|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 18.09.2007 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка  
|
> А если играя...вдруг подняться по Сm блюзовому ладу, а спуться по Hm блюзову ладу...вот тут начинается таинство...)) Ой горе мне,горе!Горе от ума! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 18.09.2007 04:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи) 
|
>>Кстати,чтобы играть самый примитивный блюз,можно обойтись лишь блюзовым ладом и гармонией блюза.Бригадный учебник по гармонии могут отдыхать. а разве существует блюзовый лад?  не.. ну там теоретики придумали такую феньГу... но разве такой в действительности есть?
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 18.09.2007 06:20 |
|
|---|---|---|
Кирка да лопата
|
>Ой горе мне,горе!Горе от ума! В каком это смысле?)) >а разве существует блюзовый лад? Да, пентатоника с пятой пониженой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 18.09.2007 09:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
ггг... пентач это пентач  а кроме пятой там и третья и первая рязщепляеться... но называть это БЛЮЗОВЫМ ладом в корне неверно типа 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 18.09.2007 10:31 |
|
|---|---|---|
|
Кирка да лопата
|
Charly-Aestheti, что ты велосипед изобретаешь? Меня учили именно так. Что блюзовый лад есть пентатоника+5ая и 7ая повышеные. А расщеплять ты можешь всё что угодно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 18.09.2007 11:25 |
|
|---|---|---|
|
_/- 
|
--------- а потом подняться >> А если играя...вдруг подняться по Сm блюзовому ладу, а спуться по Hm блюзову ладу...вот тут начинается таинство...)) > >Ой горе мне,горе!Горе от ума! ------------ а потом подняться и вновь спуститься ... эт уже философия а не гармония ... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 18.09.2007 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>Charly-Aestheti, что ты велосипед изобретаешь? Меня учили именно так. Что блюзовый лад есть пентатоника+5ая и 7ая повышеные. А расщеплять ты можешь всё что угодно. плохо тя учили запутали
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 18.09.2007 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Кирка да лопата
|
Charly-Aestheti, предлогаю на стандартный квадрат, выдумать 8 тактов импровизации, выложить здесь и сравнить. Какая собстно разница, где, кого и чему учили, важен результат!)) Ну так как?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 18.09.2007 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
>А если играя...вдруг подняться по Сm блюзовому ладу, а спуться по Hm блюзову ладу...вот тут начинается таинство...)) ...и кончается один стиль-начинается мешанина. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 18.09.2007 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Кирка да лопата
|
NP, да эт я так к слову, ни везде применимо. Но активно используется. Вы поняли суть я надеюсь. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 19.09.2007 03:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>Charly-Aestheti, >предлогаю на стандартный квадрат, выдумать 8 тактов импровизации, выложить здесь и сравнить. Какая собстно разница, где, кого и чему учили, важен результат!)) Ну так как? давай  на каких струментах буим импровизироваДзя? |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 19.09.2007 03:46 |
|
|---|---|---|
|
Кирка да лопата
|
Charly-Aestheti, Я пианист. Да на любых , на каком можешь лучше всего на том и играй!) Давай с гармонмей определимся. Я предлогаю не парится и взять за основу "Подмосковные вечера"... Как тебе? Берём куплет привет(привет 2раза), и на вскидку скажем...в до# миноре. Идёт??? Да и в бопе! Ну как?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 19.09.2007 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
в бопе... пентачом? щутишь? либо это боп... либо блюза... подмосковные вечера... ну их в баню... рисуем квадрат сами... стандартный блюз - 12 тактов квадрат... без отклонений... если мы о блюзе уже говорим в принцыпе
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 19.09.2007 10:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
да и вобщем мона на клаве мона на струнах... в принцыпе тоже без разницы... | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 19.09.2007 21:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trombone 
|
>>2)Это как бы пропевая просебя мелодию,а руки ее воспроизводят,и при этом ты не задумываешься про гармонию,и даже не проговариваешь про себя ноты. >Верно. Но это уже тогда, когда освоишь п.1)) Ну незнаю,может и ошибаюсь но....Я где то средне знаю классическую гармонию(для 4 курса муз училишя),и когда я при игре начинаю задумывать о гармонии.Я просто вподаю в ступор т.е.либо получается какаето белеберда, либо я вопше ничего придумать не могу.Может гармония должна сидеть где нить в подсознании и там давать о себе знать,но если ты начинаешь думать о гармонии во время игры..... NP,Попробывал твой способ понравилось
|
|
|
Музыканты играют по двум причинам.
1)Либо им это интересно 2)Либо им за это платят |
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 19.09.2007 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
2 mikrit Это только первый шаг.Далее- намного более развернутые вариирования мотивов;а затем использование пассажей в качестве соединений между мотивами. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 20.09.2007 06:57 |
|
|---|---|---|
|
Санкт Петербург Гитара
|
Полезный совет. Учиться импровизировать лучше на очень медленном темпе. Просто я сейчас борюсь с такой проблемой что руки разные гаммы лады и т.д. знают и фигачат их при импровизации, а голова думать не хочет. И вся эта импр. проходит только на простую гармонию. Я сейчас импровизацию строю следущим образом: 1 Выписываю аккорды(гармония) 2 Смотрю какие аккорды можно заменить и добавить 3 Записываю расширенную последовательность аккордов 4 Играю арпеджио этих аккордов вместе с базовой гармонией Выполнив все эти действия импровизация становиться намного легче И меньше шансов влететь с левыми нотами. Особенно это касается аккордов доминантовой группы. Сначало было тяжело все это выписывать и возиться. Зато сейчас я на грифе сразу вижу несколько аккордов которыми можно заменить базовый. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 20.09.2007 07:01 |
|
|---|---|---|
|
Санкт Петербург Гитара
|
Блин. Совет для гитаристов хороший. Совсем забыл что автор тромбонист. Хотя ничего плохого я не посоветовал. Просто аккордов видно не будет. А метод для любого инструмента подходит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 20.09.2007 13:21 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
вобщем написаны вкликолепные книги по импро . Где обэяснено все поп полочкам . - Аккорды строение - как заниматься -как запоминать композицию .Как строить разы . Паузы как учиться делать .... http://www.esnips.com/doc/76d24f25-1e40-4ba6-b94b-ee626a650b87/Hal_Crook_(Ready,aim,improvise!) в этой папке еще книги есть советую Марка Левина - книга в 5 частях . Пиво высылать мне попочте в маленьком холодильнике с автономным питанием . 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 20.09.2007 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
2 mikrit Мною был создан тест для желающих научиться импровизировать. Требуется распечатать его,дорисовать линию ,начинающуюся от одного конца моей и соединить со вторым концом-так,чтобы получилась одна замкнутая линия.Второе ограничение-это только линия,не рисунок.Других ограничений нет.Сделайте это,результат пошлите мне на мыло-можете надеятся на ответ. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 21.09.2007 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара 
|
>ггг... пентач это пентач >а кроме пятой там и третья и первая рязщепляеться... но называть это БЛЮЗОВЫМ ладом в корне неверно типа блюзовый это не пониженая третья ступень. это блюзовая. не путать. хотя некоторые воспроизводят как трет. понижен. нужон бенд. клавишники тоже нашли прием . причом не один. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 22.09.2007 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
Вот еще 3 маленькие ступени,ведущие в мелодическую импровизацию. Для них требуются минимальные теоретические знания-звуки до маж. лада и аккорда C maj7. Step 2:рифф на каждом из звуков аккорда в отдельности,затем использование одного соседнего звука-или сверху или снизу,а затем вовлечение более отдаленных звуков с обеих сторон. Начинается и заканчивается фраза всегда на избранном аккордовом звуке-на приме,или терции,или квинты,или септимы в данном случае C maj7.Избранный звук магнитом притягивает соседние на себя. Step 2'a':"карусель" вокруг выбр.аккордового звука-маленьким периметром,а затем бОльшим.Направление мелодии вверх или вниз-по выбору.Напоминаю-только До маж.,нет бемолей,нет диезов(пока). Step 3:"Ступеньки" вверх-вокруг примы,от примы к терции,вокруг терции ,а затем от оерции к квинте и т.д..По окончанию можно построить в нисходящемм направлении. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 22.09.2007 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
http://www.esnips.com/web/BERTLIGONComprehensiveTechniqueforJazz Начал заливать всю книгу полностью в PDF-пока залита половина. Налетай!. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 24.09.2007 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trombone
|
>2 mikrit > >Мною был создан тест для желающих научиться импровизировать. >Требуется распечатать его,дорисовать линию ,начинающуюся от одного конца моей и соединить со вторым концом-так,чтобы получилась одна замкнутая линия.Второе ограничение-это только линия,не рисунок.Других ограничений нет.Сделайте это,результат пошлите мне на мыло-можете надеятся на ответ. Честно ничего не понел.И не понел какое отношение эта линия имеет к импровизации З.Ы.Снова перечитал то### помоему его стоит перенести в раздел "саксофон-духовые-труба" и закрепить.Что бы потом не не поднимался вопрос импровизации у духовиком.По моему тут достаточно инфы,что бы даже не знающий нот духовик освоил импровизацию,ктому же инфу(учебники)можно будет всегда суда добавить,по мере надобности =) |
|
|
Музыканты играют по двум причинам.
1)Либо им это интересно 2)Либо им за это платят |
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 25.09.2007 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Вообщем то импровизация это не только горизонтальное \\ лады\\ или вертикальное \\арпеджио\\движение. это своего рода ощущение. времени и пространства. так что все эти книги могут создать иллюзию что дело только в нотах. Есть серия фильмов америк. наз. ВЕСЬ ЭТОТ ДЖАЗ. Посмотри. Там где-то в фильме 2 или 3. Расказывают чем импровизация отличается от игры в военных оркесрах ))).Называется это БОЛЬШОЙ КВАДРАТ. К принятым у нас КВАДРАТАМ это не относится. Типо 12 тактов ил##2. Это другое. Почему так называется я не знаю. Объяснять в инете можно наверное но муторно. Просмотри. Там коментируют профи. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 25.09.2007 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
>>2 mikrit >> >>Мною был создан тест для желающих научиться импровизировать. >> > >Честно ничего не понел.И не понел какое отношение эта линия имеет к импровизации > А это вот такая штука.Когда музыкант импровизирует,он строит различные звуковые линии-мелодическую,ритмическую,гармоническую,динам ическую и т.д.,даже если делает это без сознания.В каждой из этих линий явно вырисовывается характер исполнителя,и от этого невозможно избавиться. Моя идея-перенести это в визуальные формы.Вместо импровизации звуками-импровизация нарисованными линиями.То,что уже обозначено на листе-служит темой.Результат показывает образ мышления тестируемого в спонтанной импровизации-линию чертить надо не задумываясь.У меня есть целый альбом с 50 такими тестами;линии разительно отличаются друг от друга -как и те,кто их нарисовал.Только линии-"темы",заданные мной,всегда похожи... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 25.09.2007 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>>>2 mikrit >>> >>>Мною был создан тест для желающих научиться импровизировать. >>> > >> >>Честно ничего не понел.И не понел какое отношение эта линия имеет к импровизации >> > >А это вот такая штука.Когда музыкант импровизирует,он строит различные звуковые линии-мелодическую,ритмическую,гармоническую,динам >ическую и т.д.,даже если делает это без сознания.В каждой из этих линий явно вырисовывается характер исполнителя,и от этого невозможно избавиться. >Моя идея-перенести это в визуальные формы.Вместо импровизации звуками-импровизация нарисованными линиями.То,что уже обозначено на листе-служит темой.Результат показывает образ мышления тестируемого в спонтанной импровизации-линию чертить надо не задумываясь.У меня есть целый альбом с 50 такими тестами;линии разительно отличаются друг от друга -как и те,кто их нарисовал.Только линии-"темы",заданные мной,всегда похожи... очень новая идея... эту идею давно и клёво воплощают на практике... универсально и унифицированно... тока уже мона сказать в последней стадии развития... нискока неимел желания нахамить там или постебаться... |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 14.10.2007 00:50 |
|
|---|---|---|
|
Санкт Петербург Гитара
|
NP Я одно время так строил импровизацию. Рисовал произвольную линию ,а потом играл ее. На мой взгляд первая линия самая правильная. Когда рисуешь последующие начинаешь вдумываться как она будет звучать и получается задействуется не подсознание, а сознание. Интересно как ты расшифровываешь линии которые тебе шлют. По каким параметрам оцениваешь? Надо быть очень хорошим психологом что бы сопоставлять линии с музыкой. А еще надо очень много линий. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 14.10.2007 01:29 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
>>Интересно как ты расшифровываешь линии которые тебе шлют. По каким параметрам оцениваешь? Надо быть очень хорошим психологом что бы >сопоставлять линии с музыкой. А еще надо очень много линий. Практически одной линии достаточно.Линия-это сам ты,как бы ты ее не рисовал.У другого всегда будет другая линия. А идея такова:линия ,кот.ты рисуешь спонтанно, представляет из себя визуальную импровизацию(ни в коем случае не рисунок,который берет на себя функцию идеи).Заданная мной форма является темой.Так что есть и тема , и импровизация,и выход из темы,и возвращение в нее,и взаимодействие темы и импровизации,и прключения(если это в твоем характере),и кульминация.Это попросту визуальное воплощение твоего импровизационного мышления вообще,и в музыке в частности;а главное-спрятаться некуда. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите с импровизацией
Время: 14.10.2007 03:06 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия 
|
mikrit. Ты точно в музыкальном училище учишься? Я извиняюсь, но перед тем как импровизацией заниматься, ты бы русский язык подучил. А вообще надо было поступать в МКИМ. | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
|
Все страницы:
1
2
|