Теория музыки Помогите определить тональность

Автор	Тема: Помогите определить тональность Время: 11.02.2015 16:57
НикМ	Уважаемые теоретики! Я посмотрел вы тут влегкую определяете тональность, гармонию, аккорды и ноты. Помогите пожалуста! Очень нужно Какая в этом куске тональность и аккорды. В идеале нужна таблатура.
НикМ

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 11.02.2015 16:59
НикМ гитара	Ссылку забыл приаатачить Вот http://rghost.ru/6rbj265Wr
НикМ гитара

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 11.02.2015 17:52
liusi «Think Different»	Когда слышишь бред выдрючивания :),то сюда,для обозначения тональности: 1. Рыхлая тональность (Ц+ Т+ С+ Ф-), то есть центр однозначен, тоника представлена, диссонанс подчинён, функции не указывают однозначно на тонику-центр. Примеры: (1) Н. А. Римский-Корсаков. Сказание о невидимом граде Китеже: ария князя Юрия; (2) М. П. Мусоргский. Песня «Видение»; (3) С. В. Рахманинов. Всенощное бдение, ч. III, 1-я строка; (4) Д. Д. Шостакович. 7-я симфония, ч. III и др. 2. Диссонантная тональность (Ц+ Т+ С- Ф+), то есть центр однозначен, тоника представлена, диссонанс самостоятелен (не подчинён консонансу), функции центростремительны (опредёленно указывают на центр). Примеры: (1) А. Н. Скрябин. 7-я соната, 9-я соната, «Прометей»; (2) С. С. Прокофьев. Сарказмы, № 5, главная тема; (3) А.Берг. Воццек, интерлюдия d-moll иежду 4 и 5 картинами III акта; (4) Н. Я. Мясковский. 7-я симфония, ч. I, главная тема и др. 3. Парящая тональность [15] (Ц+ Т- С± Ф+), то есть центр однозначен, тонический аккорд не появляется, диссонанс может быть подчинён, но может быть и свободен, функции указывают на центр. В отношении такой формы тональности также употребляют термин «атоникальность». Примеры: (1) Р.Шуман. Крейслериана, № 4, главная тема; (2) М. П. Мусоргский. Детская песенка (A-dur); (3) Ф.Лист. Багатель без тональности; (4) А.Шёнберг. Песня «Соблазн» (Lockung) op.6 № 7; (5) он же, оркестровая песня «Voll jener Süße» op.8 № 5 и др. 4. Инверсионная тональность (Ц12 Т+ С+ Ф+), то есть всё как в обычной гармонической тональности, но — вследствие действия функциональной инверсии[16] — либо окончание не на тонике, либо в начале нет ощущения тоники, либо и начало и конец не на тонике. Примеры: (1) Н. А. Римский-Корсаков. Садко: Картина 2, хор красных девиц; (2) Ф.Шопен. Скерцо № 2 Des-dur; (3) М. П. Мусоргский. Песня «Сиротка»; (4) П. И. Чайковский. Иоланта: ария Иоланты и др. 5. Переменная тональность (Ц1-2+ Т+ С+ Ф+), то есть начало в одной тональности (полно выраженной и определённой), а окончание в другой. Тональности либо равноправны, либо соподчинены[17]. Примеры: (1) М. П. Мусоргский. Хованщина: пляска персидок; (2) Чайковский. Романс «Мы сидели с тобой»; (3) А. Н. Скрябин. 5-я соната; (4) Д. Д. Шостакович. 5-я симфония, ч. III, 2-я побочная тема и др. 6. Колеблющаяся тональность (Ц1-2-3 Т+ С+ Ф-), то есть центр неустойчив (хотя в каждом случае тоника вполне однозначна), диссонанс подчинён, функциональность не указывает на общую тонику. От рыхлой отличается тем, что в той — тоника в конце и в начале одна и та же, здесь нет. От переменной отличается тем, что в той есть сквозное тональное тяготение (при том, что центров два или более), здесь его нет. Примеры: (1) Н. А. Римский-Корсаков. Садко: Картина 4, песня Веденецкого гостя (часть 1); (2) Р.Вагнер. Кольцо нибелунга: мотив судьбы; (3) Д. Д. Шостакович. 5-я симфония, ч. III, 1-я побочная тема и др. 7. Многозначная тональность (Ц1-2 Т- С± Ф-), то есть гармония определённа в одной тональности, но примерно так же и в другой в одно и то же время. От колеблющейся отличается тем, что обе тональности слышатся сразу, а не попеременно. Пример многозначной тональности — доминантовый лад минора, или (принятое ныне сокращённое наименование) доминантовый лад. Примеры: (1) С. В. Рахманинов. Из евангелия от Иоанна; (2) А. П. Бородин. Князь Игорь: акт I, хор девушек «Мы к тебе, княгиня»; (3) С. С. Прокофьев. Любовь к трем апельсинам: вступление к маршу и марш и др. 8. Снятая тональность [18] (Цнеопред. Т- С- Ф-), то есть каждый из аккордов, взятый сам по себе, легко угадывается в какой-нибудь тональности, при этом никакой тоники и функциональных тяготений не слышно. Примеры: (1) Ф.Лист. Прелюды (первый раздел разработки); (2) Ф.Лист. Фауст, вступление; (3) Н. А. Римский-Корсаков. Золотой петушок: антракт к III акту и др. 9. Политональность (Ц1+/Ц2+ Т+ С+ Ф+), то есть сочетаются две музыки, каждая в своей (функционально определённой) тональности. ссылка: http://www.musicforums.ru/theory/1423663074.html#replies=1
liusi «Think Different»	https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q "Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 11.02.2015 20:28
Сергей	тональность До мажор.
Сергей	"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или иной участник форума оценивает свой результат"(с)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 12.02.2015 13:51
НикМ гитара	Насчет рыхлой диссонантной както уж все мудрено Попроще можно? А до мажор черезчур просто хотелось бы понять как играть то все это? Там всетаки не просто до мажор,,,,
НикМ гитара

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 12.02.2015 15:11
liusi «Think Different»	Конкретной тональности нет...есть несколько тяготений. Чего Вы хотите? Конкретики? Её нет. На кисть мастера какой-то из стилистик сии сочинение не тянет. Заум. Выдрючивание. Некая нагороженная ональная система,с возможностью городить любой аккорд,на каждом звуке (хроматическая тональность)
liusi «Think Different»	https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q "Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 12.02.2015 15:25
НикМ гитара	значит хроматическая?
НикМ гитара

Автор

Тема: Re: Помогите определить тональность
Время: 13.02.2015 23:28

NbP

>Конкретной тональности нет...есть несколько тяготений.
>Чего Вы хотите?
>Конкретики?
>Её нет.
>На кисть мастера какой-то из стилистик сии сочинение не тянет.
>Заум.
>Выдрючивание.
>Некая нагороженная ональная система,с возможностью городить любой аккорд,на каждом звуке
>(хроматическая тональность)

Отнюдь нет! Музыкальный бред , но на основе звукорядов :
Вступление хроматические шатания.
о:22 - мотив на лад хиджаз Ми (см. вкладку)
0:42 - сдвиг в хиджаз Соль
о:48 - резвятся в нижнем тетракорде Соль хиджаза, затем возврат в МИ.
Вступление без тональности , но с идиотским смыслом.
Переход на До маж пентатонический лад , превращающийся в обычный домажер, упомяный Сергеем. .
Далее меня стало настолько тошнить от эффекта музыки , что уже не продолжил. Предполагаю , что повторяется ,как сначала. ,

Не Рига

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 14.02.2015 12:36
НикМ гитара	Сергею >тональность До мажор А по каким признакам вы так решили? Сомневаюсь я что в этом случае тональность достаточно определять просто по последней ноте NbP Спасибо за ответ - самый вроде толковый по мне. А мне кажется еще там есть переходы в РЕ после 1:54 и еще вроде и в СИ и в ЛЯ. Послушайте пожалуста так ли это? Можете мне назвать все центры тяготения или звукоряды? Помогите - очень нужно! А особенно интересно как так с тональности на тональность переходит и не получается никакой дисгармонии? И что такое хиджаз?
НикМ гитара

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 14.02.2015 12:50
liusi «Think Different»	>И что такое хиджаз? хи трый джаз.
liusi «Think Different»	https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q "Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 14.02.2015 12:54
liusi «Think Different»	Вы хоть автора назовите.... Кто-то нагородил,а Вы мучаетесь.
liusi «Think Different»	https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q "Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 14.02.2015 13:39
NbP	>И что такое хиджаз? -http://www.maqamworld.com/maqamat/hijaz.html
NbP	Не Рига

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 14.02.2015 13:39
NbP	http://www.maqamworld.com/maqamat/hijaz.html
NbP	Не Рига

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 14.02.2015 14:45
liusi «Think Different»	Хайджаз!
liusi «Think Different»	https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q "Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 14.02.2015 14:52
liusi «Think Different»
liusi «Think Different»	https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q "Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 14.02.2015 22:14
Сергей	> А по каким признакам вы так решили? Если отбросить промежуточные звуки между ступенями, бас играет достаточно определенную тонику - До, в совокупности с другими нотами все месте дает звучание мажора. Не было вопроса о ладах и прочее. Правда постепенно бас "уезжает" выше, но думаю, не специально. ) Вот, предлагаю еще проанализировать тональность, гармонию, лады, размеры, поэзию http://www.youtube.com/watch?v=pnHjtwJbR94
Сергей	"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или иной участник форума оценивает свой результат"(с)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 15.02.2015 11:32
NbP	>Вот, предлагаю еще проанализировать тональность, гармонию, лады, размеры, поэзию >http://www.youtube.com/watch?v=pnHjtwJbR94 Самодеятельность! Куда ей тягаться с профессионалами мирового класса: https://www.youtube.com/watch?v=qtf2Q4yyuJ0 Сергей , определите в каком ладу исполняется партия вокала.
NbP	Не Рига

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 15.02.2015 19:50
НикМ гитара	Блин надеялся что здесь серьезные теоретики. Все же форум Теория Музыки. Попросил помощи. А тут в ответ как везде флуд да смекуючки. Ну не можете подсказать так и скажите - не знаю не могу объяснить. Там что вы выкладываете элементарное непопадание в ноты и сразу возникает чувство дисгармонии. А в том что я выложил дисгармонии нет. А вот сама гармония действительно хитрая какая то вот и хотел понять в чем фишка почему звучит гармонично. Хотя за хиджаз - спасибо кое что прояснило.
НикМ гитара

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 15.02.2015 20:53
Паша Санкт-Петербург Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС	>Блин надеялся что здесь серьезные теоретики. Все же форум Теория Музыки. Попросил помощи. А тут в ответ как везде флуд да смекуючки. Ну не можете подсказать так и скажите - не знаю не могу объяснить. К сожалению, смекуёчки обычно исходят от умных, но высокомерных людей - чем больше ума, тем сложнее контролировать высокомерие.

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 16.02.2015 01:56
Сергей	> Ну не можете подсказать так и скажите - не знаю не могу объяснить. Вы задали вопрос, я ответил. > А в том что я выложил дисгармонии нет. Это уже ваши проблемы. Там строй плывет.
Сергей	"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или иной участник форума оценивает свой результат"(с)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 16.02.2015 02:01
Сергей	> Помогите определить тональность > тональность До мажор. Вот так какому-нибудь быдлу ответишь, потратив время на прослушивание его кала, а потом, твместо спасибо, тебя же еще в высокомерии обвинят. А главное хамло форума, еще будет подтявкивать, не упустит возможности...
Сергей	"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или иной участник форума оценивает свой результат"(с)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 16.02.2015 11:44
liusi «Think Different»	Околесица звукового дерьма породила её защитную грязь... Так бывает,когда правду в глаза сразу не скажешь.
liusi «Think Different»	https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q "Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 16.02.2015 12:17
НикМ гитара	Вот так какому-нибудь быдлу ответишь, потратив время на прослушивание его кала, а потом, твместо спасибо, тебя же еще в высокомерии обвинят. А главное хамло форума, еще будет подтявкивать, не упустит возможности… Пади интеллигентом себя мнишь? А на лицо комплекс неполноценности в полной красе… паходу музыкантишка неудавшийся… Более талантливым коллегам завидуешь? Еще анекдот напомнило - Алло прачечная? - Куячечная!… Министерство культуры слухает.
НикМ гитара

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 16.02.2015 18:08
Паша Санкт-Петербург Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС	>> Помогите определить тональность >> тональность До мажор. >Вот так какому-нибудь быдлу ответишь, потратив время на прослушивание его кала, а потом, твместо спасибо, тебя же еще в высокомерии обвинят. А главное хамло форума, еще будет подтявкивать, не упустит возможности... Честно, Сергей, от кого-кого, но от тебя такого не ожидал (хотя возможно, просто был тяжелый день или на нервах ты слегка). Во-первых, я воя фраза про высокомерие не относилась ни к кому лично, это просто характеризовал образ человека, который склонен к насмешкам вот и всё. Не знаю, за чем ты принял её на свой счёт. Или тебе ты любые мои высказывания будешь все время на себя примерять, даже когда они вообще не тебе адресованы? Во-вторых, я даже во времена наших конфликтов не писал тебе прямые оскорбления типа "хамло" или "подтявкивать". А раз ты позволяешь себе писать такое, то для меня очвидно, что ты хамишь ещё хлеще меня и всё это время я вообще не знал, с кем я общаюсь, а твой культурный тон высказывания и всё любезности - это не более как маска... В тихом омуте, как говорится...

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 16.02.2015 18:09
Паша Санкт-Петербург Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС	Во-первых, моя фраза*

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 16.02.2015 18:29
Паша Санкт-Петербург Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС	>Вот так какому-нибудь быдлу ответишь, потратив время на прослушивание его кала, а потом, твместо спасибо, тебя же еще в высокомерии обвинят. А главное хамло форума, еще будет подтявкивать, не упустит возможности… >Пади интеллигентом себя мнишь? А на лицо комплекс неполноценности в полной красе… паходу музыкантишка неудавшийся… Более талантливым коллегам завидуешь? >Еще анекдот напомнило >- Алло прачечная? >- Куячечная!… Министерство культуры слухает. Мой тебе совет. Верь собственному уху. Теория идёт за практикой, а не наоборот. Включи эту песню и на её фоне пробуй все 12 нот в качестве тоники: просто держишь ноту и слушаешь, как она звучит. Там временами мине слышится тоникой то до мажор, то ля минор, то фригийский ми минор.

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 16.02.2015 18:31
Паша Санкт-Петербург Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС	Мои впечатления от песни: ощущается что-то сильно давящее на психику, деструктивное. Не знаю, кто эту песню сочинил, но слушать её и, правда, невозможно, становится плохо.

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 01:15
Сергей	Просто надоело уже. Остается только "с волками жить по волчьи выть". Задают вопрос. Спокойно отвечаешь. И начинается личностная оценка... Потекло г. по трубам. И все только для того, чтобы потом радостно констатировать - маски сорваны. Ура, удалось свести еще одного человека до своего уровня.
Сергей	"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или иной участник форума оценивает свой результат"(с)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 04:34
Наталья К.	>с волками жить Я думаю - а стоит ли? Интересное наблюдение Радислава Гандапаса: "Ну почему многие наркологи так похожи на алкашей, а многие психиатры на психов?" Недавно встретилось: если в церкви проповедник постоянно говорит о грехе, люди начинают грешить. Мир большой, людей много, выбор есть.
Наталья К.	Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 08:18
liusi «Think Different»	>Я думаю - а стоит ли? Интересное наблюдение Радислава Гандапаса: "Ну почему многие наркологи так похожи на алкашей, а многие психиатры на психов?" >Недавно встретилось: если в церкви проповедник постоянно говорит о грехе, люди начинают грешить. Мир большой, людей много, выбор есть. Сие наблюдение раньше,у Антона Палыча Чехова,в "палата №6". Его копирайт...))
liusi «Think Different»	https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q "Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 08:50
Паша Санкт-Петербург Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС	>И все только для того, чтобы потом радостно констатировать - маски сорваны. Ура, удалось свести еще одного человека до своего уровня. Радостно констатировать?! Удалось свести до своего уровня?! Это интересно. Я не помню, чтобы когда-то ставил именно такие цели на форуме в принципе. У меня хватает других дел, где можно получить положительные эмоции, но троллинг и прочее подобное дерьмо - это не по моей части, уж извините. Я не отрицаю, что перехожу на личностные оценки, когда заканчиваются аргументы и это мой большой косяк, над которым я работаю. Но опять же я перехожу на личностные оценки исключительно тогда, когда собеседник вообще отказывается размышлять и анализировать, а просто тупо отрицает мои высказывания без малейшего их анализа и логических аргументов, которые могли бы моё высказывание опровергнуть и я был бы действительно благодарен при этом.

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 10:04
Наталья К.	>Сие наблюдение раньше,у Антона Палыча Чехова,в "палата №6". >Его копирайт...)) "... не замечаешь ловушки, когда люди, склонные к анализу и обобщениям, сходятся вместе и проводят время в обмене гордых, свободных идей". Что бы сказал Антон Палыч, почитав нынешние форумы?
Наталья К.	Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 10:10
liusi «Think Different»	>>Сие наблюдение раньше,у Антона Палыча Чехова,в "палата №6". >>Его копирайт...)) > "... не замечаешь ловушки, когда люди, склонные к анализу и обобщениям, сходятся вместе и проводят время в обмене гордых, свободных идей". > Что бы сказал Антон Палыч, почитав нынешние форумы? Посоветовал бы: "В человеке должно быть все прекрасно: и лицо,и одежда,и душа,и мысли" (Из пьесы «Дядя Ваня» Антона Павловича Чехова)
liusi «Think Different»	https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q "Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 10:17
Наталья К.	>"В человеке должно быть все прекрасно: >и лицо,и одежда,и душа,и мысли" Напомнили детство. Плакат с этой фразой висел в средней школе, все годы.
Наталья К.	Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 10:20
liusi «Think Different»	Если б помнили чеховский завет и исполняли,не собачились бы вербально.
liusi «Think Different»	https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q "Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 10:24
Наталья К.	>Если б помнили чеховский завет и исполняли,не собачились бы вербально. Спасибо вам!
Наталья К.	Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 10:30
liusi «Think Different»	И Вам тоже. Всем бы нам,на музыкантском форуме перестать быть словесными "гуру"- гелертер ами,и поболе аргументировать свои понимания вопроса конкретными звуками своего инструмента. И споров бы было меньше,и пользы больше. Удачи!
liusi «Think Different»	https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q "Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 10:41
Наталья К.	>гелертер Хорошее слово. Запомню )
Наталья К.	Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 10:44
Паша Санкт-Петербург Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС	>liusi Я вот всё думаю, у тебя это естесственный стиль письма или намеренно замысловато-вычурный дабы выделяться на фоне всех остальных?)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 10:45
Паша Санкт-Петербург Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС	естественный*

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 10:51
liusi «Think Different»	Вопрос вопросов...сколь учусь и живу-всегда задают...)) Одна польза....с двумя красными дипломами...
liusi «Think Different»	https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q "Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 11:54
Наталья К.	>Вопрос вопросов...сколь учусь и живу-всегда задают...)) >Одна польза....с двумя красными дипломами... Два музыкальных? Консерватория?
Наталья К.	Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 12:08
liusi «Think Different»	И музыкант и врач.
liusi «Think Different»	https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q "Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 19:17
Наталья К.	>И музыкант и врач. Удивление и уважение.
Наталья К.	Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 20:14
Паша Санкт-Петербург Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС	>Одна польза....с двумя красными дипломами... >И музыкант и врач. Это ты про меня что ли? Я сначала понял, что ты про себя (и Наталья так же поняла, видимо) Я честно не понимаю половины того, что ты вообще говоришь. Я не отрицаю, что с такой манерой письма ты можешь оказаться гениальным мастером слова - писателем или поэтом (я не удивлюсь,если ты сочиняешь), ты у меня ассоциируешься со слогом Маяковского почему-то. Но на форуме надо говорить с людьми на понятном и простом языке. Ведь какая цель форума: - общение по получение нужной информации, а у тебя как раз получается (по моим личным впечатлениям) цель в первую очередь троллинг (смекуёчки) и выпендрёж собственным высоким интеллектом и большой начитанностью ,вместо реальной помощи собеседнику. Если ты и в жизни такой же и также с людьми общаешься, то я думаю, друзей у тебя нету вообще, ибо мало кто захочет выносить такое общение. Я тебе еще помню по жесткому троллингу в мой адрес, когда я на форуме клавишников агитировал за развитие АС - не самые лучше и впечатления о тебе. Так что мой тебе совет: будь проще и люди к тебе потянуться, и научись общаться так, чтобы собеседник мог тебя понимать без труда, а не ломал голову над прочитанным.

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 17.02.2015 20:16
Паша Санкт-Петербург Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС	>Так что мой тебе совет: будь проще и люди к тебе потянуться, и научись общаться так, чтобы собеседник мог тебя понимать без труда, а не ломал голову над прочитанным. Да, и научись контролировать высокомерие, порожденное твоим высоким интеллектом и просто рвущееся наружу постоянно при первой возможности.

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 18.02.2015 11:03
НикМ гитара	Предлагаю всем отметившимся прочитать с самого начала и постараться беспристрастно ответить на вопрос Кто начал первым хамить? От кого г. по трубам потекло и течь продолжает? Ну и сделать соответствующие выводы по вопросу кто есть быдло… Сергею А ты перед Пашей извиниться не хочешь? Ниже твоего достоинства? Ты хоть раз перед кем извинился или свою не правоту признал? Вечно правый? А вот по вопросу профессионализма >Там строй плывет. Он как плыть может? В процессе игры расстраивается что ли? >Правда постепенно бас "уезжает" выше, но думаю, не специально. ) Там бас в лупе стоит. Куда он уедет?
НикМ гитара

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 18.02.2015 12:13
liusi «Think Different»	>А вот по вопросу профессионализма >>Там строй плывет. >Он как плыть может? В процессе игры расстраивается что ли? Вам,гитаристу,открою страшную тайну: Самые нестройные игрой и пением (в музыкантском мире)-это гитарная братва. Специфика у гитары такая,что настроить её натуральными интервалами (причем только на слух,и только по баррэ),можно только в конкретную тональность... (в студии крутя колки под каждую конкретную композицию...увы без возможности такой не сцене) Крест такой по жизни...концертная гитара рождённого строить превращает в расстрой. Вот и "плывут" себе гитаристы по приватным центным (единица строя) волнам,колки крутя,голосом "плывя" за струнами,пипл агогиками да экзотическими микрозвукорядами радуя..
liusi «Think Different»	https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q "Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 18.02.2015 13:29
Vovanych	>Вам,гитаристу,открою страшную тайну: >Самые нестройные игрой и пением (в музыкантском мире)-это гитарная братва. Вам, знатоку музыкальных инструментов, открою еще более страшную тайну: Самая "стройная игра" возможна лишь на клавишных инструментах! Может быть еще на ряде других, где музыкант не имеет прямого контакта со струной, мембраной, язычком, столбом воздуха и т.п. Мне кажется что все скрипичники, духовики должны бы обидется, услышь они такое: >Самые нестройные игрой и пением (в музыкантском мире)-это гитарная братва. Все струнники, да и вообще любой Музыкант относят возможность уйти от фиксированного звука в сторону как величайшее благо! Именно такие отходы от ритма, питча; вообще любая возможность акцента и заставляют нас слушать музыку. Вам же, но уже как очевидно обладателю незаурядного слуха, приоткрою еще один страшный секрет: На означенном куске (выложенном НикМ`ом) звучит не просто бас гитара, а (по-видимому) безладовая бас гитара и играет она микрохроматические ступени - аж по по 4 ступени в полутоне! Либо бас гитарист (на ладовой бас гитаре) тянет струну и реализует тем самым достоинство струнного инструмента, которое Вы изволили записать в "Крест по жизни..."
Vovanych

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 18.02.2015 14:01
liusi «Think Different»	Разве кто-то сказал что "нестройная" музыка ужасна? Как раз подозреваемый в этом двумя руками за человеческий нестрой,который "радует" людей не живым недестиллированным строем....
liusi «Think Different»	https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q "Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 18.02.2015 14:08
liusi «Think Different»	А гитаристы всё ж самые нестройные...) Треком вокальным их,через прослушку сольную врубишь,средство гнус травить получше дуста. А гитарку их вольную центами дуэтом в помощь-кайф! Завидую гитаристам.....не всем....хорошим.
liusi «Think Different»	https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q "Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 18.02.2015 14:33
Vovanych	Извините, если не так интерпретировал Вашу мысль... но мне Ваши вводные слова ( "увы без возможности... Крест такой по жизни.. Вот и "плывут" себе...") говорят о Вашем определенном негативном отношении к сей возможности (ухода от питча) >А гитаристы всё ж самые нестройные...) >Завидую гитаристам.....не всем....хорошим. Слышали бы Вас скрипачи
Vovanych

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 18.02.2015 14:44
liusi «Think Different»	Постоянно играю музыку "балканского котла" со скрипачами. В отличие от ладовых гитар,у скрипки нефиксированный строй,и поэтому хорошие скрипачи невероятно стройны,аутентичны в сольной и интервальной игре,центно чутки к различным гармоническим техникам. Под диссонансные гармонизации стройно вольны центами по Гарбузову (плюс/минус 30 центов),а в консонансых техниках строги по Веркмайстеру и Кирнбергеру. Так что "слышал".....
liusi «Think Different»	https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q "Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 18.02.2015 14:57
Vovanych	Да я ни сколько не сомневаюсь в том, что слышали Вы же сами пишете: >стройно вольны центами по Гарбузову (плюс/минус 30 центов) Спросите у Ваших скрипачей: по скольку градаций ноты они выделяют? Любой отход одного из инструментов (в частности от питча) лишь подчеркивает общую гармонию. И создает, тем самым, привлекательность для слушателя. А реализуется сей феномен через устройство все того же пресловутого обертонового ряда, в котором "диссонантные" частичные тоны лишь подчеркивают гармонию консонантных. И, в первую очередь, основных тонов соседних звуков, подчиненных законам 12- ти ступенного РТС.
Vovanych

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 18.02.2015 15:07
Vovanych	>В отличие от ладовых гитар,у скрипки нефиксированный строй... Это может только начинающего гитариста лады сдерживают в рамках "фиксированного" строя... а для чуть более продвинутого ладов и фиксации строя не существует - и гитара фактически становится безладовой (можно даже сказать той же скрипкой) Не поэтому ли тот же Паганини виртуозно играл на обоих?
Vovanych

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 18.02.2015 15:12
liusi «Think Different»	Опытный скрипач слышит центную натуральность интуитивно. Под диссонансный кластер C/D/E вместо традиционного консонансного трезвучия C/E/G,он будет строен в соло,интонационно отклоняясь на Гарбузовские центные величины. Чего не может позволить в игре под консонансный C/E/G (до мажор) Тут надо играть чисто. Нотку "ми" (если идеально) на минус 14 центов,а нотку "соль" плюс 2 цента. Как правили мастеровитые скрипачи эту центовку слышат интуитивно.
liusi «Think Different»	https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q "Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 18.02.2015 15:50
Vovanych	Абсолютно с Вами согласен! Едиственное не вяжется "цент" с "интуицией" Я бы говорил о слухе и градациях (трактовке) звука Например, духовики используют описание типа: "раздвинуть квинту до звона". То есть не в центах они считают и не на интуицию полагаются, а на слух и на свою трактовку звука И все это применимо и к гитаристам, если они Гитаристы
Vovanych

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 18.02.2015 20:57
NbP	>Слышали бы Вас скрипачи - (за стеной ) Слышу,слышу !
NbP	Не Рига

Автор	Тема: Re: Помогите определить тональность Время: 18.02.2015 21:53
Vovanych	Жилец стучит в квартиру соседа: - Если вы не перестанете играть на своем проклятом саксофоне, я сойду с ума! - Уже сошел! - ответили из-за двери. - Саксофон уже два часа молчит.
Vovanych

Теория музыки

Поиск музыкантов

работа для музыкантов

музыкальные инструменты

репетиционные базы Москвы

форум вокалистов

форум текстовиков

форум клавишников

форум барабанщиков

форум гитаристов

			Все репетиционные базы и студии
			Магазины музыкальных инструментов