòà äëÿ ôîðòåïèàíî Ãàëèíû Óñòâîëüñêîé.
Êîìïîçèòîð èñïîëüçîâàëà îáîçíà÷åíèå ffffff (øåñòü ôîðòå), à òàêæå ìàðêèðîâêó Espressivissimo («ýêñïðåññèâíåéøå»)".
//
Ñóäÿ ïî öèòàòå, Âàøó äèíàìè÷åñêóþ çàáîòó óæå ðåøèëè äî Âàñ..)
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äèíàìèêà â ìóçûêå
Âðåìÿ: 03.07.2022 16:24 



Ïàøà, äèíàìèêà î÷åíü âàæíà äëÿ ìóçûêè, íî óêàçàíèÿ äàþò òîëüêî ïîäñêàçêè. Ïðè ÷åì ìóçûêàíò ìîæåò èíòåðïðåòèðîâàòü òåêñò èíà÷å. Ïîýòîìó îòâåòû òàêèå
1. Åñëè â ïðîèçâåäåíèè â íà÷àëå óêàçàíà ãðîìêîñòü, íàïðèìåð, f, òî ÿ èãðàþ íà ýòîé ãðîìêîñòè äî òåõ ïîð, ïîêà íå áóäåò óêàçàíèÿ íà ñìåíó ãðîìêîñòè, äà?
Íåò, ýòî îáùèé óðîâåíü, îáùåå îùóùåíèå ãðîìêîñòè, âíóòðè êîòîðîãî ìàññà íþàíñîâ.
2. Êðåùåíäî, îáîçíà÷åííîå ñëîâîì "cresc." èëè ñèìâîëîì "<", - ýòî óâåëè÷åíèå ãðîìêîñòè íà ñêîëüêî äåñÿòêîâ ñîí?
Ïåðâûé ðàç ñëûøó ïðî ñîí èëè ôîí (ñ òàêèì çíà÷åíèåì). Âðîäå ãðîìêîñòü èçìåíÿþò äåöèáåëàìè. Íî íè ìóçûêàíòîâ, íè ñëóøàòåëåé ýòî âñå íå èíòåðåñóåò. Âû êîãäà âûðàæàåòå ýìîöèè, âû æå íå äóìàåòå ïîäíÿòü ãðîìêîñòü íà ñêîëüêî-òî ñîí-ôîí-äá ? Âû ïðîñòî ãîâîðèòå ãðîì÷å, íî íå íà îäíîé ãðîìêîñòè - ó âàñ åñòü îòòåíêè, àêöåíòû è òä.
Ìóçûêàëüíûé òåêñò òàê æå èìååò îïðåäåëåííûé ñìûñë è â ñîîòâåòñòâèè ñ íèì èçìåíÿåòñÿ ýòà îòíîñèòåëüíàÿ ãðîìêîñòü (è äðóãèå ïàðàìåòðû).
Êñòàòè, òàê æå êàê è çíàíèå çíà÷åíèÿ ÷àñòîò â ãåðöàõ ìóçûêàíòó îñîáî íå íóæíî.
3. Äåêðåùåíäî, îáîçíà÷åííîå ñëîâîì "decresc." èëè ñèìâîëîì ">", - ýòî óìåíüøåíèå ãðîìêîñòè íà ñêîëüêî äåñÿòêîâ ñîí?
Ýòî ïîñòåïåííîå îñëàáëåíèå ãðîìêîñòè. Íà ñêîëüêî "ñíîâ" - íåâàæíî. (Äàéòå ññûëêó íà ñîí èëè ôîí).
Íå çíàë òàêîãî òåðìèíà - äåêðåùåíäî, îáû÷íî èñïîëüçóåòñÿ òåðìèí äèìèíóýíäî.
4. Ñôîðöàíäî è ðèíôîðöàíäî - ýòî óâåëè÷åíèå ãðîìêîñòè íà ñêîëüêî äåñÿòêîâ ñîí?
Îòâåò âûøå.
.5. Åñëè â ïðîèçâåäåíèè íåñêîëüêî ãîëîñîâ èëè åñòü ãîëîñ è àêêîìïàíåìåíò, òî îáîçíà÷åíèå ãðîìêîñòè, íàïðèìåð, f, îçíà÷àåò óêàçàíèå èìåííî äëÿ ãëàâíîãî ãîëîñà, à îñòàëüíûå ãîëîñà èëè àêêîìïàíåìåíò òîãäà äîëæíû èãðàòüñÿ íà ñêîëüêî äåñÿòêîâ ôîí òèøå?
Àêêîìïàíåìåíò èãðàþòñÿ òèøå, íî èõ óðîâåíü â îñíîâíîì ïîäíèìàåòñÿ ïðîïîðöèîíàëüíî.
ß äóìàþ, ÿ íè÷åì âàì íå ïîìîã, âñå è òàê âàì áûëî ïîíÿòíî, íàâåðíîå. À íàñ÷åò èçìåðåíèÿ â òî÷íûõ åäèíèöàõ - òàêîãî íåò. Âïðî÷åì âû ìîæåòå ñêà÷àòü íà ñìàðòôîí ïðîãðàììó èçìåðåíèÿ ãðîìêîñòè è ñîñòàâèòü ãðàôèê èçìåíåíèÿ ãðîìêîñòè çâó÷àíèÿ êàêîãî-íèáóäü ñèìôîíè÷åñêîãî îðêåñòðà è ñâåðèòü ñ ïàðòèòóðîé )). À åùå ìîæíî îòêðûòü çàïèñü â àóäèî ðåäàêòîðå è òàì ïîñìîòðåòü îòòåíêè. Ýòî êàðòèíêà ñ ýòîãî https://youtu.be/vXrpFxHfppI (King Crimson - Epitaph, íà÷àëî)
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
king_crimson__epitaph.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Äèíàìèêà â ìóçûêå
Âðåìÿ: 03.07.2022 16:32 



Íàøåë ïðî ñîí.
Ñîí (ëàò. sonus — çâóê) — åäèíèöà ãðîìêîñòè çâóêà. Øêàëà ñîíîâ ÿâëÿåòñÿ øêàëîé ñóáúåêòèâíîé îöåíêè, ðàçðàáîòàíà â ðåçóëüòàòå ìíîãî÷èñëåííûõ òåñòîâ èñïûòóåìûõ è ñòàíäàðòèçîâàíà Ìåæäóíàðîäíîé îðãàíèçàöèåé ïî ñòàíäàðòèçàöèè. Ïîëó÷åííûå ýêñïåðèìåíòàëüíûì ñïîñîáîì îöåíêè ïîêàçûâàþò, ÷òî ãðîìêîñòü âîçðàñòàåò êàê êóáè÷åñêèé êîðåíü èç èíòåíñèâíîñòè çâóêà, òî åñòü çàâèñèìîñòü ïñèõîëîãè÷åñêîé îöåíêè ãðîìêîñòè ({displaystyle J}J) îò ôèçè÷åñêîé èíòåíñèâíîñòè (ìîùíîñòè) çâóêà ({displaystyle I}I) îïèñûâàåòñÿ ôîðìóëîé:

{displaystyle J=kI^{frac {1}{3}}}{displaystyle J=kI^{frac {1}{3}}},

ãäå {displaystyle k}k — êîýôôèöèåíò, çàâèñÿùèé îò ÷àñòîòû. 1 ñîí ñîîòâåòñòâóåò ãðîìêîñòè ÷èñòîãî òîíà ÷àñòîòîé 1000 Ãö ñ óðîâíåì 40 äÁ. Ïðè óâåëè÷åíèè óðîâíÿ íà êàæäûå 10 äÁ çíà÷åíèå ãðîìêîñòè â ñîíàõ óâåëè÷èâàåòñÿ âäâîå.
Êîðî÷å, ìóçûêàíòàì ýòîò êóáè÷åñêèé êîðåíü èç èíòåíñèâíîñòè çâóêà, òî åñòü çàâèñèìîñòü ïñèõîëîãè÷åñêîé îöåíêè ãðîìêîñòè îò ôèçè÷åñêîé èíòåíñèâíîñòè (ìîùíîñòè) çâóêà. : :crazy: :fan:
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äèíàìèêà â ìóçûêå
Âðåìÿ: 03.07.2022 21:52 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Åù¸ ðàç çàïèøó òîò âàðèàíò òàáëèöû, êîòîðûé ÿ èçíà÷àëüíî è ïëàíèðîâàë
ffffff - 130 ôîí
fffff - 120 ôîí
ffff - 110 ôîí
fff - 100 ôîí
ff - 90 ôîí
f - 80 ôîí
mf - 70 ôîí
mp - 60 ôîí
p - 50 ôîí
pp - 40 ôîí
ppp - 30 ôîí
pppp - 20 ôîí
ppppp - 10 ôîí
pppppp - 0 ôîí
Ïðî ôîíû è ñîíû
Ôîí - ñóáúåêòèâíàÿ åäèíèöà ãðîìêîñòè, ðàâíàÿ îáúåêòèâíîé ãðîìêîñòè ÷èñòîãî òîíà 1000 Ãö, âûðàæåííîé â äåöèáåëàõ:
x ñîí = x äÁ.
Ñìûñë ôîíîâ: ñîçäàíèå ñóáúåêòèâíîé åäèíèöû ãðîìêîñòè ðàçíûõ çâóêîâ. Ïðèìåð: äëÿ ÷èñòûõ òîíîâ ëþáîé ÷àñòîòû ÿ çàäàë çàäàë óðîâåíü ñóáúåêòèâíîé ãðîìêîñòè 20 ôîí è õî÷ó óçíàòü, êàêîâà ïðè ýòîì áóäåò îáúåêòèâíàÿ ãðîìêîñòü äëÿ êàæäîé ÷àñòîòû. Ïî ãðàôèêó ñ èçîôîíàìè (êðèâûå îäèíàêîâîé ñóáúåêòèâíîé ãðîìêîñòè) ÿ íàõîæó, ÷òî äëÿ ÷èñòîãî òîíà 125 Ãö ýòî áóäåò ïðèìåðíî 55 äÁ, äëÿ ÷èñòîãî òîíà 250 Ãö ýòî áóäåò ïðèìåðíî 44 äÁ, äëÿ ÷èñòîãî òîíà 500 Ãö ýòî áóäåò ïðèìåðíî 25 äÁ, äëÿ ÷èñòîãî òîíà 1000 Ãö ýòî áóäåò ÒÎ×ÍÎ 20 äÁ (ïî îïðåäåëåíèþ) è ò.ï.
Ñîí - ñóáúåêòèâíàÿ åäèíèöà ãðîìêîñòè, 1 ñîí ðàâåí 40 ôîí äëÿ ÷èñòîãî òîíà 1000 Ãö:
x ñîí = (40 + 10*log2(x)) ôîí,
x ôîí = 2^((x-40)/10) ñîí.

Ñìûñë ñîíîâ: ñðàâíåíèå ìåæäó ñîáîé ñóáúåêòèâíûõ ãðîìêîñòåé, âûðàæåííûõ â ôîíàõ, íà îñíîâàíèè òîãî, ÷òî óâåëè÷åíèå ñóáúåêòèâíîé ãðîìêîñòè íà 10 ôîí ñîîòâåòñòâóåò îùóùåíèþ óâåëè÷åíèÿ ñóáúåêòèâíîé ãðîìêîñòè â 2 ðàçà. Ïðèìåð: 50 ôîí - ýòî 2^(50-40)/10) = 2^(10/10) = 2^1 = 2 ñîí, 70 ôîí - ýòî 2^(70-40)/10) = 2^(30/10) = 2^3 =
8 ñîí, ïðè óâåëè÷åíèè ñóáúåêòèâíîé ãðîìêîñòè ñ 50 ôîí äî 70 ôîí áóäåò îùóùàòüñÿ êàê óâåëè÷åíèå ãðîìêîñòè â (8 ñîí / 2 ñîí) = 4 ðàçà.

>Îáîçíà÷åíèÿ äèíàìèêè íîñÿò îòíîñèòåëüíûé, à íå àáñîëþòíûé õàðàêòåð.
Ýòî ïîíÿòíî, ÷òî ïðè èãðå áóäóò íåêîòîðûå îòêëîíåíèÿ îò çàäàííîãî óðîâíÿ ãðîìêîñòè, íî âñ¸ æå íåêîòîðàÿ ñòàíäàðòèçàöèÿ íåîáõîäèìà, ÷òîáû íå ïîëó÷èëîñü òàê, ÷òî îäèí ñûãðàåò ôîðòå êàê ôîðòå, âòîðîé êàê ìåööî-ôîðòå, à òðåòèé êàê ôîðòèññèìî (äëÿ ÷èñòîãî òîíà ìåööî-ôîðòå - ýòî 8 ñîí, ôîðòå - ýòî 16 ñîí è ôîðòèññèìî - ýòî 32 ñîí; êàê âèäíî, ïî ñóáúåêòèâíîé ãðîìêîñòè ðàçíèöà ìåæäó ñîñåäíèìè ôîðòå è ìåööî-ôîðòå 2 ðàçà, àíàëîãè÷íî ìåæäó ñîñåäíèìè ôîðòå è ôîðòèññèìî 2 ðàçà, à ìåæäó êðàéíèìè ìåööî-ôîðòå è ôîðòèññèìî - 4 ðàçà).

>1. Åñëè â ïðîèçâåäåíèè â íà÷àëå óêàçàíà ãðîìêîñòü, íàïðèìåð, f, òî ÿ èãðàþ íà ýòîé ãðîìêîñòè äî òåõ ïîð, ïîêà íå áóäåò óêàçàíèÿ íà ñìåíó ãðîìêîñòè, äà?
>Íåò, ýòî îáùèé óðîâåíü, îáùåå îùóùåíèå ãðîìêîñòè, âíóòðè êîòîðîãî ìàññà íþàíñîâ.
Åñëè áîëåå èëè ìåíåå îáúåêòèâèçèðîâàòü, òî ÿ ìîãó ñêàçàòü, ÷òî åñëè êàçàí óðîâåíü ôîðòå, òî ÿ ìîãó èãðàòü ïî ñóáúåêòèâíîé ãðîìêîñòè 80+/-5 ôîí, òî åñòü îò 75 äî 85 ôîí, ÷òîáû íå ñêàòèòüñÿ ñ ìåööî-ôîðòå (70 ôîí) èëè ôîðòèññèìî (90 ôîí)?

>2. Êðåùåíäî, îáîçíà÷åííîå ñëîâîì "cresc." èëè ñèìâîëîì "<", - ýòî óâåëè÷åíèå ãðîìêîñòè íà ñêîëüêî äåñÿòêîâ ñîí?
>Ïåðâûé ðàç ñëûøó ïðî ñîí èëè ôîí (ñ òàêèì çíà÷åíèåì). Âðîäå ãðîìêîñòü èçìåíÿþò äåöèáåëàìè. Íî íè ìóçûêàíòîâ, íè ñëóøàòåëåé ýòî âñå íå èíòåðåñóåò. Âû êîãäà âûðàæàåòå ýìîöèè, âû æå íå äóìàåòå ïîäíÿòü ãðîìêîñòü íà ñêîëüêî-òî ñîí-ôîí-äá ? Âû ïðîñòî ãîâîðèòå ãðîì÷å, íî íå íà îäíîé ãðîìêîñòè - ó âàñ åñòü îòòåíêè, àêöåíòû è òä.
>Ìóçûêàëüíûé òåêñò òàê æå èìååò îïðåäåëåííûé ñìûñë è â ñîîòâåòñòâèè ñ íèì èçìåíÿåòñÿ ýòà îòíîñèòåëüíàÿ ãðîìêîñòü (è äðóãèå ïàðàìåòðû).
>Êñòàòè, òàê æå êàê è çíàíèå çíà÷åíèÿ ÷àñòîò â ãåðöàõ ìóçûêàíòó îñîáî íå íóæíî.
>3. Äåêðåùåíäî, îáîçíà÷åííîå ñëîâîì "decresc." èëè ñèìâîëîì ">", - ýòî óìåíüøåíèå ãðîìêîñòè íà ñêîëüêî äåñÿòêîâ ñîí?
>Ýòî ïîñòåïåííîå îñëàáëåíèå ãðîìêîñòè. Íà ñêîëüêî "ñíîâ" - íåâàæíî. (Äàéòå ññûëêó íà ñîí èëè ôîí).
>Íå çíàë òàêîãî òåðìèíà - äåêðåùåíäî, îáû÷íî èñïîëüçóåòñÿ òåðìèí äèìèíóýíäî.
>4. Ñôîðöàíäî è ðèíôîðöàíäî - ýòî óâåëè÷åíèå ãðîìêîñòè íà ñêîëüêî äåñÿòêîâ ñîí?
>Îòâåò âûøå.
Âîò äëÿ ïðèìåðà óêàçàíèÿ ïî äèíàìèêå â "Ëóííîé ñîíàòå" îò íà÷àëà äî êîíöà:
1é òàêò 1ÿ äîëÿ 1ÿ ïîëóäîëÿ sempre (âñåãäà) pp
5é òàêò 2ÿ äîëÿ 2ÿ ïîëóäîëÿ pp (çà÷åì åù¸ ðàç óêàçûâàòü pp, åñëè ìåæäó pp â ïåðâîì òàêòå è ýòèì ïîâòîðíûì îáîçíà÷åíèåì íå áûëî íèêàêèõ èíûõ óêàçàíèé?!)
16é òàêò 1ÿ äîëÿ < 2ÿ äîëÿ >
18é òàêò 1ÿ äîëÿ < 2ÿ äîëÿ >
25é òàêò 1ÿ äîëÿ 1ÿ ïîëóäîëÿ cresc.
27é òàêò 2ÿ äîëÿ 2ÿ ïîëóäîëÿ decresc.
28é òàêò 1ÿ äîëÿ < 2ÿ äîëÿ >
29é òàêò 1ÿ äîëÿ < 2ÿ äîëÿ >
30é òàêò 1ÿ äîëÿ < 2ÿ äîëÿ >
31é òàêò 1ÿ äîëÿ < 2ÿ äîëÿ >
40é òàêò 1ÿ äîëÿ 1ÿ ïîëóäîëÿ descresc.
42é òàêò 1ÿ äîëÿ 1ÿ ïîëóäîëÿ pp 2ÿ äîëÿ 2ÿ ïîëóäîëÿ pp (ýòî âîîáùå ÷òî çà äè÷ü?!)
48é òàêò 1ÿ äîëÿ 1ÿ ïîëóäîëÿ cresc.
49é òàêò 1ÿ äîëÿ 1ÿ ïîëóäîëÿ p
52é òàêò 1ÿ äîëÿ < 2ÿ äîëÿ >
54é òàêò 1ÿ äîëÿ < 2ÿ äîëÿ >
58é òàêò 1ÿ äîëÿ 1ÿ ïîëóäîëÿ cresc.
59é òàêò 1ÿ äîëÿ 1ÿ ïîëóäîëÿ p
60é òàêò 1ÿ äîëÿ 1ÿ ïîëóäîëÿ pp
62é òàêò <
63é òàêò >
64é òàêò <
65é òàêò >
66é òàêò 1ÿ äîëÿ 1ÿ ïîëóäîëÿ decresc.
68é òàêò 1ÿ äîëÿ 1ÿ ïîëóäîëÿ pp 2ÿ äîëÿ 1ÿ ïîëóäîëÿ pp (îïÿòü 2 pp ïîäðÿä?!)
Åñëè ÿ âñ¸ âåðíî ïîíÿë, òîãäà â ýòîé "Ëóííîé ñîíàòå" îáùèé ïëàí äèíàìèêè òàêîâ (îïèðàþñü íà êàðòèíêó ñ ãðàôèêîì, êîòîðóþ òû ïðèêðåïèë):
pp < p > pp < p > pp cresc. mp descresc. p < mp > p < mp > p < mp > p < mp > p descresc. pp cresc. p < mp > p < mp > p p < mp > p decresc. pp
Ýòî âåðíî?
>Àêêîìïàíåìåíò èãðàþòñÿ òèøå, íî èõ óðîâåíü â îñíîâíîì ïîäíèìàåòñÿ ïðîïîðöèîíàëüíî.
ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî ðàçíèöà â ãðîìêîñòè äîëæíà áûòü òàêîé, ÷òîáû íè îñíîâíîé ãîëîñ, íè îñòàëüíûå ãîëîñà èëè àêêîìïàíåìåíò íå âûõîäèëè çà ðàìêè óêàçàíèÿ äèíàìèêè íà ýòîò ìîìåíò, òî åñòü åñëè, íàïðèìåð, óêàçàíî ôîðòå, òî ñóáúåêòèâíàÿ ãðîìêîñòü ãëàâíîãî ãîëîñà 80-85 ôîí, à îñòàëüíûõ ãîëîñîâ èëè àêêîìïàíåìåíòà 75-80 ôîí, ïîýòîìó ðàçíèöà ìåæäó ãîëîñàìè ãäå-òî 5-10 ôîí, òàê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Äèíàìèêà â ìóçûêå
Âðåìÿ: 03.07.2022 21:58 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>descresc. pp cresc. p < mp > p < mp > p p < mp > p decresc. pp
Îïå÷àòêà ïî÷åìó-òî ïîëó÷èëàñü, èìåë â âèäó òàê (äîëæíà áûòü îäíà "p" âìåñòî äâóõ ÷åðåç ïðîáåë "p p", êîòîðûå ñîçäàþò îøèáî÷íîå âïå÷àòëåíèå "pp"):
descresc. pp cresc. p < mp > p < mp > p < mp > p decresc. pp
Àâòîð
Òåìà: Re: Äèíàìèêà â ìóçûêå
Âðåìÿ: 03.07.2022 22:26 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Èëè äàæå òàê áîëåå c âàðèàíòàìè âûáîðà äèíàìèêè òàì, ãäå îíà òî÷íî íå óêàçàíà àâòîðîì (äèíàìèêà, óêàçàííàÿ àâòîðîì â ïðîèçâåäåíèè, îáîçíà÷åíà æèðíûì øðèôòîì è ïîä÷¸ðêèâàíèåì, âàðèàíòû äèíàìèêè, êîòîðûå âûáèðàþ ÿ è êîòîðûå íå óêàçàíû àâòîðîì â ïðîèçâåäåíèè, îáîçíà÷åíû áåç êóðñèâà ÷åðåç ñëýø):
pp < p/mp > pp/p < p/mp > pp/p cresc. mp descresc. p < mp > p/pp < mp > p/pp < mp > p/pp < mp > p descresc. pp cresc. p < mp > p/pp < mp > pp cresc. p pp < mp > p/pp < mp > p decresc. pp
Àâòîð
Òåìà: Re: Äèíàìèêà â ìóçûêå
Âðåìÿ: 03.07.2022 22:39 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Îïÿòü ñ îïå÷àòêàìè:
pp < p/mp > pp/p < p/mp > pp/p cresc. p/mp descresc. pp/p < p/mp > pp/p < p/mp > pp/p < p/mp > pp/p < mp > p descresc. pp cresc. p < mp > p/pp < mp/p > pp cresc. p pp < p/mp > pp/p < mp > p decresc. pp
Àâòîð
Òåìà: Re: Äèíàìèêà â ìóçûêå
Âðåìÿ: 03.07.2022 23:52 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Ôîí - ñóáúåêòèâíàÿ åäèíèöà ãðîìêîñòè, ðàâíàÿ îáúåêòèâíîé ãðîìêîñòè ÷èñòîãî òîíà 1000 Ãö, âûðàæåííîé â äåöèáåëàõ:
>x ñîí = x äÁ.
Îïå÷àòêà:
õ ôîí = õ äÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Äèíàìèêà â ìóçûêå
Âðåìÿ: 27.10.2022 20:36 
Ïèòåð
ãèòàðà

Õåðà÷òå ãîøà. õåðà÷òå.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äèíàìèêà â ìóçûêå
Âðåìÿ: 27.10.2022 20:38 
Ïèòåð
ãèòàðà

Ýòî âñå îòíîñèòåëüíî. ÎÒíîñèòåëüíî äðóã äðóãà. ÅÏÒ. âàì íå ìóçûêîé çàíèìàòüñÿ à ïðîåêòèðîâàíèåì òîííåëåé.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äèíàìèêà â ìóçûêå
Âðåìÿ: 29.03.2023 19:19 



Îé, äà)). :1:
Ïðÿìî îòëè÷íî ïîìíþ âñå ýòè êëàññè÷åñêèå èòàëüÿíñêèå îáîçíà÷åíèÿ, îñîáåííî áûëî âàæíî ïðè èãðå íà ôîðòåïèàíî, íà ÷òî ñîáñòâåííî è ó÷èëàñü. Äëÿ ìåíÿ ïîðîé òðóäíî áûëî ñîáëþäàòü ïðàâèëüíóþ äèíàìèêó â îïðåäåëåííûõ ïüåñàõ, ó÷èòåëüíèöà ðóãàëàñü âðåìÿ îò âðåìåíè. Íî ïîñëå ïàðû ëåò îáó÷åíèÿ - ÿ âñå æå îñâîèëàñü, "íàáèëà" ðóêó è óæå èíòóèòèâíî çíàëà ãäå íàäî ãðîìêî, à ãäå ÷óòü ïîòèøå. Ýòî âñå ïåðåñòàëî áûòü ÷åì-òî ñòðàøíûì è íåïðåîäîëèìûì.

 ìóçûêàëêå ïîòîì äàæå â îðêåñòð ïîñàäèëè. Ýòî áûëî â 90-õ))).
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!