Всем добрый день. Вот такая история.
Недавно жизнь столкнула с очень интересным человеком. Музыкантом, а в частности басистом.
Паренек нигде не учился, без муз. образования, но в москве устроен неплохо, играет у попсовых звезд.
Начали мы вместе играть какой то каверок, сыграли. Все нормально. Встал вопрос играть еще что то. По джемовать парень отказался. Он не любит сочинять и играть отсебятину. Только готовые партии. Запустили еще какую то песню, и парень ТУТ ЖЕ !!! , буквально секунд за 25 уловил и тональность ( Ab ), и гармонию ( 4 -5 простых аккордов ) и достаточно навороченную партию. Играл прям один в один. Сразу. Я так снять сразу не смог и пристыженный ушел домой. Мне на съем понадобился интернет и ютюб
И вот о чем подумал. Сколько же надо заниматься, чтобы без муз. образования так уметь снимать? Или это талант ? Может те, кто снимает также быстро, подскажет, как достиг успеха в этом деле? И можно ли назвать такого музыканта, не импровизирующего, без инициативы, без серьезного знания гармонии ... спецом ?
З.Ы. парню 25 лет. Не абсолютник.
Недавно жизнь столкнула с очень интересным человеком. Музыкантом, а в частности басистом.
Паренек нигде не учился, без муз. образования, но в москве устроен неплохо, играет у попсовых звезд.
Начали мы вместе играть какой то каверок, сыграли. Все нормально. Встал вопрос играть еще что то. По джемовать парень отказался. Он не любит сочинять и играть отсебятину. Только готовые партии. Запустили еще какую то песню, и парень ТУТ ЖЕ !!! , буквально секунд за 25 уловил и тональность ( Ab ), и гармонию ( 4 -5 простых аккордов ) и достаточно навороченную партию. Играл прям один в один. Сразу. Я так снять сразу не смог и пристыженный ушел домой. Мне на съем понадобился интернет и ютюб
И вот о чем подумал. Сколько же надо заниматься, чтобы без муз. образования так уметь снимать? Или это талант ? Может те, кто снимает также быстро, подскажет, как достиг успеха в этом деле? И можно ли назвать такого музыканта, не импровизирующего, без инициативы, без серьезного знания гармонии ... спецом ?З.Ы. парню 25 лет. Не абсолютник.
>Или это талант ?
это ладовый слух
это ладовый слух
муз образование - шляпа.
Практика - всё.
Практика - всё.
Vikont , золотые слова
Очередной альтернативный музыкант 
Хатуль Мадан , есть музыканты, которые играют только по теории, я их за километр чую, потому что тупо "не слышат" музыку, а играют так как научили 
В большинстве, игра "как надо" тормозит развитие музыканта, только самообучение и только практика
В большинстве, игра "как надо" тормозит развитие музыканта, только самообучение и только практика
>которые играют только по теории
Это как?
Это как?
у них в музыке не слышно ничего, кроме обычных оборотов типа "тоника, субдоминанта, дом.септ, тоника" + обычная гармония, минор-мажор-септаккорд, различные аккорды в духе фа#+соль+до+ре не используются вообще, ибо это диссонанс по теории 
обращений тоже практически не услышишь
обращений тоже практически не услышишь
>ибо это диссонанс по теории
А по теории только консонансы играют? Вот это да, не знал 
>у них в музыке не слышно ничего, кроме обычных оборотов типа "тоника, субдоминанта, дом.септ, тоника" + обычная гармония, минор-мажор-септаккорд, различные аккорды в духе фа#+соль+до+ре не используются вообще, ибо это диссонанс по теории обращений тоже практически не услышишь
А где вообще связь с образованием? Таких талантов и необразованных полно.
А по теории только консонансы играют?
Вот это да, не знал >у них в музыке не слышно ничего, кроме обычных оборотов типа "тоника, субдоминанта, дом.септ, тоника" + обычная гармония, минор-мажор-септаккорд, различные аккорды в духе фа#+соль+до+ре не используются вообще, ибо это диссонанс по теории обращений тоже практически не услышишь
А где вообще связь с образованием? Таких талантов и необразованных полно.
>А по теории только консонансы играют?
ну нет же, хатуль
блин, опять даже не знаю как объяснить, думаю не буду продолжать чтобы не зафейлить.
>А где вообще связь с образованием? Таких талантов и необразованных полно.
я бы выложил музыку "образованного" человека, который окончил музыкальную школу по скрипке, и который меня пытался научить как надо писать
дык как на зло не нашёл вот на компе
>А где вообще связь с образованием?
я же написал в большинстве
Это всё равно что тупой ученик, ага ого, экзамены сдал, питёрку получил, а ума нема. Тот же Увебол (не хотел переходить на личности) тебе в пример хотя бы, он же чото там заканчивал, правильно? Посмотри его музыку, пару тем чтоли было от него, вроде как бы и смешно, типа для прикола, но всё сходится с тем, что я и написал.
Связь в том, что тебя оно не научит ничему, если сам не будешь нутром понимать чо и как взаимодействует, а легче это понять самому, если сам будешь тыкать и вникать в соль происходящего, маленький толчок поначалу очень желателен со стороны, но не более. В школах учат играть на инструментах чужие произведения с малым упором на свои, поэтому оттуда выходят, по большей части, умеющие играть чужие произведения, но не размышлять музыкально.
ну нет же, хатуль
блин, опять даже не знаю как объяснить, думаю не буду продолжать чтобы не зафейлить.
>А где вообще связь с образованием? Таких талантов и необразованных полно.
я бы выложил музыку "образованного" человека, который окончил музыкальную школу по скрипке, и который меня пытался научить как надо писать
дык как на зло не нашёл вот на компе
>А где вообще связь с образованием?
я же написал в большинстве
Это всё равно что тупой ученик, ага ого, экзамены сдал, питёрку получил, а ума нема. Тот же Увебол (не хотел переходить на личности) тебе в пример хотя бы, он же чото там заканчивал, правильно? Посмотри его музыку, пару тем чтоли было от него, вроде как бы и смешно, типа для прикола, но всё сходится с тем, что я и написал.
Связь в том, что тебя оно не научит ничему, если сам не будешь нутром понимать чо и как взаимодействует, а легче это понять самому, если сам будешь тыкать и вникать в соль происходящего, маленький толчок поначалу очень желателен со стороны, но не более. В школах учат играть на инструментах чужие произведения с малым упором на свои, поэтому оттуда выходят, по большей части, умеющие играть чужие произведения, но не размышлять музыкально.
>В школах учат играть на инструментах чужие произведения с малым упором на свои, поэтому оттуда выходят, по большей части, умеющие играть чужие произведения, но не размышлять музыкально.
Странная логика какая-то. Чтобы хорошо играть любые произведения (чужие-свои) нужно мыслить музыкально. Разные музыканты играют одно и то же произведение по-разному, это и есть проявление муз. мышления. Хорошие педагоги это развивают.
>я бы выложил музыку "образованного" человека, который окончил музыкальную школу по скрипке, и который меня пытался научить как надо писать
А я могу Паштета выложить, который ничего не заканчивал.
>Тот же Увебол (не хотел переходить на личности) тебе в пример хотя бы, он же чото там заканчивал, правильно? Посмотри его музыку, пару тем чтоли было от него, вроде как бы и смешно, типа для прикола, но всё сходится с тем, что я и написал.
Нелепый пример какой-то. Не знаю с чем там сходятся его стёбные опусы
>Связь в том, что тебя оно не научит ничему, если сам не будешь нутром понимать чо и как взаимодействует, а легче это понять самому, если сам будешь тыкать и вникать в соль происходящего
Это от человека зависит. Кто-то сам разберется, а кому-то подсказки нужны. Да и разбираться самостоятельно над элементарными вещами можно годами, велосипеды изобретать. Фишка-то в том, что если взять крутых музыкантов, то окажется что больше 99% где-то учились. Вот и думай.
Странная логика какая-то. Чтобы хорошо играть любые произведения (чужие-свои) нужно мыслить музыкально. Разные музыканты играют одно и то же произведение по-разному, это и есть проявление муз. мышления. Хорошие педагоги это развивают.
>я бы выложил музыку "образованного" человека, который окончил музыкальную школу по скрипке, и который меня пытался научить как надо писать
А я могу Паштета выложить, который ничего не заканчивал.
>Тот же Увебол (не хотел переходить на личности) тебе в пример хотя бы, он же чото там заканчивал, правильно? Посмотри его музыку, пару тем чтоли было от него, вроде как бы и смешно, типа для прикола, но всё сходится с тем, что я и написал.
Нелепый пример какой-то. Не знаю с чем там сходятся его стёбные опусы
>Связь в том, что тебя оно не научит ничему, если сам не будешь нутром понимать чо и как взаимодействует, а легче это понять самому, если сам будешь тыкать и вникать в соль происходящего
Это от человека зависит. Кто-то сам разберется, а кому-то подсказки нужны. Да и разбираться самостоятельно над элементарными вещами можно годами, велосипеды изобретать. Фишка-то в том, что если взять крутых музыкантов, то окажется что больше 99% где-то учились. Вот и думай.
ладно
> то окажется что больше 99% где-то учились.
нет, намного меньше этот процент
для меня крутой - это не тот, кто мастерски может извлечь звук из инструмента сам думай
> то окажется что больше 99% где-то учились.
нет, намного меньше этот процент
для меня крутой - это не тот, кто мастерски может извлечь звук из инструмента
сам думай
>у них в музыке не слышно ничего, кроме обычных оборотов типа "тоника, субдоминанта, blabla
Вот кто бы рассуждал, в твоей музяке ничего, кроме никчемных потуг сделать inflames с восьмибиткой не слышно
Вот кто бы рассуждал, в твоей музяке ничего, кроме никчемных потуг сделать inflames с восьмибиткой не слышно
>нет, намного меньше этот процент
Почитай биографию любого музыканта
Почитай биографию любого музыканта
>Вот кто бы рассуждал
ну так, для общего образования тебе
ну так, для общего образования тебе
>Почитай биографию любого музыканта
ты будешь смеяться, но аврил лавин не училась нигде, но она мне нравится за её мелодии, а Метини, например, нет.
ещё раз
>для меня крутой - это не тот, кто мастерски может извлечь звук из инструмента
ты будешь смеяться, но аврил лавин не училась нигде, но она мне нравится за её мелодии, а Метини, например, нет.
ещё раз
>для меня крутой - это не тот, кто мастерски может извлечь звук из инструмента
ДoРеМиДoРеДo , лучше первым среди идиотов, чем последним среди гогнорей
>ты будешь смеяться, но аврил лавин не училась нигде
Ты будешь смеяться, но над такими денежными конфетками десятки специалистов работают, в т.ч. педагоги по вокалу, по ритмике и т.д. К тому же все её песенки прошли через прожженных аранжировщиков. Нельзя рисковать такими деньгами.
Ты будешь смеяться, но над такими денежными конфетками десятки специалистов работают, в т.ч. педагоги по вокалу, по ритмике и т.д. К тому же все её песенки прошли через прожженных аранжировщиков. Нельзя рисковать такими деньгами.
Хатуль Мадан , профи работали уже потом, как мотивы были набряцаны под гитарку с её дружком всего лишь.
>кому ты это доказываешь?
хотя бы тому, кто решил задачку, на которую он не знал точный ответ.
всего лишь.>кому ты это доказываешь?
хотя бы тому, кто решил задачку, на которую он не знал точный ответ.
ДoРеМиДoРеДo , а ты не заметил, что у тебя все идиоты, кому я не ненавистен? Может просто потому что ты гогно?
да сначала в хорошем тоне спрашиваешь людей как Вам этот человек (я всмысле) в кач-ве музыканта, когда отвечают положительно - начинаешь засирать, гитарный засрал, хотя там, как видишь, не 1 человек положительного мнения.. И там добрые люди сидят, у которых нет приоритета "понтануться перед кентами", или слить ближнего своего. На форуме нормальное общение.. и да Слав, не в вашем смысле нормальное, пойми меня правильно.
PS Как видишь я сравнительно недавно там, в отличии от других
Может это что-то значит?
PS Как видишь я сравнительно недавно там, в отличии от других
Может это что-то значит?
ну этот пост всего лишь подтверждает мой
можно подумать на флуде "очём" сидят
пупсик, да у вас максимализм over 9000
пупсик, да у вас максимализм over 9000
>Хороший слив щас был. Когда ответить нечем, да........
давай давай
отмазывайся, вы это умеете великолепно
У меня есть чем ответить
просто маленькое раскрытие "слива"
чем они хуже тебя? А чем хуже хатуля? Тем что блюз или джаз не слушают?
А может они ростом меньше чем тебя?
То что им нравится - делает их плохими, а тебя хорошим?
Я не пойму твоей логики, Слав, где же слив?
давай давай
отмазывайся, вы это умеете великолепно
У меня есть чем ответить
просто маленькое раскрытие "слива"
чем они хуже тебя? А чем хуже хатуля? Тем что блюз или джаз не слушают?
А может они ростом меньше чем тебя?
То что им нравится - делает их плохими, а тебя хорошим?
Я не пойму твоей логики, Слав, где же слив?
ДoРеМиДoРеДo , уже призвал своего товарища сливальщика Самому уже тяжело со мной справляться?
Самому уже тяжело со мной справляться?
ждём вас, товарищь Том
о госпади 
Слав, это клиника, реально
я же у тебя нормально спросил, никаких шариков, бинарных и прочего гогна. Ты уехал тупо от ответа, ну как всегда,
обосновав что тебе просто похюй на них, ну а мне похюй на тебя, сечёшь? И им так же похюй на тебя, так что ты НИЧЕМ не лучше их, такой же беспонтовый диванный гогнарь
Долго уезжать будешь ещё? тьфу
Слав, это клиника, реально
я же у тебя нормально спросил, никаких шариков, бинарных и прочего гогна. Ты уехал тупо от ответа, ну как всегда,
обосновав что тебе просто похюй на них, ну а мне похюй на тебя, сечёшь? И им так же похюй на тебя, так что ты НИЧЕМ не лучше их, такой же беспонтовый диванный гогнарь
Долго уезжать будешь ещё? тьфу
товарищ модератор, прошу пресечь попытки троллинга и флейма в дальнейшем
я уже и вопрос произнёс и ответил на него за тебя, не надо уезжать от ответа, ты прекрасно знаешь о чём речь, ттроллишь тут сидишь с очередной банкой балтики небось.
вопрос: чем ты лучше их? Ты обосновал тем что ты лучше, потому что тебе похюй на них
То есть из этого седует ответ: ты ничем не лучше их, поэтому их вкусовые предпочтения не стоит принижать, просто твоё чувство возвышения надо мной тебя очень ослепляет.
вопрос: чем ты лучше их? Ты обосновал тем что ты лучше, потому что тебе похюй на них
То есть из этого седует ответ: ты ничем не лучше их, поэтому их вкусовые предпочтения не стоит принижать, просто твоё чувство возвышения надо мной тебя очень ослепляет.
хатуль, я без образования, скажи, правильно ли я решил тебе вопрос про модальности, опираясь исключительно на практические выводы
>Людей с гитарного форума?
их
их
эх пупсик
чем ты лучше людей с гитарного?
так ведь и не ответил
всё про буратин, жопы и диваны выдумываешь чота
то что ты хам и тролль, нормальный человек даже сомневаться не будет.
Слава, Слава, нене в вашем смысле-нормальный
боже упаси 
чем ты лучше людей с гитарного?
так ведь и не ответил
всё про буратин, жопы и диваны выдумываешь чота
то что ты хам и тролль, нормальный человек даже сомневаться не будет.
Слава, Слава, нене в вашем смысле-нормальный
боже упаси
ДoРеМиДoРеДo , узбек?
чем ты лучше людей с гитарного?
чем ты лучше людей с гитарного?
ща будет вынь потом скажи мyдaк ты просто
мyдaк ты просто
>чем ты лучше людей с гитарного?
>а) как человек; Б) как музыкант в)как ценитель музыки, что можешь принижать их вкусы
>а) как человек; Б) как музыкант в)как ценитель музыки, что можешь принижать их вкусы
MADEVIL , ну ты и флудер, везде грязь разведёшь 
мои отыветы закончились в
21.12.2010 02:39
всё остальное, пустая трата времени на болвана
21.12.2010 02:39
всё остальное, пустая трата времени на болвана
Мадэвил и ДоРеМиДоРеДо получают по предупреждению за срач. Если срач продолжится, будет бан. Посчет талантливости и бездарности очень хорошие телеги прогоняются на "тусовке", так что будьте добры, пожалуйте общаться туда. Больше предупреждать не буду.
>"я создан на радость людям", а они, на радость жопе и дивану.
По всем параметрам сливной пост.
По всем параметрам сливной пост.
>>кому ты это доказываешь?
>хотя бы тому, кто решил задачку, на которую он не знал точный ответ.
Ты это о чём?
>хотя бы тому, кто решил задачку, на которую он не знал точный ответ.
Ты это о чём?
>хатуль, я без образования, скажи, правильно ли я решил тебе вопрос про модальности, опираясь исключительно на практические выводы
Ну если честно нет. Ты вообще что-то не то сделал Я совсем другое хотел узнать. То что ты написал, я и так знал. Об этом говорит мой пост в первом же сообщении
Ну если честно нет. Ты вообще что-то не то сделал
Я совсем другое хотел узнать. То что ты написал, я и так знал. Об этом говорит мой пост в первом же сообщении
Хорошая тема 
2 MADEVIL
>>Почитай биографию любого музыканта
>ты будешь смеяться, но аврил лавин не училась нигде, но она мне нравится за её мелодии, а Метини, например, нет.
На самом деле, все песни для первого альбома Аврил написали трое профессиональных музыкантов, которые называют себя The Matrix, один из них закончил колледж по джазовой гармонии и аранжементу, вторая - известная в 90-х певица Лорен Кристи, ну и третий чел тоже профи, вот статья:
Кстати, эти же люди пишут песни для группы Korn
и многих других
>>Почитай биографию любого музыканта
>ты будешь смеяться, но аврил лавин не училась нигде, но она мне нравится за её мелодии, а Метини, например, нет.
На самом деле, все песни для первого альбома Аврил написали трое профессиональных музыкантов, которые называют себя The Matrix, один из них закончил колледж по джазовой гармонии и аранжементу, вторая - известная в 90-х певица Лорен Кристи, ну и третий чел тоже профи, вот статья:
Кстати, эти же люди пишут песни для группы Korn
и многих других
Serge33 , Майк Шинода (Линкин парк)? Я не думаю что с его кривой игрой он что-либо заканчивал кроме муз школы, а о элементарных знаниях я ничего не говорил, их нужно знать, хотя бы минимум.
>Майк Шинода (Линкин парк)?
Ну, у них первый альбом на грани шедевральности, а дальше хрень какая-то невыносимая пошла, вот и подумаешь, к чему бы это... Здесь нужно смотреть не кто автор, а кто продюсировал. Автор может вообще на диктофон насвистеть мелодию, а всю остальную аранжировку додумывает продюсер... Вообще, когда нам говорят, что автор сам пишет свои песни, это скорее элемент пиара, как бы, пытаются так убедить, что исполнитель - не марионетка в руках продюсеров.
Ну, у них первый альбом на грани шедевральности, а дальше хрень какая-то невыносимая пошла, вот и подумаешь, к чему бы это... Здесь нужно смотреть не кто автор, а кто продюсировал. Автор может вообще на диктофон насвистеть мелодию, а всю остальную аранжировку додумывает продюсер... Вообще, когда нам говорят, что автор сам пишет свои песни, это скорее элемент пиара, как бы, пытаются так убедить, что исполнитель - не марионетка в руках продюсеров.
> Автор может вообще на диктофон насвистеть мелодию, а всю остальную аранжировку додумывает продюсер..
я своими ушами слышал их кривые демки, которые первое время даже принимать не хотел никто не может быть чтоб их аранжировал крутой продюсер
>Ну, у них первый альбом на грани шедевральности, а дальше хрень какая-то невыносимая пошла, вот и подумаешь, к чему бы это...
не важно, у всех кончается "лимит на шедевральность"
а вообще, если конкретнее, первые два альбома - шедевральны, (метеора гибрид теори (остальные ремиксы и лайвы не считаю за что-то отдельное) )
остальное (начиная с минутс ту миднайт) такое же, только для более обширной массы, ибо другой тембровой окраски, для меня это, видимо так же как и для тебя стало хренью невыносимой, но гармония и мелодия у него не выходит за "поп пределы", ушёл только тяжеляк из музла и речетатив, то есть я очень хорошо слышу почерк Шиноды почти в любой его песне
я своими ушами слышал их кривые демки, которые первое время даже принимать не хотел никто
не может быть чтоб их аранжировал крутой продюсер>Ну, у них первый альбом на грани шедевральности, а дальше хрень какая-то невыносимая пошла, вот и подумаешь, к чему бы это...
не важно, у всех кончается "лимит на шедевральность"
а вообще, если конкретнее, первые два альбома - шедевральны, (метеора гибрид теори (остальные ремиксы и лайвы не считаю за что-то отдельное) )
остальное (начиная с минутс ту миднайт) такое же, только для более обширной массы, ибо другой тембровой окраски, для меня это, видимо так же как и для тебя стало хренью невыносимой, но гармония и мелодия у него не выходит за "поп пределы", ушёл только тяжеляк из музла и речетатив, то есть я очень хорошо слышу почерк Шиноды почти в любой его песне
а вообще тогда по этой логике можно всё списать на звукарей, ибо 99% музыкантов тупо не разбираются в тех части музыки или разбираются, но на недостаточном до стандарта качества уровне, ну и исходя из этого, как правило, весь материал отдают первым под ключ и ждёт конфетку собственно
люди, о чем вы?
Джеймс Хэтфилд, Пол Маккартни, Джон Леннон не имели муз. образование. Какие еще аргументы требуются?
Джеймс Хэтфилд, Пол Маккартни, Джон Леннон не имели муз. образование. Какие еще аргументы требуются?
>люди, о чем вы?
>Джеймс Хэтфилд, Пол Маккартни, Джон Леннон не имели муз. образование. Какие еще аргументы требуются?
Ошибка! Муз.образованием Битлов занимался Дж.Мартин , и серьезным образом...
>Джеймс Хэтфилд, Пол Маккартни, Джон Леннон не имели муз. образование. Какие еще аргументы требуются?
Ошибка! Муз.образованием Битлов занимался Дж.Мартин , и серьезным образом...
>Ошибка! Муз.образованием Битлов занимался Дж.Мартин , и серьезным образом...
в таком случае у всех, кто хотя бы раз позанимался с преподом и работал с профессионалами тоже музыкальное образование.
Скажем, в Машине Времени единственным человеком с "корочкой" был Подгородецкий. Он даже книгу написал об этом, дабы не забывали его выдающуюся роль. Означает ли это, что общавшиеся с ним другие члены группы также музыкально образованы?
в таком случае у всех, кто хотя бы раз позанимался с преподом и работал с профессионалами тоже музыкальное образование.
Скажем, в Машине Времени единственным человеком с "корочкой" был Подгородецкий. Он даже книгу написал об этом, дабы не забывали его выдающуюся роль. Означает ли это, что общавшиеся с ним другие члены группы также музыкально образованы?
>люди, о чем вы?
>Джеймс Хэтфилд, Пол Маккартни, Джон Леннон не имели муз. образование. Какие еще аргументы требуются?
Аргументы, конечно, сногсшибательные
>Джеймс Хэтфилд, Пол Маккартни, Джон Леннон не имели муз. образование. Какие еще аргументы требуются?
Аргументы, конечно, сногсшибательные
>Аргументы, конечно, сногсшибательные
это можно было сказать и на моих вышеперечисленных персов, но там вроде как типа крутые чуваки их продюссировали..
Хотя я к этим тоже равнодушно отношусь, но народу же нравится
это можно было сказать и на моих вышеперечисленных персов, но там вроде как типа крутые чуваки их продюссировали..
Хотя я к этим тоже равнодушно отношусь, но народу же нравится
>Аргументы, конечно, сногсшибательные
ну можешь бездарей образованных приводить. толку-то?
ну можешь бездарей образованных приводить. толку-то?
Давайте говорить каждый за себя.
Я утверждаю, что образование - это плюс, и прикдадываю к этому несколько видео
А ты, Мадевил, покажи своё.
Я утверждаю, что образование - это плюс, и прикдадываю к этому несколько видео
А ты, Мадевил, покажи своё.
QunQyb, отвечаю на твой вопрос.
Музыкант - это такой человек, который умеет быстро читать с листа, быстро подбирать на слух, играть на инструменте, играть в ансамбле.
Сочинять примитивные мелодии для музыканта не обязательно, - это делают композиторы, - Моцарты там всякие.
Так что своего знакомого безинициативного басиста, который оставил тебя на обочине, можешь смело считать музыкантом.
А тебе поучиться надо - ну тоника там, доминанта...
Музыкант - это такой человек, который умеет быстро читать с листа, быстро подбирать на слух, играть на инструменте, играть в ансамбле.
Сочинять примитивные мелодии для музыканта не обязательно, - это делают композиторы, - Моцарты там всякие.
Так что своего знакомого безинициативного басиста, который оставил тебя на обочине, можешь смело считать музыкантом.
А тебе поучиться надо - ну тоника там, доминанта...
гоголь, это ты друг землянина?
gogol
Басист конечно крут и меня на обочине оставил... это факт.
Однако тоника и доминанта...ммм.. мне учить уже не требуется. Я получаю джазовое образование. Средние курсы. А басист самоучка.. вот в чем было интересно. Самоучка. В гармонии, в импровизации, в композиции и прочих вещах я разбираюсь основательнее...уже проверено... а что касается опыта и вещей практических.. как съем, чувство лидера и прочее... он безусловно ас.
Так вот... я просто хотел услышать опыт или приемы других людей...
Мне не надо говорить что " больше практики... все идет с опытом и т.д."
Я знаю и занимаюсь. Мне просто интересен опыт других людей.. в данном случае в плане съема и в плане занятий... как долго, как упорно... и прочие интересные вещи.
Басист конечно крут и меня на обочине оставил... это факт.
Однако тоника и доминанта...ммм.. мне учить уже не требуется. Я получаю джазовое образование. Средние курсы. А басист самоучка.. вот в чем было интересно. Самоучка. В гармонии, в импровизации, в композиции и прочих вещах я разбираюсь основательнее...уже проверено... а что касается опыта и вещей практических.. как съем, чувство лидера и прочее... он безусловно ас.
Так вот... я просто хотел услышать опыт или приемы других людей...
Мне не надо говорить что " больше практики... все идет с опытом и т.д."
Я знаю и занимаюсь. Мне просто интересен опыт других людей.. в данном случае в плане съема и в плане занятий... как долго, как упорно... и прочие интересные вещи.
olirup, я встречал человека под ником "землянин".
Только не на classic-guitar.ru, а на виртуалбенд.ру.
Почему то написание первого не запрещено, а второго нельзя.
Только не на classic-guitar.ru, а на виртуалбенд.ру.
Почему то написание первого не запрещено, а второго нельзя.
QunQyb, по поводу съёма.
В гармонии одно вытекает из другого (если не брать уж совсем навороченные джазовые течения).
Поэтому если слышишь тонику, то после неё не так много вариантов.
Думаю, не ошибусь, если скажу, что в 90% после тоники идёт субдоминанта, а в 90% после субдоминанты идёт отклонение в параллельную тональность.
Просто психологически готовься к этому и будешь быстро схватывать гармошку.
Следи за басом, не иди на поводу надстроек.
В гармонии одно вытекает из другого (если не брать уж совсем навороченные джазовые течения).
Поэтому если слышишь тонику, то после неё не так много вариантов.
Думаю, не ошибусь, если скажу, что в 90% после тоники идёт субдоминанта, а в 90% после субдоминанты идёт отклонение в параллельную тональность.
Просто психологически готовься к этому и будешь быстро схватывать гармошку.
Следи за басом, не иди на поводу надстроек.
Вот дельные советы профессионала:
gogol
Спасибо за совет. До этого я дошел. Дома снимаю такие вещи. Бас слышу.. но не слышу надстроек.. не слышу альтерированные 9 , 11, часто не слышу тритоновые замены... чувствую что что то такое.. но сразу снять не могу... и подобное. Очень редко могу правильно понять... когда в басу квинта. Вот где проблемы. Простые вещи снимаю...но не сразу. надо чуть посидеть. А как вы снимаете ? Долго ? Слышите опасные надстройки ?
NbP
Спасибо.. ссылку посмотрел
Спасибо за совет. До этого я дошел. Дома снимаю такие вещи. Бас слышу.. но не слышу надстроек.. не слышу альтерированные 9 , 11, часто не слышу тритоновые замены... чувствую что что то такое.. но сразу снять не могу... и подобное. Очень редко могу правильно понять... когда в басу квинта. Вот где проблемы. Простые вещи снимаю...но не сразу. надо чуть посидеть. А как вы снимаете ? Долго ? Слышите опасные надстройки ?
NbP
Спасибо.. ссылку посмотрел
Сначала надо схватить суть - функции. Основные ступени, мажор, минор. Проходяший бас и надстройки погоды не делают, а просто украшают и разнообразят.
Ухватишь основное, сыграешь пьесу.
С тритоновыми тоже несложно - если чувствуешь, что аккорд должен разрешиться, а он разрешается криво на полтона вниз, то это замена.
И замены не везде воткнёшь, а в 3-6-2-5-1. Она в чистом поле не вылезет.
Да и если замену не услышишь, не велика важность, главное доминантовое тяготение слышать.
Ухватишь основное, сыграешь пьесу.
С тритоновыми тоже несложно - если чувствуешь, что аккорд должен разрешиться, а он разрешается криво на полтона вниз, то это замена.
И замены не везде воткнёшь, а в 3-6-2-5-1. Она в чистом поле не вылезет.
Да и если замену не услышишь, не велика важность, главное доминантовое тяготение слышать.
gogol , не вижу смысла что-нибудь выкладывать в ответ,
1) Играют вроде ровно, но не увидел ничего сверхъестественного, играть такое - не большого ума дело, всего лишь жопо\часы
2) По мне исполнителем не обязательно должен быть человек, и толку с того что кто-то по нотам чужое произведение играть научился, в моём понимании вы (с образованием) - всего лишь марионетка в руках композитора, я же без образования управляю всем оркестром, что в вашем понимании, видимо, совсем не важно (> - это делают композиторы, - Моцарты там всякие.)
3) вы просто не поймёте то что я сочиняю, исходя из что вы слушаете и опять просто сяду в лужу среди "Крутых образованных музыкантов"
>Думаю, не ошибусь, если скажу, что в 90% после тоники идёт субдоминанта
вот оно и образование...
1) Играют вроде ровно, но не увидел ничего сверхъестественного, играть такое - не большого ума дело, всего лишь жопо\часы
2) По мне исполнителем не обязательно должен быть человек, и толку с того что кто-то по нотам чужое произведение играть научился, в моём понимании вы (с образованием) - всего лишь марионетка в руках композитора, я же без образования управляю всем оркестром, что в вашем понимании, видимо, совсем не важно (> - это делают композиторы, - Моцарты там всякие.)
3) вы просто не поймёте то что я сочиняю, исходя из что вы слушаете и опять просто сяду в лужу среди "Крутых образованных музыкантов"
>Думаю, не ошибусь, если скажу, что в 90% после тоники идёт субдоминанта
вот оно и образование...
>вы (с образованием) - всего лишь марионетка в руках композитора
MADEVIL , мне гоголь был представлен как соавтор этой спонтанной записи
никаких ноток и "композиторов" в придачу к ним в распоряжении музыкантов не имелось. Ты вряд ли так сможешь (даже неспонтанно)
а ведь там по сути два аккорда
>3) вы просто не поймёте то что я сочиняю, исходя из что вы слушаете
это, кстати, вполне возможно. А музыкант и не должен понимать всего на свете. Если ты не вкуриваешь металлику и битлз, то кто-то с не меньшим основанием снисходительно отзовется о тебе. Нет?
MADEVIL , мне гоголь был представлен как соавтор этой спонтанной записи
никаких ноток и "композиторов" в придачу к ним в распоряжении музыкантов не имелось. Ты вряд ли так сможешь (даже неспонтанно)
а ведь там по сути два аккорда
>3) вы просто не поймёте то что я сочиняю, исходя из что вы слушаете
это, кстати, вполне возможно. А музыкант и не должен понимать всего на свете. Если ты не вкуриваешь металлику и битлз, то кто-то с не меньшим основанием снисходительно отзовется о тебе. Нет?
>Ты вряд ли так сможешь (даже неспонтанно)
почему же, я намного сложнее могу
> Если ты не вкуриваешь металлику и битлз, то кто-то с не меньшим основанием снисходительно отзовется о тебе. Нет?
всё верно
почему же, я намного сложнее могу
> Если ты не вкуриваешь металлику и битлз, то кто-то с не меньшим основанием снисходительно отзовется о тебе. Нет?
всё верно
>сложнее могу
не в плане техники, разумеется, исполнитель из меня плохой
вокал - рыба, не придираться
не в плане техники, разумеется, исполнитель из меня плохой
вокал - рыба, не придираться
гармонию слышу,как только гитару в руки взял.Всё остальное нараслось с годами.Не считаю себя каким-то супер-пупер.Мне кажется так все нормальные музыканты умеют.имею ввиду слышать гармонию стандартных
вещей для народа.А как без этого?Играть только,то,что выучил-мягко говоря смешно.Бывает конечно,что не врубаешься,но редко.
Джаз или классика,это уже другой уровень.
вещей для народа.А как без этого?Играть только,то,что выучил-мягко говоря смешно.Бывает конечно,что не врубаешься,но редко.
Джаз или классика,это уже другой уровень.