| Автор |
Тема: Размер 5/8 и более
Время: 16.11.2009 15:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Меня всё тянет на нестандартный размер - то на 5/4, то на 11/8. Встречал считаные единицы мызыкальных тем на 5/4 и на 7/8. Может быть слышал, но внимания не обратил? Слышал, что о том, что у Рубинштейна есть какая-то вещь толи на 11, толи на 13 восьмых, но саму вещь не слышал, и из знакомых никто подсказать не смог, какой Рубинштейн и как вещь называется. Кому-нибудь попадались мелодии с такими нестандартными мелодиями? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 17.11.2009 17:15 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Ibanez 1006 Prestige Fretless  
|
по классической музыке не подскажу, но в современном роке посоветую послушать представителей стилей progressive rock и math rock (dream theater, pain of salvation, toe) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 17.11.2009 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Ibanez 1006 Prestige Fretless
|
если нужны конкретные примеры: Dream theater - The dance of iternity - The mirror - Lie остальных не помню по песням... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 17.11.2009 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Гитара 
|
ну раз о проге зашёл разговор, то можно Van der Graaf Generator и Univers Zero послушать 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 17.11.2009 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
NbP, благодарю за спасибо за пример, жаль, то он такой короткий. Здесь мелодия очень... Попросту говоря, мне здесь даже размер определить не удаётся. Не могу чётко ухватить ритмический рисунок. Что значит 11/13? Это назвение или ...? Из того, что попроще встречал, что сразу определяется - есть джазовая пьеса, которая так и называется "на 5", темка в фильме "Новые приключения неуловимых" на 5/4, песня Яна Френкеля "Сколько видано". Сколько видано-перевидано на 5/4 (но меня всё время тянет укоротить каждый четвёртый такт до 4/4, т.е. получается на 19). Вот, в общем-то и всё! Неужели больше нет известных чётких простых мелодий на 5 или 11 четвёртых (восьмых, шестнадцатых)? >если нужны конкретные примеры: >Dream theater >- The dance of iternity >- The mirror >- Lie MrGreen, Боюсь, это не совсем то. В этих вещах 8/8 или 16/16, а это, почти те же самые 4/4. Но всё равно, спасибо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 17.11.2009 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Гитара
|
Led Zeppelin - Four Sticks в 5/8. из известного ничего не припоминаю.. ну Take Five П. Дезмонда в 5\\4 есть ещё 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 17.11.2009 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Led Zeppelin - Four Sticks в 6/8. А вот Take Five П. Дезмонда сейчас поищу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 17.11.2009 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>А вот Take Five П. Дезмонда это как раз и есть та пьеса, о которой я сказал, что она называется "На 5". Покрайней мере я теперь знаю, как она правильно называется. [141144115415], большое спасибо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 17.11.2009 23:53 |
||
|---|---|---|---|
|
>NbP, благодарю за спасибо за пример, жаль, то он такой короткий. Здесь мелодия очень... Попросту говоря, мне здесь даже размер определить не удаётся. Не могу чётко ухватить ритмический рисунок. Что значит 11/13? Это назвение или ...? | ||
|
Не Рига
|
|||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 18.11.2009 00:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
NbP, на таком маленьком рисуночке разобрать что-либо невозможно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 18.11.2009 08:46 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Гитара
|
КДМ, не) Four Sticks в 5\\8. слушай внимательнее 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 18.11.2009 08:58 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Гитара
|
>не) Four Sticks в 5\\8. слушай внимательнее хм. это я слушал невнимательно. только вступление в 5\\8. вся песня в 6\\8. извиняюсь 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 18.11.2009 11:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
[141144115415], и вступление не совсем на 5/8. Если слушать только гитару, то можно говорить про 5/4 (некоторое время, через несколько тактов возникают сомнения), но если послушать ударные, то... Интересно, как считает сам автор. NbP, спасибо, всё стало ясно. Сам так и не въехал. А чья это вещь и как её послушать целиком? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 18.11.2009 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты 
|
dream theatre, opeth но это не чистый прог, amoral ток эт всё митол | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 18.11.2009 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер 
|
>Led Zeppelin - Four Sticks в 5/8. из известного ничего не припоминаю. у цеппелинов песня ocean с припевом на 15\\8,типа такт на 4\\4 + 7\\8 вообще примеров тыщи,из русских групп вспоминается аукцыон и краденное солнце,в джазе herbie hancock nine over reggae послушай,еще этнику всякую поищи,кароче не теряйся)) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 20.11.2009 20:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>[141144115415] >NbP, спасибо, всё стало ясно. Сам так и не въехал. А чья это вещь и как её послушать целиком? Роман Кунсман.Пьеса так и называется: 11/13. |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 24.11.2009 19:04 |
|
|---|---|---|
Москва
|
>The mirror там только один такт в таком размере нехорошем |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 24.11.2009 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
который с брейком,а потом достаточно просто: 4/4 | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 24.11.2009 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
вот довольно простая песенка,не обращайте внимания на видеоряд,играют французы) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 24.11.2009 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
теперь посложнее |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.11.2009 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва струны
|
30 ноября 19.00 в маг. Сокуршоп семинар - Марат Шункар "Бас в Этнике" вход свободный ! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 02.12.2009 04:08 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия 
|
>24.11.2009 23:21 параллельные реальности  >Кому-нибудь попадались мелодии с такими нестандартными мелодиями?  Да ладно, что такого необычного в таких размерах? В "классической" музыке примеров полно, навскидку: прогулка из "Картинок с выставки", "Марс" Хольста, Шостакович, Стравинский, римс-кий-кор-са-ков-сов-семс-у-ма-со-шел, шестая симфония Чайковского, да полно примеров. А про прог-рок и фьюжн вообще говорить нечего. >>если нужны конкретные примеры: >>Dream theater >>- The dance of iternity >>- The mirror >>- Lie >MrGreen, >Боюсь, это не совсем то. В этих вещах 8/8 или 16/16, а это, почти те же самые 4/4. Но всё равно, спасибо. Да нет, боюсь, что надо посидеть и постучать если не слышно. В "Танце бесконечности" каких-только угодно размеров нет
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 02.12.2009 08:56 |
|
|---|---|---|
|
|
На мастерклассе,где я присутствовал,Билли Кобхэм рассказывал о пьесе,которую играл ,будучи участником "Mahavishnu Orchestra";она имела 17-ти тактовую форму,где метр был распределен следующим образом(потактово):17/8, 16/8, 15/8, 14/8, 13/8, 12/8, 11/8, 10/8, 9/8, 8/8, 7/8,6/8, 5/8, 4/8, 3/8, 2/8, 1/8 и сначала. Все это исполнялось в бешеном темпе... |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 08.12.2009 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Agile Interceptor 830 Pro, и еще есть разное ) 
|
Zappa "Ehidna's Arf" - 13/16, 9/16, 12/8, 4/4, 5/4... Вообще, полно такой музыки с интересными размерами. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.12.2009 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
DooBass, большущее спасибо, особенно песенка понравилась. > Шостакович, Стравинский, да полно примеров. Хатуль Мaдан, между "всюду полно" и "вот оно конкретно" разница такая же, как между заявлением "полно в небе жеравлей" и синицей в руке. К сожалению, мне трудно оценить всю прелесть "схождения с ума Римского-Корсакова" в таком виде Интересуют не те вещи, где в мелодию на 4/4 вставлен один такт на 7/8, а доступные пониманию простых смертных именно МЕЛОДИИ на 5/4, 7/8, 11/4 и т.п. Вот как Яна Френкеля "Сколько видано" Яна Френкеля. NbP, 17/8, 16/8, 15/8, 14/8, 13/8, 12/8, 11/8, 10/8, 9/8, 8/8, 7/8,6/8, 5/8, 4/8, 3/8, 2/8, 1/8 - такое распределение метра - явно надуманное построение. Это как В колхозе "ПОБЕДА" Остались без ОБЕДА, Случилась БЕДА, Пропала ЕДА, Ты плакал? - Да! А как плакал? А! Придумать такое можно, а вот исполнять (и, главное, слушать!) каково? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.12.2009 19:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>NbP, 17/8, 16/8, 15/8, 14/8, 13/8, 12/8, 11/8, 10/8, 9/8, 8/8, 7/8,6/8, 5/8, 4/8, 3/8, 2/8, 1/8 - такое распределение метра - явно надуманное построение. >Придумать такое можно, а вот исполнять (и, главное, слушать!) каково? > Скажите это самому Кобхэму,Кстати,он играл это с невероятной скоростью. |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.12.2009 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Скажите это самому Кобхэму,Кстати,он играл это с невероятной скоростью хорошо бы прув ссылку 
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.12.2009 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
NbP, ритмический рисунок, удобство записи, скорость исполнения и восторги слушателей - они, как бы сказать помягче... связаны между собой, конечно, но не слижком жёстко. Размер 17/16 оправдан только тогда, когда повторяется ритмический рисунок из 17 долей. Если все такты разные по размеру, не проще ли сделать их покороче? И почему не присоединить последний такт, состоящий из 1/8, к предпоследнему, чтобы получилось два такта с размером 3/8? Готов это повторить не только "самому Кобхэму" но и генсеку ООН. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.12.2009 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Если все такты разные по размеру, не проще ли сделать их покороче? И почему не присоединить последний такт, состоящий из 1/8, к предпоследнему, чтобы получилось два такта с размером 3/8? так они так и дробяться,3 и 2,все как бы элементарно.получается длинный и сложный паттерн.или наоборот несколько тактов переменных размеров(7\\8 и 9\\8)образуют вместе 4\\4,но слушается глючно.например |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 11.12.2009 00:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
DooBass, так в том-то и дело, что в приведённом тобой примере 4/4, а слушается глючно, т.к. акценты в этих 4/4 гуляют как кот по весне. А ведь могут быть вещи, где твёрдые 5/4 или 11/8, но слушается не глючно и мелодия красивая. При этом совершенно не обязательно в 5/4 должно быть стабильное 2/4+3/4; 2/4+3/4; 2/4+3/4... Может быть и 2/4+3/4, и 1/4+4/4, и 3/4+2/4, и 4/4+1/4 и всё это в перемешку, но основа 5/4 должна быть стабильна. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 11.12.2009 01:20 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>но основа 5/4 должна быть стабильна. смотри на вещи шире >.к. акценты в этих 4/4 гуляют как кот по весне это и есть переменные размеры) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 11.12.2009 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
>> Шостакович, Стравинский, да полно примеров. >Хатуль Мaдан, между "всюду полно" и "вот оно конкретно" разница такая же, как между заявлением "полно в небе жеравлей" и синицей в руке. По какому поводу придирки? Если так горит, слушай и ищи интересующие тебя места. Или сканируй партитуры. Суть моего поста в том была, что ничего ужасно необычного в этом нет. Примеров много. Надо бы тебе было, уже бы сам нашел. >К сожалению, мне трудно оценить всю прелесть "схождения с ума Римского-Корсакова" в таком виде А причем тут эта картинка?  >Интересуют не те вещи, где в мелодию на 4/4 вставлен один такт на 7/8, а доступные пониманию простых смертных именно МЕЛОДИИ на 5/4, 7/8, 11/4 и т.п. Вот как Яна Френкеля "Сколько видано" Яна Френкеля. Слушай, уже бы давно хотя бы "Марс" послушал. Пожалуйста, мелодия для простых смертных на пять четвертей. Или крайне известную мелодию из шестой симфонии давно бы послушал. Или главное писать? 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 13.12.2009 01:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Хатуль Мaдан, какие придирки!? То, что для одного - "на поверхности", для другого может оказаться сложным. Я только об этом. Слушать Шостаковича и Старвинского можно долго, но так и не найти, где там 5/4. Если не трудно, скажи названия. >римс-кий-кор-са-ков-сов-семс-у -ма-со-шел Вот в Яндексе поискал, и нашёл вот эту картинку. Она мне ничего не говорит. Опять же, если не трудно, скажи, как эта вещь называется. Я, естественно, послушал "Марс, несущий войну", но не бромилось мне в глаза (а точнее, в уши), что там 5/4. Осознал это только с 4 попытки. Там вообще с мелодией не просто. По поводу "крайне известной" мелодии из 6-й симфонии Чайковского, должен признаться, что для меня, как и для подавляющего большинства, симфоническая музыка вообще не является не только крайне известной, но и просто востребованой. И услышал я там пока только 4/4. Возможно, всё ещё впереди? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 13.12.2009 07:57 |
|
|---|---|---|
|
|
5/4 очень ясных.4/4 там просто невозможно услышать,скорее всего усеченный вальс: ||: 1 2 3 | 1 2 ? :|| Фьюжн полон непарных ритмов -начни с mclaughlin john. |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 14.12.2009 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
NbP, спасибо за ссылки. Действительно, во второй части 6 симфонии 4/4 услышать сложно, но я, по неведению, начал с первой. Понятное дело, нот я не видел, а на слух ориентироваться можно, только послушав. Я, к сожалению, в теории не силён, однако, мне показалось, что во второй части 3-3-4, 3-3-4, т.е. 10/8. Правильно говорить, что здесь 5/4, 10/8, или это не приципиально? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 12.08.2010 00:42 |
|
|---|---|---|
|
Тимашевск Гитара, синтезаторы, Fruity Loops (:D), бас
|
Porcupine tree любят это дело У них Nil Recurring - 7/8, 9/8, Cheating the polygraph - 9/8 Gravity Eyelid - 5/4 (недолго) Вообще, мне кажеццо, что стандартным размером мы считаем двоичный только потому, что у нас, собсно 2 ноги. В строевых маршах идут - раз нога, два нога, соответственно, первобытный барабанщик и стучит раз-два, раз-два. Так и въелось в моск населению...  Сам люблю очень 5\\4, люблю в нем писать, а однажды даже написал в 17\\16. Представить это себе трудновато, правда... |
|
|
Выходи из рамок
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 12.08.2010 02:24 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
>а однажды даже написал в 17\\16. Представить это себе трудновато, правда... > Три четвёрки плюс пятерка, чего сложного-то?
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 08.09.2010 01:07 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>а однажды даже написал в 17\\16. Представить это себе трудновато, правда... А в 71/64 не пробовал?
|
|
|
jimmie48
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 16.09.2010 05:16 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара 
|
По сабжу, Рубинштейн не знаю что играл в 11/8, но играл Брубек (может ты перепутал?) Вот мелодия в 9/8: Ну, а раз афтор гитарист, советую послушать это: Ну, и конечно же, это произведение: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 18.09.2010 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
K8007 , премного благодарен. С меня стакан. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 22.09.2010 20:38 |
|
|---|---|---|
lhasa vegas
|
если пользуешься контактом: мы тут песню пишем на 11/8 попеременно с 13/8 - сущий ад 
|
|
|
продам рабочую станцию Alesis Fusion 6HD
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 30.09.2010 01:01 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>K8007 удиветельно немузыкально это все)) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 30.09.2010 03:09 |
|
|---|---|---|
|
бакалавр стада дельфинов 
|
>удиветельно немузыкально это все)) так нет, наоборот же
|
|
|
Сон разума порождает чудовищ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 01.10.2010 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Самара Ударная установка 
|
смотря какой жанр музыки любишь в мат коре, метал коре много подобного можно найти, там ломают дай Бог как например такие команды: Periphery The Arusha Accord Tesseract Oh sleeper Architects и другие |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 01.10.2010 21:00 |
|
|---|---|---|
|
бакалавр стада дельфинов
|
|
|
|
Сон разума порождает чудовищ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 09.10.2010 03:21 |
|
|---|---|---|
|
Минск ♪♫♪♫
|
У Аберсольда есть даже специальный выпуск с нечётными размерами. Если поискать - можно найти | |
|
"Все-таки тоже не ясно когда лучше... Когда в голове песок или, когда вакуум..." (С)D7
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 09.10.2010 03:26 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
Volume 90 - Odd Times 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 09.10.2010 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала 
|
>Меня всё тянет на нестандартный размер - то на 5/4, то на 11/8. >Встречал считаные единицы мызыкальных тем на 5/4 и на 7/8. Может быть слышал, но внимания не обратил? >Слышал, что о том, что у Рубинштейна есть какая-то вещь толи на 11, толи на 13 восьмых, но саму вещь не слышал, и из знакомых никто подсказать не смог, какой Рубинштейн и как вещь называется. >Кому-нибудь попадались мелодии с такими нестандартными мелодиями? песня не моя, но пою я  очень тяжело было привыкнуть к такому размеру. я больше люблю чтобы попроще, и исполнять удобнее и слушать легче))).могу ошибаться....вроде тут 15/8 но не утверждаю...сами считайте 
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 09.10.2010 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
Maria-P , симпатичная песенка >могу ошибаться....вроде тут 15/8 > >но не утверждаю...сами считайте Посчитал: 3 такта по 7/8 плюс такт 10/8
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 09.10.2010 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Maria-P , симпатичная песенка у Северо-Востока вообще все песенки симпатичные )))...не поленись - послушай))) лидер этой команды - Сергей Седых довольно известный гитарист (он еще автор знаменитых книг "Соло на гитаре" и других гитарных самоучителей))) меня он просто в этот проект приглашал петь три года назад, мы альбом записали)) очень люблю их музыку  >>но не утверждаю...сами считайте >Посчитал: 3 такта по 7/8 плюс такт 10/8 я призналась, что могу ошибаться
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 09.10.2010 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
Хaтуль Мaдaн , а вот тут какой размер получается | |
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 09.10.2010 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
>у Северо-Востока вообще все песенки симпатичные )))...не поленись - послушай А я слушаю кстати, мне такая музыка нравится. Материал хороший, но на мой взгляд аранжировки можно гораздо интересней сделать: больше помпезности, больше инструментальных частей. Вот в той же чайке так и просится (ну в моем мозге) пара-тройка блок-флейт а-ля Грифон или Джентл Джайнт. Бас-гитарист не понравился, а вокал понравился  >лидер этой команды - Сергей Седых довольно известный гитарист Ну кто ж Седых не знает, я ж не борода какой-нибудь 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 09.10.2010 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>А я слушаю кстати, мне такая музыка нравится. Материал хороший, но на мой взгляд аранжировки можно гораздо интересней сделать: больше помпезности, больше инструментальных частей. Вот в той же чайке так и просится (ну в моем мозге) пара-тройка блок-флейт а-ля Грифон или Джентл Джайнт. Бас-гитарист не понравился, а вокал понравился Седых, кстати, сам поклонник ДЖентл Джайнт))) Он и подсадил меня на них в свое время)) за похвалу вокала спасибо  (правда там всего три песни с моим исполнением  )) первый альбом Рада Маркиновала писала, замечательная певица кстати) а я сама слушаю и смеюсь)) голос у меня там очень какой-то молоденький)) сейчас очень тембр изменился, заматерел >>лидер этой команды - Сергей Седых довольно известный гитарист >Ну кто ж Седых не знает, я ж не борода какой-нибудь
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 14.12.2010 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Yjdsq Ehtyujq
|
the Mars Volta - Wax Simulacra(11/8),Goliath вообщем весь альбом The Bedlan in Goliath. а из классики мне смешной пример рассказывали:что где то там дядя Коля такой фрагмент на 11/8 и дирижеры что бы не сбиться считали так:"Рим-ский-Кор-са-ков сов-сем су-ма со-шел!"жаль я не помну как называлась эта его работа. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 08.01.2011 22:47 |
|
|---|---|---|
|
catalytic cracking unit 
|
а почему тут до сих пор нет самой популярной мелодии на 5/4?  |
|
|
making shoes for orphans
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 09.01.2011 01:27 |
|
|---|---|---|
|
moscow guitar
|
Всё определяется художественной необходимостью. Если мысль так сложна, то ничего не попишешь. Но надо, чтоб слушатель понял, если не поймёт, то, считай, не смог донести. Советую не рисковать, а упрощать хотя бы до постоянного размера. А то у вас(у рокеров, с вашим кругозором) и так она занудная, а когда на две гармонии размер меняете, то это ваще. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 09.01.2011 21:05 |
|
|---|---|---|
|
moscow guitar
|
А в размерах типа 5/8,7/8,9/8 и т.д. нужно осознать, где 3/8 и всё. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 13.07.2012 18:15 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
Апнем тему. Почему-то никто не упомянул группу Tool, у них много сложных размеров. Часто в одной песне используется несколько разных размеров. А размер 4/4 в их песне Pot слушается как 3+3+2 или 3+5, если следить именно за мелодией, а не отстукивать под метроном. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 13.07.2012 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Клавиши
|
>А размер 4/4 в их песне Pot слушается как 3+3+2 или 3+5, если следить именно за мелодией, а не отстукивать под метроном. Вообще то тогда будет 8, а не 4. Арифметику нужно было учить 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.07.2012 17:09 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Вроде про Money от Pink Floyd еще не упоминали, 7/4 | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 09.08.2012 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Выявление и купирование таланта на ранней стадии. 
|
Не подскажете размер? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.08.2012 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Клавиши
|
>Не подскажете размер? Да вообще-то это может быть банальный 4-дольник, НО деления ритма не на 2 а на 3 и 5, вот и поэтому так необычно звучит... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 17.08.2012 19:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Led Zeppelin - Four Sticks в 5/8. из известного ничего не припоминаю.. >ну Take Five П. Дезмонда в 5\\4 есть ещё опередил с LZ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 19.09.2012 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>А в размерах типа 5/8,7/8,9/8 и т.д. нужно осознать, где 3/8 и всё. gogol , здесь не обязательно должны присутствовать 3/8. А если и присутствуют, то вовсе не обязательно эти 3/8 в такте стоят постоянно на одном месте. А про 11/8 тоже можно сказать, что нужно осознать, где 3/8? Но этих 3/8 там, как правило 3, крме того, 2/8 ищут своё место в ритмическом рисунке. Но их может и не быть вовсе |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 19.09.2012 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Клавиши
|
Да уж и 7/4 так же может быть нестандартности в виде 4/4+6/8... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 08.03.2013 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Россия guitar
|
нестандартные размеры добавляют особый колорит музыке и ломают привычное восприятие) 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.03.2013 11:40 |
|
|---|---|---|
Одинцово/Висбаде
|
>Да уж и 7/4 так же может быть нестандартности в виде 4/4+6/8... точняк.. а каким размером считать случай, когда нет строгой периодичности в чередовании двух простых размеров? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 11.03.2013 00:25 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
>а каким размером считать случай, когда нет строгой периодичности в чередовании двух простых размеров? А чем мешают эти простые размеры? |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 11.03.2013 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>А чем мешают эти простые размеры? ошибки в нотной записи трудно искать |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 12.03.2013 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Клавиши
|
>а каким размером считать случай, когда нет строгой периодичности в чередовании двух простых размеров? 4/4+6/8 как анизохронный, на уровне групповой метрики, 6-тидольник, или изохронный 7/4... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 12.03.2013 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Клавиши
|
причем первый вариант - анизохронный на долевом и групповом уровне, а второй изохронный на долевом и анизохронный на групповом... то есть первый вариант более нерегулярный (диссонирующий) чем второй | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 16.03.2013 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Нижний Новгород casio wk 3800, kurzweil pc3k8
|
LTE, dream theater, шериниан, рудес- яркие представители нестандартных размеров.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 28.03.2013 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>А чем мешают эти простые размеры? Хатуль Мадан , простые размерности не мешают. В них просто не укладываются некоторые мелодии. Постоянно менять через такт 3/4 на 4/4 неудобно, возникает путаница, которая не способствует восприятию музыки при чтении нот. >нестандартные размеры добавляют особый колорит музыке и ломают привычное восприятие) the wall , на самом деле нестандартные размеры слушателями просто не замечаются. Заметно, что 11/8 или 13/8, а не привычные 4/4, становится только тогда, когда под эту музку начинают танцевать (естественно, если мелодия получилась такая, что под неё возникает желание танцевать, а не метать в музыканта не очеть ценные предметы). Меня сначала пугала нестандартность размеров, которую я обнаружил в своих импровизациях, теперь я привык и отношусь к ним спокойно, без той напряжённости, которую у меня по-началу вызывали эти "косяки", т.к. оказалось, что это совсем не косяки, а просто такой размер. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 28.03.2013 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
>Постоянно менять через такт 3/4 на 4/4 неудобно, возникает путаница, которая не способствует восприятию музыки при чтении нот. Да ладно, по-моему семь знаков при ключе гораздо более серьёзное препятствие для читающих с листа, но и к этому люди привыкают. Я вот просто не могу понять, где может возникнуть путаница. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 29.03.2013 00:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
По поводу 7 знаков в ключе - для меня это очень серьёзая помеха. Тут нечего возразить. Но если размер 11/8, а вместо этого имеет место последовательность в каждом такте сменяемых размеров 4/4, 3/8, 6/8, 5/8, 4/4, 3/8, 6/8, 5/8, 4/4, 3/8, 6/8, 5/8, 4/4, 3/8, 6/8, 5/8 (не самый сложный вариант), это тоже не прибавляет удобств. А акценты внутри обозначенных 11/8 могут гулять и гораздо более произвольно - тут всё от мелодии зависит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 30.03.2013 02:09 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
>Но если размер 11/8, а вместо этого имеет место последовательность в каждом такте сменяемых размеров 4/4, 3/8, 6/8, 5/8, 4/4, 3/8, 6/8, 5/8, 4/4, 3/8, 6/8, 5/8, 4/4, 3/8, 6/8, 5/8 (не самый сложный вариант), это тоже не прибавляет удобств. А акценты внутри обозначенных 11/8 могут гулять и гораздо более произвольно - тут всё от мелодии зависит. Ну да, не больно удобно. Ну что ж, придётся посидеть, поразбирать. Особых ужасов тут нет. Вполне средненькие оркестры и со Стравинским справляются, и с Бартоком, и с другими любителями подобных кунштюков. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 01.04.2013 11:28 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
особых ужасов нет, если в нотном тексте нет постоянных фермат, которые для ясности приходится записывать как 29/32, например. А в гитарпро использовать возможность произвольной интерполяции длительностей записанных нот, то есть объединять их по типу триолей, но с нетривиальным соотношением числителя и знаменателя. Интересно, приходилось ли кому-нибудь записывать подобное безобразие? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 02.04.2013 03:29 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>если в нотном тексте нет постоянных фермат, которые для ясности приходится записывать как 29/32, Зачем? 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 02.04.2013 10:47 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>>если в нотном тексте нет постоянных фермат, которые для ясности приходится записывать как 29/32, >Зачем? потому что иначе не звучит. Дойдет время - выложу. Но коли мы пока теоретизируем, попробую описать на пальцах. 29/32 (иногда другой размер) - это 3/4 с длинной ферматой, которая добавляет еще почти что целую четверть. Если убрать "почти", то есть перейти к классическим 3/4 и 4/4, некоторая часть музыки сохранит целостность и даже станет более устойчивой, но изменит окрас. Это раз. А два - эта часть музыки не сможет затем перейти в другую часть музыки.. Слышал мнение, что в нотной записи (которая для музыкантов, а не для миди) такие нюансы не прописывают.. Но нюанс ли это? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 02.04.2013 12:55 |
|
|---|---|---|
|
Клавиши
|
olirup я тебя не понимать... числитель это всего лишь длина, никто не знает какое биение будет в том или ином метре (бинарное или тернарное) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 02.04.2013 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Если длина не периодична и математически трудно высчитываема, то приходится долго пыхтеть пока запишешь, и потом еще 77 раз перемерять.. Простые размеры, такие как 3/4 или 4/4, такого головняка не вызывают. Stasnuc , а ведь ты постил какой-то этюд Рахманинова (исполняла дама по фамилии Лисица), где в начале абсолютно не записываемая нотами ускорялка темпа была.. За несколько секунд в разы. Любопытно посмотреть, как такие пируэты принято оформлять? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 02.04.2013 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Клавиши
|
Да я помню, как пример агогики, но темп метра (что собственно и называется темпом) просто так от балды не ускоряется, всегда используется та или иная прогрессия (чаще всего арифметическая). Уменьшение единицы метра - 1/1, 1/2, 1/3, 1/4, 1/5, 1/6, 1/7... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 02.04.2013 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас 
|
Любопытно посмотреть, как такие пируэты принято оформлять? Обычно пишут "accelerando"... Плюс можно изменить длительности - с восьмых на шестнадцатые и тридцатьвторые... Как-то так |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 02.04.2013 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Обычно пишут "accelerando"... Плюс можно изменить длительности - с восьмых на шестнадцатые и тридцатьвторые... >Как-то так я в курсе.. но аччелерандо или ритенуто не действует в течение нескольких нот. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 02.04.2013 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
в том смысле хотел сказать, что такими словами обозначают плавное ускорение, имеющее долгосрочный характер. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 02.04.2013 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
Просто ставят rubato на усмотрение исполнителя.
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 06.04.2013 00:42 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>>>если в нотном тексте нет постоянных фермат, которые для ясности приходится записывать как 29/32, >>Зачем? >потому что иначе не звучит. Дойдет время - выложу. А отрисовать фермату в карте темпа вера не позволяет? Покой хрен мудрить с размерами? |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 06.04.2013 00:45 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Любопытно посмотреть, как такие пируэты принято оформлять? Вот так |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 06.04.2013 00:50 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
olirup , иди учись муз грамоте - вопросы сами собой отпадут Вот ведь всё ласапед изобретаешь... Давно всё придумано... Но вам вера не позволяет, вы ведь у нас доморощенные самородки, вам ноты нахрен не нужны. Ну так изобретай сам с собой, не надо людям мОзги выкручивать, у людей других забот хватает... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 06.04.2013 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
ХоЗе ,  Не спугнуть бы Олика таким потоком сознания 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 06.04.2013 03:53 |
|
|---|---|---|
|
Клавиши
|
Вы его хрен испугаете, он не из робкого десятка Как приеду покажу на примере как происходит ускорение темпа в виде прогрессии |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 06.04.2013 04:32 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>ускорение темпа в виде прогрессии Покажи Олику ускорение темпа 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 06.04.2013 08:36 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
ХоЗе, я читал словарь. Нотную грамоту ферштею. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 06.04.2013 10:33 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
Клавиши
|
Вот пример агогики в арифметической прогрессии с константой=1 (типично шопеновская) | |||
|
||||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 06.04.2013 10:39 |
|
|---|---|---|
|
Клавиши
|
Всю эту математику можно послушать >Любопытно посмотреть, как такие пируэты принято оформлять? >Обычно пишут "accelerando"... Плюс можно изменить длительности - с восьмых на шестнадцатые и тридцатьвторые... >Как-то так 2-4-8-16-32 это тоже прогрессия, но геометрическая для агогики она не очень пригодна, слишком быстро не успеваешь получить удовольствие 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 07.04.2013 01:32 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
дурдом извините..... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.04.2013 09:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , вот при всей моей лояльности к тебе и тебе подобным, вынужден намекнуть, что чувство меры надо иметь. Любую тему, где ты появляешься, хлоркой посыпать надо, чтобы маразматические обрывки научнообразных псевдомыслей, как заразу, ветер не разносил. >я читал словарь. Нотную грамоту ферштею. Музыкальный словарь мало прочитать. Надо ещё попытаться понять, зачем эти непонятные термины нужны - уверяю тебя, совсем не для того, чтобы такие околомузыкальные теоретики, как ты, могли делать умное лицо и рассуждать об агогике, мантичности и прочих признаках высоком уровне музыкальной грамотности. Растуды твою! Синкопу от диеза не отличает, а про ферматы и 29/32 рассуждает! olirup , никто не удивится, если завтра ты затеешь диспут на тему, какой должна быть танцевальная музыка для танцоров, у которых не 2, а несколько больше ног - ну, скажем 3,7. Но за музыканта тебя всё равно никто не примет! Ты попытайся освоить, для начала, 2/4 и квадрат в ля миноре. Если честно, достал уже. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.04.2013 10:51 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
КДМ , прости конечно, а кто ты такой, чтобы меня судить? | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.04.2013 11:38 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС 
|
КДМ Я бы даже сказал так "Ти кэто такой давайдосвижданья") |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.04.2013 11:52 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
а я бы уточнил: >давайдосвижданья, г-н Холопов! |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.04.2013 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС
|
А как в этой ветке оказался г-н Холопов?) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.04.2013 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
а я все жду, когда он свою теорию с ритмом поженит.
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.04.2013 13:01 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>а я все жду, когда он свою теорию с ритмом поженит. Чего? 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.04.2013 13:07 |
|
|---|---|---|
|
Клавиши
|
>а я все жду, когда он свою теорию с ритмом поженит кто? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.04.2013 13:24 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС
|
>а я все жду, когда он свою теорию с ритмом поженит. Где? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.04.2013 14:39 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Чего? абсолютная гармония, абсолютный ритм, абсолютный размер.. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.04.2013 14:46 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>>а я все жду, когда он свою теорию с ритмом поженит. Как? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.04.2013 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Началась абсолютная olirup щина. Тему пора закрывать - всё, что могло быть интересным заolirupпят и зафлудят. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.04.2013 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Клавиши
|
Вам не кажется, что у всех собравшихся здесь едет понемногу крыша? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 10.04.2013 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Выявление и купирование таланта на ранней стадии.
|
Даже в теме про размер пересрались,красавцы. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 19.04.2013 06:56 |
|
|---|---|---|
|
|
> 09.08.2012 15:53 >>Не подскажете размер? >Да вообще-то это может быть банальный 4-дольник, НО деления ритма не на 2 а на 3 и 5, вот и поэтому так необычно звучит... НеД, там сначала (с момента вступления баса) идёт чередование 4/4+6/4, а потом меняется (с 41-ой секунды) и идёт всё на 6/4 с делением 2+2+2 ЗЫ: музыка понравилась 
|
|
|
Ни за кого и ни с кем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 22.04.2013 23:50 |
|
|---|---|---|
|
Выявление и купирование таланта на ранней стадии.
|
>музыка понравилась Да,неплохие полторы минуты))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 16.01.2014 03:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Вот это неожиданность! "Шумел камыш" - 13/4 !!! Это песня, которую по-пьяни пела вся страна! Автор удивлялся, почему поют её, в основном, после двух стаканов - оказывается, на трезвую голову в ритм попасть трудно А на первый взгляд, всё так простенько... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 17.01.2014 01:46 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
>"Шумел камыш" - 13/4 И правда ведь.
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 18.01.2014 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Roland FR-1x, BK-7m, Sonar Platinum
|
Огней так много золотых - чередование 5/4 и 6/4 The Temple (Jesus Christ Super Star) 7/4 Сколько видано (Ян Френкель) 5/8 Mission:Impossible 5/4 Песня козы (мультфильм) 5/4 - 7/4 Услышь меня хорошая 5/4 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 24.01.2014 15:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Islander206 , Огней так много золотых (по мнению автора) на 3/4 Я бы сказал, что здесь 6/8, но с автором спорить не ристну. Но откуда 5 ?!?  The Temple (Jesus Christ Super Star) это известная вещь, что она на 7/8 видно сразу Про "Сколько видано" я писал. Ну, с козой там всё ясно, хотя раньше её я не слышал. А вот что "Услышь меня хорошая" на 5/4, не ожидал, хотя песню эту все знают. Спасибо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 25.01.2014 04:54 |
|
|---|---|---|
|
Roland FR-1x, BK-7m, Sonar Platinum
|
Да, с «Огнями» дал маху я  Полагался на свою память: пропевая в уме, укорачивал концы фраз на одну долю. Там конечно 3/4. А вот еще из общеизвестного: Так же как все как все как все (только припев) 9/8(4/8+5/8). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 25.01.2014 14:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>"Шумел камыш" - 13/4 >И правда ведь. Не надо преувеличивать- обычный переменный метр, типичный для славян.В каденциях 3/4 меняются на 4/4. |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 25.01.2014 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
NbP , почему в каденциях, если сначала идёт 4/4, а потом 3 раза по 3/4? И потом, если постоянно идёт переменный метр 4+3+3+3, разве это не есть постоянный 13/4? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 00:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>NbP , почему в каденциях, если сначала идёт 4/4, а потом 3 раза по 3/4? >И потом, если постоянно идёт переменный метр 4+3+3+3, разве это не есть постоянный 13/4? Хорошо, тут ве каденции, выяснился неясно. Во всяком случае, форма песни : 3/4 + 3/4+-3/4 + 4/4 ; т.е. самый слабый такт - он самый длинный . Мелодия начинается с затакта, который тоже является слабым по ударности. Нет никакого смысла в метре 13/4 , однако в 13/8 - да ; в быстрых темпах не стоит менять метр в коротких тактах. . Только это не 13 восьмых, а 15- 4+4+3+4 такатака такатака таката чакатака... Кто-то плохо подсчитал. |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 01:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>тут ве каденции, выяснился неясно Лучше не скажешь ! Скорее всего ты прав: форма песни : 3/4 + 3/4+-3/4 + 4/4. Ну, по крайней мере, в интерпретации Кадышевой. Хотя, мне кажется, должно бы быть 3/4 + 3/4+-3/4 + 5/4 Однако, автор не известен, спросить не у кого... Каждый поёт как хочет. Хотя, я слышал как-то, что автор известен, но, поскольку песню эту все пели исключительно по-пьяни, он своё авторство не афишировал. Несмотря на то, что она была очень популярной в народе! Я откровенно путаюсь, где восьмые, а где четверти. Если бы не это я бы сказал, что в исполнении Кадышевой камыш шумел на 13/8, причём из-за такта только одна восьмая. А моё видение (или слышание?) этой песни - 14/8, начало из-за такта с одной восьмой, или, пользуясь твоим термином "форма песни" 5/8+9/8 P.s. 15- 4+4+3+4 такатака такатака таката чакатака... - классно звучит! Практически, родной размерчик! Может, в прошлой жизни я был болгарином? Правда, как такой танец танцевать, плохо представляю... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 10:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>тут ве каденции, = тут всё каденции. | |
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 10:26 |
|
|---|---|---|
|
Roland FR-1x, BK-7m, Sonar Platinum
|
Мне почему-то кажется, что сложная размерность болгарской музыки вторична по отношению к танцу. Т.е. допустим есть некая последовательность танцевальных движений, которые если подсчитать состоят из 9, 11 и тд элементов, а музыка соответственно эти наборы движений обслуживает. Конечно, все это мои догадки, я понятия не имею, из каких движений состоят болгарские танцы. Никакой литературы, объясняющей происхождение сложных размеров болгарской музыки, я не нашел. Везде только упоминается это как факт, а почему так и откуда это взялось, ни слова. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 10:39 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
Roland FR-1x, BK-7m, Sonar Platinum
|
Ну и еще один хрестоматийный пример чередования 5/4 и 6/4. | |||
|
||||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 10:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Islander206 , чтобы в таком темпе научиться делать 15 движений пальчиками, уходят годы! Если в таком же темпе двигать ногами, они просто оторвутся (они куда более инерционны)! Думаю, на 15 восьмых прихоходится максимум 8 движений, точнее - 7 шагов с одним притопом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 10:59 |
|
|---|---|---|
|
Roland FR-1x, BK-7m, Sonar Platinum
|
Похоже на то. Там, где обычные шаги - 4/8, а где ногу задирают, идет вставка на 3/8, т.е. лишняя восьмушка на поднятие ноги. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 11:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Болгарские ритмы смешались с турецкими и греческими - Но это относится к вообще балканской музыке- югославской, албанской. |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 12:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Фундаментальная, однако работа! Я-то, глупый, боялся, что те мелодии, что мне в голову приходят (на 5/8, на 11, на 13) востребованы быть не могут в принципе, т.к. танцевать под них нельзя, запомнить их сложно, а найти тех, кто пожелает их исполнить или хотя бы послушать, практически невозможно, и по сему всю эту дурь из головы желательно поскорее выкинуть во избежание нежелательных последствий. Оказывается, и 23/16, и 29/16 - вполне нормально! И мне вовсе не надо идти к психиатру со своими заморочками!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 14:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я-то, глупый, боялся, что те мелодии, что мне в голову приходят (на 5/8, на 11, на 13) востребованы быть не могут в принципе, т.к. танцевать под них нельзя, запомнить их сложно, а найти тех, кто пожелает их исполнить или хотя бы послушать, практически невозможно, Ищите на других языках! |
|
|
Не Рига
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 11.03.2014 18:29 |
|
|---|---|---|
|
piano
|
М. Глинка. Хор "Лель таинственный" из оперы "Руслан и Людмила" и многие другие произведения русской музыки (см. оперы Римского-Корсакова, произведения современных отечественных композиторов), русские народные песни. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 20.05.2014 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Точно! Лель 5/4! А какие именно русские народные песни? Все, которые я знаю - на 4/4 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 22.05.2014 14:30 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>А какие именно русские народные песни? Все, которые я знаю - на 4/4 Есть прекрасный сайт: Ноты южных славян Метрической раздолье! Наугад сербы русские Болгары и т.д. |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...» |
||