|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 14.11.2005 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ  
|
Òåìà ïåðâàÿ. Àêêîðäû. Ìàòåðèàë ðàñ÷èòàí íà ëþäåé èìåþùèõ áàçîâóþ òåîðåòè÷åñêóþ ïîäãîòîâêó è æåëàòåëüíî ýëåìåíòàðíûå çíàíèÿ ãàðìîíèè. Íå ñòîèò ðàññìàòðèâàòü ýòó èíôîðìàöèþ êàê åäèíñòâåííî ïðàâèëüíóþ. Ýòî áàçîâûå íàñòðîéêè, èçó÷èâ êîòîðûå ìîæíî ïðåíåáðåãàòü (ãëàâíîå ÷òî áû íå ñòðàäàëî çâó÷àíèå) 1. Ñòðîåíèå.  äæàçîâîé ãàðìîíèè ñóùåñòâóåò òðè òèïà àêêîðäîâ: ìàæîðíûå, ìèíîðíûå, äîìèíàíòîâûå.  îòëè÷àå îò êëàññè÷åñêîé (íåìåöêîé), ãäå èõ ÷åòûðå: ìàæîðíûå, ìèíîðíûå, óìåíüøåííûå, óâåëè÷åííûå. Ìû áóäåì îïåðèðîâàòü ñëîæíûìè àêêîðäàìè, òàê êàê òðåçâó÷èÿ è ñåïòàêêîðäû íàñ íå î÷åíü-òî èíòåðåñóþò. Ìàæîðíûé íîíàêêîðä ñîñòîèò èç áîëüøîé òåðöèè (3), ÷èñòîé êâèíòû (5), áîëüøîé ñåïòèìû (7), áîëüøîé íîíû (9) (÷èñòîé), òî åñòü ñåêóíäû ÷åðåç îêòàâó. Ìèíîðíûé - ìàëàÿ òåðöèÿ, ÷èñòàÿ êâèíòà, ìàëàÿ èëè áîëüøàÿ ñåïòèìà, ÷èñòàÿ íîíà. Äîìèíàíòîâûé - áîëüøàÿ òåðöèÿ ÷èñòàÿ, óìåíüøåííàÿ è óâåëè÷åííàÿ êâèíòà, ìàëàÿ ñåïòèìà, óìåíüøåííàÿ, óâåëè÷åííàÿ, ÷èñòàÿ íîíà. Òàêèì îáðàçîì ìû âèäèì, ÷òî îïðåäåëÿþùèì ÿâëÿþòñÿ òåðöèÿ è ñåïòèìà. Ïîýòîìó ïðè ñòðîåíèè òðåõçâó÷íûõ àêêîðäîâ (áàñ ïëþñ äâà ãîëîñà) íàì äîñòàòî÷íî òîëüêî ýòèõ ãîëîñîâ. Óíäåöèì (11) (êâàðòà ÷åðåç îêòàâó) îáû÷íî íå èñïîëüçóåòñÿ â äîìèíàíòîâîé ãðóïïå.  ìàæîðíûõ âñåãäà óâåëè÷åííàÿ, òàê êàê ÷èñòàÿ ñîçäàåò íå î÷åíü ïðèÿòíîå çâó÷àíèå.  ìèíîðíûõ - ÷èñòàÿ. Çâó÷àíèå íåìíîãî ðåçêîâàòîå, íî â ýòîì åãî ñóòü. Òåðöäåöèìà (13) ñåêñòà ÷åðåç îêòàâó. Èñïîòëüçóåòñÿ òîëüêî â äîìèíàíòîâîé ãðóïïå. Ìîæåò áûòü ÷èñòîé, óìåíüøåííîé, óâåëè÷åííîé. Çàäåðæàíèå (sus) êâàðòà âìåñòî òåðöèè ìîæåò áûòü â ëþáîé ãðóïïå, íî ÷àùå èñïîòëüçóåòñÿ êàê äîìèíàíòà. 2. Áåçáàñîâàÿ ñòðóêòóðà. Òðàäèöèîííî èñïîëüçóþòñÿ ÷åòûðåõçâó÷íûå àêêîðäû ïëþñ áàñ. Áàñ ÿâëÿåòñÿ îñíîâíûì ãîëîñîì, ïîýòîìó â âåðõíèõ ãîëîñàõ íåò ïðèìû. Òàê ëÿ-ìèíîðíûé íîíàêêîðä áóäåò ñîñòîÿòü èç áàñà ëÿ è äî ìàæîðíîãî ñåïòàêêîðäà. Ýòà ñòðóêòóðà èñïîëüçóåòñÿ â àíñàìáëåâîé èãðå. Ãàðìîíè÷åñêèé èíñòðóìåíò èãðàåò âñå ãîëîñà êðîìå àêêîðäîâîé ïðèìû, êîòîðàÿ çâó÷èò â áàñîâîé ïàðòèè è íå äóáëèðóåòñÿ. 3. Ðàñïîëîæåíèå. Ñóùåñòâóåò òðè ðàñïîëîæåíèÿ: òåñíîå, ñìåøàííîå, øèðîêîå. Àêêîðä ñòðîèòñÿ îò òåðöèè èëè ñåïòèìû. âñå îñòàëüíûå íàäñòðîéêè çàíèìàþò ìåñòà â çàâèñèìîñòè îò ðàñïîëîæåíèÿ. Ê ïðèìåðó ìû áåðåì àêêîðä îò ñåïòèìû â òåñíîì ðàñïîëîæåíèè (ê ïðèìåðó ëÿ ìèíîð) áàñ èãðàåò ïðèìó ëÿ, ñëåäóþùèì èäåò ñîëü (7), çàòåì ñè (9), äî (3) è íàêîíåö êâèíòà ìè.  ñìåøàííîì ýòîò æå àêêîðä áóäåò ñòðîèòüñÿ ïî òàêîìó æå ïðèíöèïó, íî ìåæäó ñåïòèìîé è òåðöèåé íåò äðóãèõ ãîëîñîâ. (Á) - ëÿ, (7) - ñîëü, (3) - äî, çàòåì (5) ìè è â êîíöå (9) ñè. 4. Ñîåäèíåíèå. Ïðè ñîåäèíåíèè â îòëè÷èè îò êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè ñâîáîäíî äîïóñêàþòñÿ ïàðàëëåëüíûå âåäåíèÿ, ïàðàëëåëüíûå êâèíòû, è âñå, çà ÷òî íàñ áèëè ïî ðóêàìè íà óðîêàõ ãàðìîíèè. Ïðè ñåêóíäîâîì è òåðöîâîì ñîåäèíåíèè äîïóñêàåòñÿ ïàðàëëåëüíîå äâèæåíèå, ïðè êâàðòî-êâèíòîâîì òåðöèÿ èäåò â ñåïòèìó ñëåäóþùåãî ãîëîñà è íàîáîðîò. Âñå îñòàëüíûå ãîëîñà â áëèæàéøèå. 5. Ïðîïóñê ãîëîñîâ. Èìåÿ ÷åòûðåõãîëîñíîå ñòðîåíèå (+Á) ìû äîëæíû ÷åì-òî æåðòâîâàòü äëÿ ââåäåíèÿ íîâûõ íàäñòðîåê.  îñíîâíîì ñòðàäàåò êâèíòà, êàê ñàìûé íåçíà÷èòåëüíûé. Âìåñòî íåå ìîæåò çâó÷àòü òåðöäåöèìà (13) (ýíãàðìîíè÷åñêè ðàâíàÿ ñåêñòå), óíäåöèìà (11) (ýíãàðìîíè÷åñêè ðàâíàÿ êâàðòå èëè óâåëè÷åííîé êâàðòå â ìàæîðå). Âìåñòî òåðöèè ìîæåò áðàòüñÿ òîëüêî êâàðòà â ñëó÷àå åñëè ìû èãðàåì çàäåðæàíèå (sus). Âìåñòî ñåïòèìû ìîæåò èãðàòüñÿ ñåêñòà (ñåêñòàêêîðä) Íà ïðàâàõ òàáëèöû. Çäåñü ÿ ïîêàæó êàêèå íàäñòðîéêè è àëüòåðàöèè ìîãóò èñïîëüçîâàòüñÿ â òðåõ òèïàõ àêêîðäîâ. Maj Á3! - ÷5,óâ5 - á7! - ÷9! - +11! (âìåñòî 5) - ì/á 6 (ñåêñòà) (âìåñòî 7). Ìàæîðíîå çàäåðæàíèå âñòðå÷àåòñÿ ðåäêî. Min ì3! - ÷5, óì5 - á/ì7 - ÷9! - 11 (âìåñòî 5)- ì/á 6 (âìåñòî 7) - 4 (sus) (âìåñòî 3) Dom á3! - ÷5 - ì7! - 9 ìàëàÿ, ÷èñòàÿ, óâåëè÷åííàÿ - 11 îáû÷íî íå èñïîëüçóåòñÿ - 13 "-" èëè ÷èñòàÿ (âìåñòî 5) - 4 âìåñòî òåðöèè (çàäåðæàíèå sus) Ïðîäîëæåíèå ñëåäóåò... |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 15.11.2005 05:25 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
À ãäå ìîè ëþáèìûå ïîëóóìåíüøåíûå? ìèíîðíûõ? | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 15.11.2005 07:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
Àãà. èõ ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê ìèíîð 7/9 ìèíóñ ïÿòü - ïîëóóìåíüøåííûé, èëè ìèíîð -7/9/-5 - óìåíüøåííûé óìåíüøåííûé. Ñòîèò îáðàòèòü âíèìàíèå íà òî, ÷òî â óìåíüøåííûõ íîíà ÷èñòàÿ. Çâó÷àíèå íåñêîëüêî îñòðîâàòî, íî ïðèêîëüíî. -9 ñòàâèòü â òàêèõ ñëó÷àÿõ íå ñòîèò - î÷åíü ïàðøèâî çâó÷èò. Åñëè åñòü ñîìíåíèÿ íà ñ÷åò 9, òî ìîæíî îáîéòèñü ïðîñòî ñåïòîì. |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 15.11.2005 07:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
Âîîáùå ïî ñóòè óìåíüøåííûå çàâèñëè ìåæäó ìèíîðíîé è äîìèíàíòîâîé ãðóïïîé, òàê êàê ïî ñòðîåíèþ áîëüøå îòíîñÿòñÿ ê ìèí, à ïî ôóíêöóèîíàëüíîñòè î÷åíü ñèëüíî òÿãîòåþùèå, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ïðèçíàêîì äîìèíàíòîâîñòè. | |
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 16.11.2005 05:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
Ïîåõàëè äàëüøå. Îáîçíà÷åíèÿ.  ïðèíöèïå òóò ÿ íå îòêðîþ Àìåðèêó, ýòî çíàåò áîëüøèíñòâî. Ñóùåñòâóåò òàê íàçûâàåìîå áóêâåííîå (öèôðîâîå) îáîçíà÷åíèå. ß ïðèâûê íàçûâàòü ýòî ãàðìîøêîé. 1)Áóêâà îáîçíà÷àåòñÿ ïðèìà àêêîðäà; 2)çàòåì èäåò ñîêðàùåííîå îáîçíà÷åíèå ëàäîâîé ïðèíàäëåæíîñòè; 3) öèôðàìè - íàäñòðîéêè, ïëþñ-ìèíóñ (áåìîëü-äèåç) àëüòåðàöèè. Ïîäðîáíåé. 1) A - ëÿ; B - ñè (â îòëè÷àå îò êëàññè÷åñêîãî îáîçíà÷åíèÿ, â êîòîðîì B -ñè áåìîëü, à ñè - Í); C - äî; D - ðå; E - ìè; F - ôà; G - ñîëü. 2) Ìàæîð - èíîãäà maj, èíîãäà òðåóãîëüíè÷åê, èíîãäà ïëþñ. Ìèíîð - ïðîñòî áóêâà "m", èíîãäà ìèíóñ. Óìåíüøåííûé: ìàëûé - ïåðå÷åðêíóòûé êðóæîê; óìåíüøåííûé - êðóæîê èëè dim. Äîìèíàíòà - îáû÷íî ó íåå íå ñòàâèòñÿ ëàäîâîå çíà÷åíèå. Äóìàþ, ÷òî ýòà òðàäèöèÿ ïîøëà èç òðàäèöèîííîãî áëþçà, ãäå îñíîâíûå ñòóïåíè â ìàæîðå èìåþò äîìèíàíòîâîå ñòðîåíèå. 3) Öèôðîâîå çíà÷åíèå íàäñòðîéêè óæå îáñóæäàëîñü. Àëüòåðàöèÿ - ëèáî ïëþñ-ìèíóñ, ëèáî áåìîëü-äèåç. 4 èëè sus - çàäåðæàíèå. |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 16.11.2005 05:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
Ìèäè ïðèìåðû. Ìàæîð è ìèíîð ïîêàçàíû çâó÷àíèÿ â ïîðÿäêå: òåñíîå III, VII, ñìåøàííîå III, VII. Òî æå ïðîèñõîäèò è ñ óíäåöèìàêêîðäàìè. Äîìèíàíòà: 9, 9/13, +9/-13, -9/-13 |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 16.11.2005 05:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
> À íàñ÷åò áàñà-ïðèìû - íå ñîãëàñåí êàòåãîðè÷åñêè, â äæàçå ýòî ïðàâèëî êàê íèãäå íàðóøàåòñÿ ñïëîøü è ðÿäîì, â ÷åì è ïðåëåñòü. Ýòî íå ñîâñåì òàê. Ó áàñà äåéñòâèòåëüíî åñòü ïîñòîÿííîå äâèæåíèå, îñîáåííî â ñâèíãå (áîïå), íî îïîðíàÿ íîòà îñòàåòñÿ. |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 05.12.2005 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
Âòîðàÿ-ïÿòàÿ. Èíîãäà ýòîò õîä íàçûâàþò "ãëàâíûì äæàçîâûì", íî âñòðå÷àåòñÿ îí íå òîëüêî çäåñü.  ÷åì ñìûñë? Íàøè ïîñòðîåíèÿ îáû÷íî çàêàí÷èâàþòñÿ íà òîíèêå èëè äîìèíàíòå. ×òî áû ðàçíîîáðàçèòü çâó÷àíèå ìû ïðåâðàùàåì îáû÷íóþ äîìèíàíòó âî âòîðóþ è äîìèíàíòó. Êàê èçâåñòíî íà âòîðîé ñòóïåíè â ìèíîðå óìåíüøåííûé, à â ìàæîðå ìèíîð. Èíîãäà ïåðåä âòîðîé ìîæåò áûòü îòêëîíåíèå ê íåé (øåñòàÿ âûñîêàÿ â ìèí). II m9 - V+9/-13 - I m9 (âîçìîæíû âàðèàíòû â çàâèñèìîñòè îò ëàäà è ñòèëÿ) II (êàêîé-íèòü äîìèíàíòîâûé) - V+9/-13 - I m9 II óì 9 - V+9/-13 - I m7 (ñì. ïðèìåð II.mid) È êàê âñåãäà ïåðåä íàìè ñòîèò ïðîáëåìà ðàçíîîáðàçèÿ, ïîýòîìó ó íàñ â îáèõîäå ïîÿâëÿåòñÿ òåðìèí "çàìåíà". Ñàìûé ïðîñòîé è ðàñïðîñòðàíåííûé âàðèàíòû çàìåíû - òðèòîíîâàÿ. Òî åñòü âìåñòî II ìû èñïîëüçóåì II íèçêóþ (òî åñòü òðèòîí îò äîìèíàíòû). II b Maj 9 - V -9/-13 - I II b 9/13 - V -9/-13 - I (ñì. II b.mid) Ìû òàê æå ìîæåì çàìåíèòü ñàìó ïÿòóþ ñòóïåíü íà âòîðóþ íèçêóþ, âçÿâ ïåðåä íåé âòîðóþ ÷èñòóþ. II m9 - II b Maj 9 - I m9 - âèäû è ñòðîåíèå àêêîðäîâ ìîæåò áûòü ðàçëè÷íîå, âñå çàâèñèò îò âîîáðàæåíèÿ èñïîëíèòåëÿ è çàäà÷. Ýòî íàì ïîìîãàåò èçáåæàòü áàíàëüíûõ êâàðòî-êâèíòîâûõ îáîðîòîâ. Êðîìå òðèòîíîâûõ ñóùåñòâóþò òàê æå òåðöîâûå. Çäåñü ïðèâîäÿòñÿ íåêîòîðûå âàðèàíòû çàìåí, êîòîðûå áûëè ñäåëàíû äëÿ ïàïàøèíîé ñòàòüè. http://welcome.inion.ru/ivanov/Dr.Beat/Zameny.mid |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 05.12.2005 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
À òåïåðü íà ïðèìåðå "Îïàâøèõ ëèñòüåâ" ðàññìîòðèì íåêîòîðûå âàðèàíòû çàìåí. Listja.mid - ñòàíäàðòíàÿ âåðñèÿ. Listja 1.mid - îäèí èç ìíîî÷èñëåííûõ âèäîèçìåíåíèé. ×òî òóò ïðîèçîøëî? Ïåðâûå òðè òàêòà îñòàëèñü íå èçìåíåííûìè (IV - VII - III), íî â ÷åòâåðòîì òàêòå, ÿ ïîâûñèë øåñòóþ, çàìåíèâ åå òàêèì îáðàçîì íà øåñòîé ïîâûøåííûé óìåíüøåííûé. Ïîñëå íåãî ÿ âçÿë õèòðûé àêêîðä øåñòîé ñòóïåíè (ïî ñòðîåíèþ ýòî sus ñ ïîâûøåííîé êâàðòîé!), òÿãîòåþùèé â ïÿòóþ, íî âìåñòî ïÿòîé ñäåëàë òðèòîíîâóþ çàìåíó è ïðèâåë â òîíèêó (A moll). Õîòÿ âàðèàíòîâ ïîäîáíûõ âèäîèçìåíåíèÿ î÷åíü ìíîãî, è âîçìîæíî ýòî íå ñàìûé ëó÷øèé. :0) Ïðîñòî õîòåëîñü ïîêàçàòü íàãëÿäíî. |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 06.12.2005 02:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè, ýòî òîïèê áûë çîíàòåëüíî îòðåäàêòèðîâàí, òàê êàê èçíà÷àëüíî ïðåäíàçíà÷àëñÿ äëÿ èçëîæåíèÿ òî÷êè çðåíèÿ îäíîãî êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà íà äæàçîâóþ òåîðèþ è ãàðìîíèþ. À ðàçâåäåíèå ïîäðîáíîé äèñêóññèè ñèëüíî ìåøàåò âîñïðèÿòèþ âûøåèçëîæåííîãî ìàòåðèàëà äëÿ âñåõ æåëàþùèõ. Åñëè êàêèå-òî âàøè âîïðîñû îñòàëèñü íå âûÿñíåííûìè, èëè Âû èìååòå äðóãóþ òî÷êó çðåíèÿ, ïðîñáà èçëîæèòü âñ¸ â îòäåëíîì òîïèêå. Åñëè äåéñòâèÿ Ìîäåðàòîðà êàêèì-ëèáî îáðàçîì îñêîðáèëè Âàøè ÷óâñòâà, ïðèíîøó èçâèíåíèÿ. PS: Îêëîïóê çàãëÿíè â òîï ïðî ëèêáåç, òàì âîáùåì-òî îò òâîåãî ñîãëàñèÿ âñ¸, íàâåðíîå, ðåøàåòñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 06.12.2005 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
Âñå ãîñòÿì è ÷èòàòåëÿì. Åñòü âîïðîñû ïî ìàòåðèàëó? Èëè çàìå÷àíèÿ? Ïðèíöèï âîïðîñà-îòâåòà íåìíîãî îáëåã÷èë áû ìíå çàäà÷ó, òàê êàê ÿ íå ïðîôåññèîíàëüíûé òåîðåòèê, à èñïîëíèòåëü, è ìîè çíàíèÿ ñèñòåìàòèçèðîâàëèñü íå äëÿ ïîäà÷è ïóáëèêå, à äëÿ ïðàêòè÷åñêîãî èñïîëüçîâàíèÿ. |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 06.12.2005 14:11 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
À íåëüçÿ êàê-òî âûëîæèòü ïðèìåðû â ìèäè, ÷òîá îíè îòêðûâàëèñü â ìèäè-ðåäàêòîð, à íå ïðîèãðûâàòåëü?Ó ìåíÿ çðèòåëüíîå âîñïðèÿòèå ëó÷øå óêëàäûâàåòñÿ, ÷åì ÷èñòî íà óøè, èëè ïðèéäåòñÿ ñåáå øïàðãàëêó ïåðåïèñûâàòü õîòÿ áû â íîòû. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 06.12.2005 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
Òû ìîæåøü ñîõðàíèòü èõ íà êîìïå è îòêðûòü â ëþáîì ìèäè ðåäàêòîðå, ê ïðèìåðó èìïîðòèðîâàòü â Êóáýéñ. Âñå êîíòðîëåðû òàì äîëæíû ñîõðÿíÿòñÿ, õîòÿ èõ ìèíèìóì. | |
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 07.12.2005 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
×òî-òî ÿ íå âèæó àêòèâíîñòè... Âðîäå ïðîñìîòðû åñòü. Åñëè ÷òî-òî íå óñòðàèâàåò, èëè íå ïîíÿòíî ãîâîðèòå. Îáñóæäåíèå ïðèâåòñòâóåòñÿ. Êîãäà ïîÿâèòñÿ íîâàÿ òåìà íåíóæíîå áóäåò óäàëÿòüñÿ. |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 08.12.2005 01:59 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Îêåé, Oklopook. Ðåïðèêà ïî ïîâîäó Ëèñòüåâ. Âî-ïåðâûõ, íå óâåðåí, ÷òî â îðèãèíàëå III ñòóïåíü âûñòóïàåò â ðîëè äîìèíàíòû, ëîãè÷íåé âçÿòü âñå òàêè áîëüøîé ìàæîðíûé. Âî-âòîðûõ: Ëèñòüÿ1. ÿ áû íå ðèñêíóë òàê ñèëüíî íàñòîðàæèâàòü çâó÷àíèå "õèòðûì" àêêîðäîì øåñòîé ñòóïåíè (íå òîò õàðàêòåð çàëîæåííûé àâòîðîì) à îñòàâèë áû îò âòîðîé ïåðåä òðèòîíîâîé çàìåíîé äàæå â òâîåì æå âàðèàíòå àêêîðäà, òåì áîëåå, ÷òî ïðè òàêîì ïîñòðîåíèè ôóíêöèè ïîñëå ïîâûøåííîé øåñòîé íàïðàøèâàåòñÿ îïÿòü êâèíòà, ò.å. âòîðàÿ ñòóïåíü, à ðàçðåøèòü óæå õîðîøî è òðèòîíîâîé çàìåíîé. Âñå òàêè ñ÷èòàþ, ÷òî òåîðèÿ òåîðèåé, âàðèàíòû âàðèàíòàìè à ãàðìîíèçàöèÿ ïðîèñõîäèò îò ñëîâà ãàðìîíèÿ è íàäî ïðèâèâàòü õîðîøèé âêóñ ïðè ðàçâèòèè ãàðìîíè÷åñêîãî ìûøëåíèÿ. Ïî êðàéíåé ìåðå ëè÷íî ìíå ýòîò õèòðûé õîä ïîñëå ïîâûøåííîé øåñòîé ñëóõ ðåæåò. Êàê ïðèìåð ïîêàçàòåëåí, íî ñ ýñòåòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ íå óáåäèòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 08.12.2005 07:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
> Âî-ïåðâûõ, íå óâåðåí, ÷òî â îðèãèíàëå III ñòóïåíü âûñòóïàåò â ðîëè äîìèíàíòû, ëîãè÷íåé âçÿòü âñå òàêè áîëüøîé ìàæîðíûé. Íó íàâåðíîå ÿ íåìíîãî ñëóêàâèë íà ñ÷åò îðèãèíàëà. :0) Èìåëñÿ â âèäó íåïîñðåäñòâåííî êâàðòî-êâèíòîâûé êðóã, à ãàðìîíèçîâàë ÿ íåìíîãî ïî-ñâîåìó. Ìíå ðåæåò ñëóõ ÷èñòûé ê.-ê. êðóã ñâîåé áàíàëüíîñòüþ (åñëè íå ñ÷èòàòü ìóçûêó áàðîêêî). Âîçìîæíî òû è ïðàâ, íî â äæàçå èìåþò ìåñòî è íå òàêèå ìåòàìîðôîçû. Êîãäà ïðîõîäèë ìåæäóíàðîäíûé êîíêóðñ äæàçîâûõ ïèàíèñòîâ, ó÷àñòíèêè çà÷àñòóþ âûäàâàëè ãàðìîíèçàöèè ñòàíäàðòîâ, î÷åíü îòäàëåííî íàïîìèíàþùèå îðèãèíàë. À êîãäà â îòäåëüíûé äåíü âûñòóïàë ìåñüå Ñîëÿëü, åãî ñòàíäàðòû óçíàâàëèñü ñ áîëüøèì òðóäîì. Íå ñêàæó, ÷òî ìíå áûëà ïî äóøå åãî èãðà, òàê êàê ê òðåòüåìó ïðîèçâåäåíèþ ÿ óñòàë, íî î÷åíü ïîêàçàòåëüíî. |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 08.12.2005 11:48 |
|
|---|---|---|
|
|
""×òî áû ðàçíîîáðàçèòü çâó÷àíèå ìû ïðåâðàùàåì îáû÷íóþ äîìèíàíòó âî âòîðóþ è äîìèíàíòó."" Äóìàþ íåêîòîðûì ó÷àñòíèêàì ôîðóìà ìîæåò ïîòðåáîâàòüñÿ ðàçúÿñíåíèå. Àêêîðäû â ïîñëåäîâàòåëüíîñòè ìîãóò âûïîëíÿòü òðè ôóíêöèè: òîíèêè T, ñóáäîìèíàíòû S è äîìèíàíòû D. Ñòàíäàðòíàÿ ñõåìà T-S-D-T. Gmaj7 - Cmaj7 - D7 - Gmaj7 Àêêîðä âòîðîé ñòóïåíè Am7 èìååò òðè îáùèõ çâóêà ñ àêêîðäîì ÷åòâåðòîé ñòóïåíè Cmaj7. Òîíèêà Am7 îòñòîèò îò òîíèêè Ñmaj7 íà òåðöèþ. (A-C-E-G è C-E-G-B). Êàê ìû çíàåì áîëåå åñòåñòâåííûì ÿâëÿåòñÿ äâèæåíèå àêêîðäîâ ïî êâàðòî-êâèíòîâîìó êðóãó, ÷åãî íå íàáëþäàåòñÿ â Gmaj7 - Cmaj7 - D7 - Gmaj7. È çäåñü ìû ïðèõîäèì, óñëîâíî, ê ïåðâîìó òèïó çàìåí, çàìåíå íà ìåäèàíòó, ò.å. çàìåíà àêêîðäà äðóãèì àêêîðäîì îòñòîÿùèì íà òåðöèþ îò èñõîäíîãî (Ñmaj7 çàìåíÿåì íà Am7). Åñòü òîëüêî îäíî "íî", ýòî ìîæíî äåëàòü åñëè â ðåçóëüòàòå îáðàçóåòñÿ êâàðòî-êâèíòîâûé (êâ-êâ) êðóã.  íàøåì ñëó÷àå ýòî èìåííî òàê. Gmaj7 - Cmaj7 - D7 - Gmaj7 ïðåâðàùÿåòñÿ â Gmaj7 - Am7 - D7 - Gmaj7.  äàííîì ñëó÷àå àêêîðä 2-îé ñòóïåíè âûïîëíÿåò ôóíêöèþ ñóáäîìèíàíòû. Íî ìîæíî ïîéòè è äàëüøå è çàìåíèòü îäèí èç Gmaj7 òàêæå íà ìåäèàíòó E7, ýòî îïÿòü æå ïðèâîäèò ê êâ-êâ êðóãó. Gmaj7 - Am7 - D7 - Gmaj7 ïðåâðàùÿåòñÿ â Å7 - Am7 - D7 - Gmaj7. Åñëè íà÷àòü äâèæåíèå ñ òîíèêè Gmaj7 - Å7 - Am7 - D7 ìû ïîëó÷èì ñòàíäàðòíûé ãàðìîíè÷åñêèé îáîðîò 1-6-2-5. Íåìíîãî î çàìåíàõ. Îíè áûâàþò ïðÿìûå è êîñâåííûå. Ïðÿìàÿ ýòî êîãäà ê àêêîðäó äîáàâëÿþò îòäåëüíûå ñòóïåíè Am7 - Am9 Ñ7 - C7b9. Êîñâåííàÿ ýòî êîãäà îäèí àêêîðä çàìåíÿåòñÿ äðóãèì. Îäíó èç òàêèõ çàìåí ìû óæå ðàññìîòðåëè - çàìåíà íà ìåäèàíòó. Åùå îäíà çàìåíà - òðèòîíîâàÿ. Êàê îíà ïîëó÷àåòñÿ? ×àñòî íà ïðàêòèêå áåðóò íå ÷èñòûé äîìèíàíòîâûé àêêîðä D7, à àëüòåðèðîâàííûé, ò.å. ñ äîáàâî÷íûìè ñòóïåíÿìè, ê ïðèìåðó D7b5b9 (D F# A C Ab Eb). Îí ñîçäàåò áîëüøå íàïðÿæåíèå è ñèëüíåå òÿãîòååò â òîíèêó. Òåïåðü âñïîìíèì íàøó 1-6-2-5, â íåé ïðèñóòñòâóåò äâèæåíèå ïî êâ-êâ êðóãó, ò.å. åñëè íà÷àòü äâèæåíèå ñ êàêîé-ëèáî íîòû ìû ïðèäåì â íå¸ æå ÷åðåç 12 øàãîâ (Ñ-F-Bb-Eb-Ab-...-G-C). Êàêîå åùå äâèæåíèå ïîçâîëÿåò ïîëó÷èò òîò æå ýôôåêò? Ïðàâèëüíî, õðîìàòèêà Ñ-B-Bb-A-...-Db-C. À òåïåðü ïîñìîòðèì íà íàø D7b5b9 (D F# A C Ab Eb) è ïåðåãðóïèðóåì íîòû â íåì Ab-C-Eb-F#-A-D. Ïîëó÷èëè Ab7b5b9, ïðîöåäóðà ïåðåãðóïïèðîâêè íàçûâàåòñÿ îáðàùåíèåì è àêêîðä Ab7b5b9 ÿâëÿåòñÿ îáðàùåíèåì àêêîðäà D7b5b9. Òåïåðü â ïîñëåäîâàòåëíîñòè Am7 - D7b5b9 - Gmaj7 ìû ïîëó÷àåì Am7 - Ab7b5b9 - Gmaj7, ò.å. äâèæåíèå áàñà èç êâ-êâ ïðåâðàòèëîñü â õðîìàòè÷åñêîå. Ïðèåìû çàìåí ïîçâîëÿþò îáîãàòèòü èçëîæåíèå ãàðìîíèè. 2 Îêëîïóê Íàäî áûòü ïîàêêóðàòíåå ""Êàê èçâåñòíî íà âòîðîé ñòóïåíè â ìèíîðå óìåíüøåííûé, à â ìàæîðå ìèíîð"" ñïóñòÿ ïàðó àáçàöåâ "" II m9 - II b Maj 9 - I m9 "" õîòÿ åñëè ñëåäîâàòü ïåðâîìó óòâåðæäåíèþ äîëæíî áûòü II m7b5 - II b Maj 9 - I m9 è âîîáùå-òî II m7b5 ýòî ïîëóóìåíüøåííûé ""Ñàìûé ïðîñòîé è ðàñïðîñòðàíåííûé âàðèàíòû çàìåíû - òðèòîíîâàÿ. Òî åñòü âìåñòî II ìû èñïîëüçóåì II íèçêóþ (òî åñòü òðèòîí îò äîìèíàíòû). ""  Ñ Óâàæåíèåì, Àíäðåé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 08.12.2005 16:59 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
>Âîçìîæíî òû è ïðàâ, íî â äæàçå èìåþò ìåñòî è íå òàêèå ìåòàìîðôîçû Çíàåì-çíàåì, ñàìè èíîé ðàç íàâîðà÷èâàåì ïî ñàìîå íå õî÷ó, íî ýòî äëÿ ãóðìàíîâ, à òóò ïîïðîùå íàäî, äëÿ ïðîñòûõ ñìåðòíûõ, íå îòõîäÿ òàê ñèëüíî îò åñòåñòâà ÷åëîâå÷åñêîãî ñëóõà. Õîòÿ áû íà íà÷àëüíîé ñòàäèè.  ïðèíöèïå, èçëîæåííîå Àíäðååì ñîâïàäàåò ñ ìîèìè ïðåäñòàâëåíèÿìè. Êàê íå êðóòè à îñíîâà âñå ðàâíî êâ-êâ êðóã, ïîëàãàþ âîêðóã ýòîãî è íàäî ïîêà ÷òî ñòðîèòü ñûð áîð, ïëþñ ââåñòè ïîíÿòèå ââîäíûõ è ïðîõîäÿùèõ, îòêëîíåíèé è ìîäóëÿöèé. Ïî êðàéíåé ìåðå íà äàííîì ýòàïå. Òåïåðü, õîòåëîñü áû óñëûøàòü ðàñøèôðîâêó ïîíÿòèÿ ôóíêöèè. Äëÿ ïîíèìàíèÿ ãàðìîíèçàöèè ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî âåñüìà âàæíûé (åñëè íå îäèí èç ãëàâíûõ) ýëåìåíò è åãî ïîðà áû ââåñòè è çàîñòðèòü íà íåì íåêîòîðîå êîëè÷åñòâî âíèìàíèÿ. Ìíîãîå ñòàíåò ïîíÿòíåé â ëîãèêå ãàðìîíèè. Ñ óâàæåíèåì, õç |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 08.12.2005 18:16 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
PS >Íå ñêàæó, ÷òî ìíå áûëà ïî äóøå åãî èãðà, òàê êàê ê òðåòüåìó ïðîèçâåäåíèþ ÿ óñòàë, íî î÷åíü ïîêàçàòåëüíî Âîò âèäèøü, òû ñàì ïîäòâåðäèë ìîþ ìûñëü, ìîæíî áûòü îôèãåííûì èíòåðïðåòàòîðîì, íî ñîâåðøåííî ñ îòñóòñòâèåì âêóñà...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 08.12.2005 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
> Âîò âèäèøü, òû ñàì ïîäòâåðäèë ìîþ ìûñëü, ìîæíî áûòü îôèãåííûì èíòåðïðåòàòîðîì, íî ñîâåðøåííî ñ îòñóòñòâèåì âêóñà... Íåò, íå ñîâñåì òàê. Ýòî íåáûëî îòñóòâèå âêóñà, Îí îôèãåííûé ïèàíèñò, è èãðàë ñ ñóïåð ìóçûêàíòàìè, ê òîìó æå íå ñîâñåì òî, ÷òî ÿ ñëûøàë íà êîíöåðòå, íî íà êîíöåðòå îí èãðàë ñîëî, òî åñòü îí áûë ïîëíîñòüþ ñâîáîäåí îò îáùåé ñòðóêòóðû, è ïðîñòî èìïðîâèçèðîâàë. Ýòî, ïðèçíàþñü, áûëî î÷åíü ñëîæíî! Íå óäèâëþñü, åñëè ýòî áûëà ïðîñòî èìïðîâèçàöèÿ. Åñëè òàê, òî ÿ åãî ïîíèìàþ. Ê ïðèìåðó ÿ, ïîñëå òîãî, êàê ñòàë çàíèìàòüñÿ äæàçîâîé ãàðìîíèåé,àáñîëþòíî ðàçó÷èëñÿ èãðàòü òðåçâó÷èÿ â ðåàëòàéìå... Òî åñòü, åñëè òû ñî ìíîé ðåøèøü ïîäæåìîëâàòü, òî ÿ àâòîìàòè÷åñêè áóäó èãðàòü ñëîæíûìè àêêîðäàìè, ïîòîìó ÷òî ïðîñòûå ìíå íå ëîæàòüñÿ íà óõî. È äàæå êîãäà ÿ èãðàþ ×àêêîíó Áàõà, è ìåíÿ èíîãäà ïðîñòî àôòîìàòè÷åññêè ïðîñêàêèâàþò àêêîðäû â äæàçîâîì ïîñòðîåíèè. Íàâåðíîå ÿ ïåðåóñåðäñòâîâàë â "äîâåäåíèè äî àôôòîìàòèçüìà"... Âîçðàùàÿñü ê Ñîëÿëþ. Îí ñëèøêîì ùåäðî ðàçäàâàë ñâîå ïîíèìàíèå ñòàíäàðòîâ, è òàêèå, êàê ÿ (äèëåòàíòû), íå áûëè ñïîñîáíû î÷åíü äîëãî âîñïðèíèìàòü åãî. Õîòÿ ñî ìíîé âî ìíåíèè ñîøëèñü è ó÷àñòíèêè êîíêóðñà èç Ãåðìàíèè è Àíãëèè, ñ êîòîðûìèÿ ÿ âûïèâàë (è óæå íå ïåðâûé äåíü) âî âòîðîì îòäåëåíèè (ÿ âîòêó ìàëåíüêèìè ãëîòêàìè, îíè ïèâî). Ãû, íå â òåìó áóäåò ñêàçàíî: îíè óäèâèëèñü, êîãäà óâèäåëè ðóññêàãà (óêðàèíöà), ðàñïèâàþùåãî âîòêó ìàëåíüêèìè ãëîòêàìè. :0) |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 08.12.2005 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
Áëèí, ñîîáùåíèå îòïðàâèëîñü îò ñëó÷àéíîãî íàæóòèÿ êëàâèø... >Ýòî íåáûëî îòñóòâèå âêóñà... ýòî áûëà ñëîæíàÿ ñîâðåìåííàÿ ìóçûêà, áîëüøå ïîõîæà, èíîãäà íà Õèíåìèòà. |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 09.12.2005 00:50 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Oklopook, âñå ïðàâèëüíî, áåç âîçðàæåíèé, íî ÿ æ íàïèñàë ÷òî äëÿ ãóðìàíîâ, çíàòîêîâ. Ïîä ïëîõèì âêóñîì ÿ ïîäðàçóìåâàþ ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðîñòîãî îáûâàòåëÿ, êîòîðûé òîæå ëþáèò äæàç, íî áîëåå òðàäèöèîííûé. Ñîâðåìåííûé äæàç ñïîñîáåí ïîíÿòü è ïðèíÿòü äàëåêî íå êàæäûé, ÿ áû ñêàçàë äàæå î ñâîåîáðàçíîé çðèòåëüñêîé êàñòîâîñòè â ýòîì íàïðàâëåíèè. Ìàëî ïî íàñòîÿùåìó ïîíèìàþùèõ ëþäåé â ýòîé îáëàñòè è íàäî íàðîä êàê áû ïîäãîòîâèòü ñíà÷àëà. Óñåê î ÷åì ÿ? Òû çà÷àë íîðìàëüíûé âäóì÷èâûé òîï, ñ ïîíèìàíèåì ïðåäìåòà â îòëè÷èå îò áîëüøèíñòâà äðóãèõ çàëèõâàñòñêèõ è áåçóìíûõ. À íàñ÷åò ñäæåìîâàòü, ñ óäîâîëüñòâèåì áû, íî ÿ íå ïðàêòèêóþ êàê èñïîëíèòåëü óæå áîëüøå äåñÿòêà ëåò è ñïåöèàëèçàöèþ ïîìåíÿë, òàê ÷òî áîþñü íå ñìîãó áûòü äîñòîéíûì ïàðòíåðîì . Íî òî æå ëåçóò ñëîæíûå àêêîðäû è ãàðìîíè÷åñêèå îáîðîòû ñàìè ïî ñåáå, îäíàêî ïðèõîäèòüñÿ èçáàâëÿòüñÿ îò ýòîãî, ÷òî ïîäåëàòü, ãîëîä íå òåòêà è îáñòîÿòåëüñòâà ÷àùå ñèëüíåå íàñ. Æèçíåííûé îïûò íàó÷èë ìåíÿ óâàæàòü è ëþáèòü ïðîñòûõ ëþäåé è ïðèáëèçèë ê íèì. Ïðèìåðîâ ìíîãî è ñðåäè âåëèêèõ, êîãäà ñ ãîäàìè îíè êàê áû îïóñêàþòñÿ äî óðîâíÿ "ïîïñîâîñòè", íî ýòî ìóäðî ïî íàñòîÿùåìó è ÿ íå ðèñêíó îáâèíÿòü èõ â êîíúþêòóðíîñòè.Îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó è íàçàä ê ïðîñòîìó, íî óæå ñ äðóãîé æèçíåííîé ôèëîñîôèåé, ãäå ïðèñóòñòâóåò ñëîæíîå, íî âîñïðèíèìàåòñÿ ïðîñòî, ëîãè÷íî è ïîíÿòíî. Ïðåäëàãàòü ñðàçó "ñìóðü" íàðîäó ïðåæäåâðåìåííî. Ò.å. êàê áû âîò ÿ î ÷åì. Ïîíèìàåøü? Íó íå çíàþ êàê åùå ðàçúÿñíèòü ñâîþ ïîçèöþ.Æäåìñ â íåòåðïåíèè ïðîäîëæåíèÿ óðîêîâ. Ñ èñêðåííèìè ïîæåëàíèÿìè, õç. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 09.12.2005 05:53 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ëèñòâó åñëè óæ ãîðîäèòü, òî ñ ñàìîãî íà÷àëà | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 09.12.2005 08:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
Ãóðó, òû îáëàæàëñÿ. Àêêîðäû õîðîøèå, íî îíè íå ïîäõîäÿò ê ìåëîäèè. Ó òåáÿ åñòü ïåðå÷åíüå. Ïåðâûé, âòîðîé â ïîðÿäêå, íî òðåòèé ìèíîðíûé, à â ìåíëîäèè þîëüøàÿ òåðöèÿ. Íóæíî ïîäïðàâèòü. Ê ñîæàëåíèþ ñåé÷àñ íåò âðåìåíè ëåçòü â ìèäè. |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 09.12.2005 12:01 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Äà ÿ çíàþ, íî ëþáëþ ìèíîð äî æóòè, çàíèæàþ äàæå íà ñëóõ.×òî-òî áëþçîâîå ëåçåò ïîìèìî ìîåé âîëè. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 10.12.2005 02:42 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ëåíòÿé, òû æ ñäåëàë îòêëîíåíèå, à ëàä îñòàâèë â òîé æå òîíàëüíîñòè. Ïîìåíÿé ëàä èçìåíèòñÿ ìåëîäèÿ, à â äàííîì ïðèìåðå ýòî êàê òî íå êàòèò. Íó òû øóòíèê, îäíàêî! Äà è áëþçîì â ìåëîäèè íå ïàõíåò, òóò æå íå ïåíòàòîíèêà. Ïðèêàëûâàåøü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 10.12.2005 05:46 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Æóëèêà ðàçîáëà÷èëè. Íà ñàìîì äåëå òÿæåëîâàòî âîñïðèíèìàåòñÿ ãàðìîíèÿ, äëÿ ìåíÿ óæå ìíîãîâàòî äèññîíàíñîâ.Äóìàþ, óñëûøàò, íå óñëûøàò?Ðàçóìååòñÿ, ÷åðåç ìàæîð, ìèíîð äàëüøå ìîæíî âîòêíóòü ïðîõîäÿùèì ïåðåä äèìîì, îí óæå èç ïðèâÿçêè ê ìåëîäèè âûïàäàåò.Íî ìíå áû è â ãîëîâó íå ïðèøëî òàêîå èãðàòü - îáõîäèëèñü ñåïòàìè.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 10.12.2005 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000 
|
Î! Íèøòÿê. Ìíå ïîíðèâèëàñü ïîñëåäíÿÿ ìèäè. Òîëüêî äèñòà è óäàðíûõ íå õâàòàåò 
|
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 10.12.2005 18:40 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Î, Âàìïèð, ïðèâåò! Ñ âçðîñëûìè äÿäÿìè ïîîáùàòñÿ õàõîòåë?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 11.12.2005 16:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
À, êñòàòè, êàê âû òàêèå ìèäè ïèøèòå? ×òî çà ïðîãðàììêà òàêàÿ? | |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 11.12.2005 18:29 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Áëèí, äàæå îòäåëüíûé òîï íå ïîìîãàåò!!!! | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 07.01.2006 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
Íó âîò ÿ íàêîíåö-òî äîáðàëñÿ äî ôàéëîâ ïî ãàðìîíèè, è åñòü íàñòðîåíèå ïðîäîëæèòü íà÷àòîå. ß äîëãî äóìàë, êàêóþ æå òåìó çàòðîíóòü? Ìîé âûáîð ïàë íà âîïðîñ î 7-6 ñòóïåíè. Âîçìîæíà òåìà íå î÷åíü îáúåìíàÿ, íî äîâîëüíî âàæíàÿ. Íà÷íåì. Êàê óæå ãîâîðèëîñü âûøå, ñåïòèìà - òðåòüÿ íàäñòðîéêà - èìååò, íàðÿäó ñ òåðöèåé, ðåøàþùåå çíà÷åíèå, òàê êàê ÿâëÿåòñÿ îïðåäåëÿþùåé ãðóïïîâóþ ïðèíàäëåæíîñòü. Èìåííî ïî íåé ìîæíî îòëè÷èòü äîìèíàíòîâóþ ãðóïïó îò ìàæîðíîé. Îïÿòü æå, êàê ãîâîðèëîñü âûøå, ïðè ïîñòðîåíèè àêêîðäîâ â òðåõçâó÷íîì âèäå (2 ãîëîñà + áàñ), íàì õâàòàåò òîëüêî òåðöèè è ñåïòèìû. Êðîìå âñåãî ïðî÷åãî, ñåïòèìà ìîæåò áûòü çàìåíåíà ñåêñòîé. Òàê ìû ïîëó÷àåì ñòðîåíèå ñåêñòàêêîðäà, íî ïðîñüáà íå ïóòàòü ñ êëàññè÷åñêèì îïðåäåëåíèåì ñåêñòàêêîðäà, ãäå ñåêñòàêêîðäîì íàçûâàåòñÿ îáðàùåíèå òðåçâó÷èÿ, èëè æå àêêîðä âçÿòûé îò òåðöèè â áàñó. Ñåêñòàêêîðä íå èñïîëüçóåòñÿ â äîìèíàíòîâîé ãðóïïå, òàê êàê äëÿ ýòîãî ñóùåñòâóåò òåðöäåöèìàêêîðä (13), ãäå òåðöäåöèìà ýíãàðìîíè÷åñêè ðàâíà ñåêñòå. Òàêèì îáðàçîì ñåêñòàêêîðä ìîæåò èñïîëüçîâàòüñÿ â ìèíîðå è ìàæîðå. Ïîä ñåêñòàêêîðäîì îáû÷íî ïîäðàçóìåâàåòñÿ àêêîðä ñ áîëüøîé ñåêñòîé, â ïðîòèâíîì ñëó÷àå óêàçûâàåòñÿ (-6). Ñòðîåíèå: Áàñ (ïðèìà), òåðöèÿ (ìîæåò áûòü êâàðòà ïðè âàðèàíòå sus), êâèíòà (ìîæåò áûòü 11 â ìèíîðå è +11 â ìàæîðå, ÷òî ýíãàðìîíè÷åñêè ðàâíî êâàðòå (÷èñòàÿ)), ñåêñòà (âìåñòî ñåïòèìû), íîíà. Êàê æå ÷àùå âñåãî èñïîëüçóåòñÿ ñåêñòàêêîðä? Ñàìûé íàáèâøèé îñêîìèíó âàðèàíò: 5/3 (òðåçâó÷èå) - +7 - 7 - +6. Òî åñòü õðîìàòè÷åñêîå íèñõîäÿùåå äâèæåíèå ñåïòèìû (â òðåçâó÷èè îíà (7) ïðåäñòàâëÿåòñÿ êàê óíèñîí ïðèìû). Ñì. ïðèìåð 7-6.mid Ýòî î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííîå çâó÷àíèå â ëàòèíå è íå òîëüêî. Êðîìå òàêîãî ïðèìåíåíèÿ, ñåêñòàêêîðä ìîæåò áûòü î÷åíü ìîùíûì ñðåäñòâîì! Åãî ìîæíî èñïîëüçîâàòü â ìèíîðå êàê òÿãîòåþùèé. Ê ïðèìåðó ìû ìîæåì âçÿòü ñâÿçêó èç íåñêîëüêèõ ïàðàëëåëüíûõ ìèíîðíûõ ñåêñòàêêîðäîâ â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè, è óéòè ê ïðèìåðó â òîíàëüíîñòü ìàëîòåðöîâîãî ñîîòíîøåíèÿ, òî åñòü òðåòüåé ñòåïåíè ðîäñòâà, åñëè îïåðèðîâàòü òåðìèíàìè êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè. Õîä èç ñâÿêè ñåêñòàêêîðäîâ ìû âñòðå÷àåì ó Ñòèíãà â ïåñåíêå Shape of my heart, ãäå ïðèñóòñâóåò õîä èç íèñõîäÿùèõ ñåêñòàêêîðäîâ (-6), ñ ïÿòîãî òàêòà ïîñòðîåíèÿ "À".  îäíîé èç ñâîèõ êîìïîçèöèé, ïîä íàçâàíèåì "Äåâî÷êà íà øàðå" äëÿ âèáðàôîíà ñîëî, ÿ èñïîëüçîâàë õîä èç ïàðàëëåëüíûõ âîñõîäÿùèõ ñåêñòàêêîðäîâ, êîòîðûå ìíå ïîçâîëèëè çà âîñåìü òàêòîâ ïîáûâàòü â òðåõ òîíàëüíîñòÿõ: ðîäíàÿ (ñîëü ìèíîð), ñè-áåìîëü ìèíîð (êîòîðûé ïîëó÷èëñÿ áëàãîäàðÿ ïîäìåíå òðåòüåé ñòóïåíè íà òðåòüþ íèçêóþ, õîòÿ âïîëíå ìîã èìåòü ìåñòî ñè ìàæîð, ÿâëÿþùèéñÿ áàíàëüíîé òðåòüåé ñòóïåíüþ), è ôà ìèíîð, ñ êîòîðîãî íà÷èíàåòñÿ ñëåäóþùåå ïîñòðîåíèå. (ñì. ïðèìåð Devochka.mid) Ðåçþìå: òîíè÷åñêèé ñåêñòàêêîðä ïî ñóòè íå ÿâëÿåòñÿ òîíèêîé, òàê êàê èìååò òÿãîòåíèå ê ïðîäîëæåíèþ äâèæåíèÿ. Áîëüøàÿ ñåïòèìà â ìèíîðå. Ìîæåò áûòü î÷åíü ìîùíûì ñðåäñòâîì â êîíöå ïîñòðîåíèÿ. Êàê èçâåñòíî, áîëüøàÿ ñåïòèìà ÿâëÿåòñÿ îñòðî äèññîíèðóþùåé.  êîíöå ïîñòðîåíèÿ ìîæåò âîñïðèíèìàòüñÿ êàê çàäåðæàíèå òîíèêè â ìåëîäèè. Òî åñòü +7 - 1. Íî èíîãäà äëÿ ïðèäàíèÿ íåïðÿæäåíèÿ â êîäå, íåêîòîðûå ìóçûêàíòû îñòàâëÿþò åå íå ðàçðåøåííîé, ÷òî ïðèäàåò îùóùåíèå áåçûñõîäíîñòè. Ëè÷íî ÿ î÷åíü ëþáëþ ìèíîðíûé +7. |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 07.01.2006 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
Îáñóæäåíèÿ â ñòóäèþ! | |
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 09.01.2006 07:43 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Íàñ÷åò áåçûñõîäíîñòè 7+ âîïðîñ ñïîðíûé.ß ê íåé íàñòîëüêî ïðèâûê, ÷òî ïî-ìîåìó, îíà áëèæå ê óñòîé÷èâîé ñòóïåíè.Ó âîêàëèñòîâ ñ÷èòàåòñÿ øèêîì çàêîí÷èòü ìåëîäèþ íà ýòîé íîòå (Àíîôðèåâ - òû ðàçáåé ìîþ òîñêó î ïðè÷ÀÀÀë). À â ïðèëîæåíèè ê ãèòàðå åñòü ñìûñë îñâîèòü äâèæåíèå ãîëîñà âíèç íå òîëüêî â áàñàõ, íî è âåðõíèì, àïïëèêàòóðà ïîëó÷àåòñÿ íå ôîíòàí, íî ïðèâûêíóòü ìîæíî, à çâó÷èò íàìíîãî îñòðåå (àêêîìïàíåìåíò "Âàëüñà-áîñòîíà").Ïî êðàéíåé ìåðå, åùå íå çàìûëèëî âñåì óøè. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 10.01.2006 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Àíäðåé
|
ß èçâèíÿþñü ÷òî îïÿòü ñ êðèòèêîé, íî ÿ áû ðåêîìåíäîâàë ïèñàòü áîëåå âíÿòíî, ðàçáèðàòü áîëåå ïîäðîáíî. Ê ïðèìåðó, èç ôðàçû "Åãî ìîæíî èñïîëüçîâàòü â ìèíîðå êàê òÿãîòåþùèé. Ê ïðèìåðó ìû ìîæåì âçÿòü ñâÿçêó èç íåñêîëüêèõ ïàðàëëåëüíûõ ìèíîðíûõ ñåêñòàêêîðäîâ â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè, è óéòè ê ïðèìåðó â òîíàëüíîñòü ìàëîòåðöîâîãî ñîîòíîøåíèÿ, òî åñòü òðåòüåé ñòåïåíè ðîäñòâà, åñëè îïåðèðîâàòü òåðìèíàìè êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè." âûäåëèòü ÷òî ëèáî êîíñòðóêòèâíîå ïðåäñòàâëÿåòñÿ î÷åíü ñëîæíûì. Ò.å. åñëè ÿ â "òåìå", òî ÿ è òàê âñå ýòî çíàþ, èíôîðìàöèè äëÿ ìåíÿ íîëü, à åñëè íåò? ×òî çíà÷èò "â ìèíîðå êàê òÿãîòåþùèé"? "Âçÿòü ñâÿçêó èç íåñêîëüêèõ ïàðàëëåëüíûõ ìèíîðíûõ" - íåñêîëüêèõ ýòî ñêîëüêèõ? ×åì îáóñëîâëåí óõîä â òîíàëüíîñòü ìàëîòåðöîâîãî ñîîòíîøåíèÿ? Ïðîøó íå áðàòü ñåé êîììåíòàðèé íà ñâîé ñ÷åò, íî ìîå ìíåíèå òàêîå, ÷òî óðîê íå äîëæåí ïåðåõîäèòü â ôîðìàò "èçëîæåíèå íà òåìó â êóðèëêå ìóçó÷èëèùà". Óðîê îòëè÷àåòñÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòüþ è ìåòîäè÷íîñòüþ. Ñ Óâàæåíèåì, Àíäðåé Ï.Ñ. Ìîæåò äîïîëíèòü ïðèìåðîì òèïà "èñõîäíàÿ òîíàëüíîñòü" - "óõîä ïðè ïîìîùè ñåêñòàêêîðäîâ" - "íîâàÿ òîíàëüíîñòü - êàäåíöèÿ"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 10.01.2006 16:17 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ñîãëàñåí, íàäî æåâàòü ïîìåëü÷å, è ïîêàçûâàòü, êàêóþ íîòêó òûêàòü. 
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 11.01.2006 01:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
Óâàæàåìûé Àíäðåé, âîçìîæíî, è ñêîðåå íàâåðíÿêà, ìîè ðàññêàçû ñóìáóðíû è òóìàííû, òàê ÷òî êîìåíòàðèè ïðèâåòñòâóþòñÿ, è òàê æå íàâîäÿùèå âîïðîñû. ß íå òàê ÷àñòî ïðîâîæó ïîäîáíûå àêöèè, ïîýòîìó ó ìåíÿ íåò âûðàáîòàâøåéñÿ ìåòîäèêè "ïðåïîäàâàíèÿ". Âïðåäü áóäó ñòàðàòüñÿ áîëåå òùàòåëüíî ïîäõîäèòü ê âîïðîñó, íî íå ñóäèòå ñëèøêîì ñòðîãî. | |
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 11.01.2006 01:37 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âñå íàìÀíà, Îêëîïóê, íå ïåðåæèâàé! Ýò íàçûâàòñÿ ïîïóëÿðíàÿ ôîðìà... ß áëèí, îò çàâèñòè è óâàæåíèÿ ê âàøèì çíàíèÿì îïÿòü çà êíèãè çàñåë, áëàãî ñîõðàíèë. Äâàäöàòü-òî ïÿòü ëåò ñïóñòÿ, âî êàê!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 11.01.2006 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Àíäðåé
|
Äà, äåéñòâèòåëüíî, "Âñå íàìÀíà". ß íè êîãî íå ñóæó. Áîëåå òîãî ó ìåíÿ âûçûâàåò òîëüêî ñàìûå ëó÷øèå ÷óâñòâà ïîïûòêà ñîçäàíèÿ ýòîãî ôîðóìà.  ðîññèéñêîì Èíýòå ÿ òàê è íå íàøåë áîëåå ìåíåå ñåðüåçíûõ ôîðóìîâ ïî îáñóæäåíèþ âîïðîñîâ òåîðèè ìóçûêè. Òàê ÷òî êîëëåêòèâíûìè óñèëèÿìè áóäåì ðàçâèâàòü ðàçâèâàòü ñèå íàïðàâëåíèå è òû, Îêëîïóê, íàø ëîêîìîòèâ. Ñåðüåçíî, áåç èðîíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óðîêè îò Îêëîïóêà.
Âðåìÿ: 10.02.2006 10:30 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Oklopook, êó-êó?! Òû õäå? | |
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|