RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

“усовка музыкантов

«адать новую тему

”важаемые пользователи! ѕо многочисленным просьбам мы создали два раздела дл€ свободного общени€ между посетител€ми нашего форума, разделив их по интересам.
“усовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/меропри€тий музыкантов.
ƒискуссии - серьЄзные, но немузыкальные темы.

¬се страницы:

1 2 3 4 ѕосмотреть всю тему
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 26.05.2007 11:34 



Autumn, интересно ты объ€сн€ешь слово посредством лишь его самого! :) ƒл€ мен€ репетици€ - это ещЄ и встреча, с которой св€зан творческий процесс или какие-либо его составл€ющие. ћы можем встретитьс€ определ€ть что и как будим делать, накинем несколько наработок, снова подумаем...
»де€ может сгнить с создателем даже, если он уже чего-то достиг. » без алкогол€ люди отход€т от творчества. „ел. может разочароватьс€ в своей идее и правильно поступит, если от неЄ отойдЄт, не жела€ еЄ никому демонстрировать и создавать ложные представлени€ у аудитории. ќбсто€тельства бывают разными.
"ћузыка выражает" - € имел ввиду: мысли,идеи, эмоции,чувства,ощущени€...суть,в конце концов. Ќапример, попса выражает мракобесие, а классика - высокие духовные вещи.
ѕро первичность творчества в отношении материальных ценностей € согласен.
ѕро профессионализм и увлечение. ƒа, хорошо,когда ты действительно умеешь играть, но этим могут быть только умени€ и навыки, а содержание творчества - малоинтересным в своей сути. ќднако может быть когда опыт не большой, но чувство к мызыке глубокое, особеное,очень субъективное,и со временем,пусть не скоро это даст о себе знать... ¬ целом € против любых временых рамок.
Ќасто€ща€ индивидуальность дл€ мен€ - это стремление преодолеть индивидуальность коллективную, массовые стереотипы... ѕравильнее будет говорить о личности, стрем€щейс€ к выражению субъективного мироощущени€, к неподражаемому...—тремитьс€ путЄм творчества познать себ€, даже надЄжнее, когда собственым тернистым путЄм. Ћюбое творчество - это синтез многих наук. ќт непонимани€ этого будит что угодно: и неудачи,и псевдотворчество,и плагиат, и умствена€ деградаци€,и психическа€, и моральна€..!
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 26.05.2007 12:18 
ћосква/Eternal Autumn
Ibanez SR3006Fretless, Shure Beta87A.

Senmuth, к сожалению, большинство так не считает. ќп€ть же, от недостатка культуры, € уверен, а не от личных предпочтений. ƒл€ разр€дки ведь существует множество других вещей...
»скренний подход к творчеству нужен, это естественно, но чтобы он был, оп€ть же, нужно, чтобы в голове и в душе что-то было, а это должно вырасти - это вырастает с работой, с самосовершенствованием. ќт осознани€ собственной неповторимости не станешь истинной индивидуальностью - только работа сделает существо таковым. Ѕез образовани€ существует закрепощЄнность...если у теб€ есть образование, ты знаешь уже, как ту или иную идею перевести в реальность, у теб€ не возникает затруднений типа "как это вообще может быть, пониженна€ втора€ ступень в миноре?" и т.п. » вообще, нужно понимать, „“ќ ты делаешь. ¬от когда мы что-то говорим...мы же понимаем, „“ќ мы говорим. ѕотому что мы знаем наш €зык. ћы знаем, как им что-то выразить. —огласись, это нужно?
Ќа счЄт финансов и т.п. - согласен.
Maldoror, ну объ€сн€ть € люблю) Ќа пацакско-чатланском и т.п...хех. „то есть, то есть, увы.
ѕросто если люди собрались работать, значит, нужно работать. ƒумать над музыкой - это не репитици€ (€ не отрицаю, что это нужно, но это не репитицией называетс€). —амо слово репетировать несколько другое значит.
ƒа, можно отойти и без алкогол€ от творчества. Ќо...€ же говорю, есть объективные вещи - мозги и руки, на которые алкоголь вли€ет отрицательно. –аботоспособность хуже. ћатериал когда-то нужно из головы записать в ноты, а потом ещЄ и сыграть...на это алкоголь не особенно хорошо вли€ет. » чем сложнее творчество, тем сильнее это заметно.
ћузыка выражает...ну вот € ж говорю, дл€ мен€ важен фундамент прежде всего. ≈сли фундамент из трЄх нот туц-туц/дж-дж-дж, то дл€ мен€ оно ничего не выражает, хоть убей. ћне очень прискорбно видеть, что к фундаменту так ужасно относ€тс€.
ѕро профессионализм - € это к тому сказал, что зарабатывать музыкой - это не совсем имеет отношение к творчеству. Ёто как вот € приду, мне дадут джазовую сетку и пошЄл лабать, хот€ мне до левой до задней, € джаз вообще не особо люблю. Ёто работа.
ј вот € приду домой, врублю пред, дилэй и полезу играть что-то медетативное дл€ удовольстви€; а потом, может, даже через несколько лат такой игры, из этого по€витс€ иде€, котора€ будет расти и вырастет во что-то оформленное (хот€ перфекционизм мешает, конечно, временами) - это творчество.
—реди бомжей есть три типа:
низшие - бумажники - собирают бумагу и сдают;
средние - стекольщики - собирают бутылки и сдают;
высшие - металлисты - собирают цветные металлы и сдают.
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 26.05.2007 12:25 



Autumn, € не пон€л про образование? эти типа муз школа или еще чего? а еси нету такого? :)
как раз мне кажетс€, именно школа, именно образование и чем более оно глубокое - тем более рамок, которые окружают само творчество. оп€ть же все индивидуально - но речь о доминантах.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 26.05.2007 12:47 
ћосква/Eternal Autumn
Ibanez SR3006Fretless, Shure Beta87A.

Senmuth, муз.школа, училище и т.п. - это очень условно, если честно. Ќадо доставать инфу откуда можешь.  ниги, инет, знакомые и т.п. я учусь в училище, и что? “ы знаешь, € там таких имбецилов вижу - они вот свой инструмент знают, а на фано (ну это требуетс€ в муз.школах и выше об€зательно, если не по специальности фано) и двух нот св€зать не могут, не потому что они такие тЄмные, а потому что лень, они считают, что им это Ќ≈ Ќ”∆Ќќ. ќп€ть же, они не фтыкают просто, что игра€ на других инструментах, лучше видишь свой. √Єте говорил, что невозможно полностью знать свой €зык, не зна€ чужих. » какое тут образование? ¬сЄ индивидуально, т.е. даже при учЄбе где-то, всЄ зависит от теб€. “ак что € не про муз.школу и т.п. я многую инфу тащу с инета и т.п., тем более, что у нас, к сожалению, на басу классике мало учат, а это основа. ј с дисторшном € люблю на басу поиграть часто - тоже практически неразрытое поле. ќп€ть же - сам. „то-то узнаю сам, что-то добываю из учебников разных, с сайтов. “от же архив “араканова и куча ссылок от него - погл€деть - там полно полезного.
Ќа счЄт рамок с образованием не согласен - € чувствую себ€ свободнее. я, например, устал от риффов капитально, € хочу как в классике - периоды делать.  ак? я не знал. Ќам начали объ€сн€ть. я начал сам рытьс€ тоже. —мотреть. я узнал - мне стало легче, € смог это делать. я не ограничен рамками, которые создаЄт кто-то, но есть естественные вещи, типа диссонанса, консонанса и т.п., от которых не убежишь - нужно знать. Ѕетховен вот тоже хор в дев€тую симфонию запихнул, хот€ нельз€ было, как в то врем€ установили. ѕлюнул. –езультат положительный. Ёто всЄ не те рамки - это условности, на которые можно плевать.
—реди бомжей есть три типа:
низшие - бумажники - собирают бумагу и сдают;
средние - стекольщики - собирают бутылки и сдают;
высшие - металлисты - собирают цветные металлы и сдают.
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 26.05.2007 13:02 



в принципе, Autumn, у каждого все индивидуально (насчет школы и подхода, рамок и прочего)
главное все-таки результат - сама ћузыка и то, насколько твор€щий ее осознает.
по-своему опыту рад, что € больше полагаюсь на интуицию и творческий подохо, нежели на выдрачивание техники при том, что творчеству удел€етс€ внимани€ очень мало.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 26.05.2007 13:11 
ћосква/Eternal Autumn
Ibanez SR3006Fretless, Shure Beta87A.

я не столько про технику говорил, сколько про теоретические знани€ и т.п. язык музыки - он не случайно €зыком называетс€. я сомневаюсь, что, например, получитс€ писать нормальные стихи на немецком, зна€ его на уровне первого класса.
ѕо поводу техники - нужно уметь играть, например, легато...ну штрихи вс€кие. “.е. приводить в оформленный вид. Ёто уже технико-теоретическое, € бы так сказал. Ёто важно. ƒинамические оттенки тоже. Ќу всЄ важно...нельз€ что-то выбрасывать. Ёто, оп€ть же, знани€ должны быть, чтобы понимать важность таких вещей. Ќет, € не спорю, что сначала нужно написать мелодию...но...это из разр€да "нужно так дать, чтобы можно было вз€ть" - сыграешь топорно, и всЄ...вот, сарабанда, например - похоронный танец-шествие. ћожно же долбануть со всей дури всЄ и играть грубо настолько, что никака€ красота задумки не спасЄт...а дл€ этого нужно понимать, „“ќ ты играешь, и понимать,  ј  это можно и нужно сыграть.
ќп€ть же, бывает, что тебе что-то хочетс€ сыграть, а техника не позвол€ет...или позвол€ет, но очень гр€зно получаетс€. —огласись, тоже портит. Ќадо развить технику до определЄнного уровн€, чтобы она не стесн€ла. ј потом уже просто потихоньку еЄ развивать, естественными темпами. Ёто определЄнна€ свобода, всЄ таки.
—реди бомжей есть три типа:
низшие - бумажники - собирают бумагу и сдают;
средние - стекольщики - собирают бутылки и сдают;
высшие - металлисты - собирают цветные металлы и сдают.
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 26.05.2007 13:17 



не люблю (в данный момент) осваивать какие то знани€, и муз грамота - дл€ мен€, как китайска€ грамота, ну не моЄ это :)
[Ethnic ambient avant-garde metal]
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 26.05.2007 13:38 
ћосква/Eternal Autumn
Ibanez SR3006Fretless, Shure Beta87A.

“ам всЄ просто, если разобратьс€. » ещЄ раз разобратьс€...и ещЄ...т.е. не один раз, а просто работать каждый раз над знани€ми. ќно даже красиво, на самом деле. » это, поверь, не убивает интуицию - всЄ равно за тобой право складывать слова в предложени€, просто ты уже знаешь, что значат эти слова. “ы же не напишешь "ќни пошла под речкой высоко".
—реди бомжей есть три типа:
низшие - бумажники - собирают бумагу и сдают;
средние - стекольщики - собирают бутылки и сдают;
высшие - металлисты - собирают цветные металлы и сдают.
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 26.05.2007 13:42 



дл€ написани€ музыки лично мне знани€ (муз. грамота, техника), как то не об€зательны.. по опыту получаетс€ именно так.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 26.05.2007 15:59 
ћосква
guitar

ћы очень мало репетируем
[IMG]http://m.foto.radikal.ru/0705/9d/7edf76e67257.jpg[/IMG]
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 26.05.2007 16:01 
ћосква
guitar

ћы очень мало репетируем
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 26.05.2007 16:28 



'стать€' на 90% непон€тна (так написана).
‘отка  олоса прекрасна.
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 26.05.2007 17:24 



Autumn, однако ты упоминал про пь€нство на репетици€х, где ты присутствовал как участник(?). ѕо каким причинам это было? ƒолго ли? ¬ твоЄм случае это особо любопытно.

I.411th, она потому непон€тна что создана во-первых дл€ тех,кто найдЄт там, что можно пон€ть, во-вторых - дл€ того,чтобы было много вопросов,которые мне,как пионеру-ничегонепонимайке,несколько интересны.
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 26.05.2007 17:38 
копро-аморал
бац-жаколажориус<...

—енмуз - скажу тебе про знани€ - в твоей музыке €вно отражаетс€ некоторое принебрежение знани€ми. » не в смысле какой-то куйни (музыка сама по себе хороша€), но как раз (имхо) некотора€ степень незнани€ теб€ и ограничивает в.. стилистическом что ль плане.. в плане приемов самовыражени€..
как ћессиан или √убайдулина передают свои медетативные искани€ в музыке.. а ведь оч много изучили
а  олтрейн.. он оч техничен, но его лав суприм - молитва..
так что техника и знани€ убивают творчество тока у куевого музыканта (оп€ть же, есть исключени€); твоей музыке (имхо) не помешают знани€, некотора€ экспенси€ твоего мозга ( :lol: ) в другие области музыки.

I.411th, спасибо))
≈сли честно, то все, что € открываю в темах от  олоса - просто какое-то безумное говно. ’от€, может, € ничего не понимаю в экспериментальной музыке. (c) ::fred::
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 26.05.2007 18:11 



 олос, ага, пасиб, и € это не отрицаю. но могу сказать, что в моем случае, знани€ нарушили бы равновесие относительно креативности.
это опыт моей жизни, пон€ть который получаетс€ только спуст€ врем€. € не претендую на звание кого либо, и творю не только себе в кайф, но дл€ слушателей, а они есть еще пока что :).
а какой есть музыкант, показывает только его “ворчество. у мен€ есть чего показать, причем что проверено и временем, и неким спросом.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 26.05.2007 18:45 
ћосква/Eternal Autumn
Ibanez SR3006Fretless, Shure Beta87A.

Nik_L, ну и к чему эта фота? ћеталлисты угарают на сцене. “ипа круто?
 олос, умные слова.
Maldoror, €? Ќа репитици€х? ѕь€нство...хех. Ћично € на репах никогда не пил. ѕару раз € выпил дома и сел играть - ничего путного не вышло. я видел со стороны, как мои знакомые на репе пили...хренова репа идЄт. ј если ещЄ дунули, так совсем плохо получаетс€. Ќоль прогресса. ј если € с кем репал, то, € же говорю, на таких базах, где пить запрещаетс€. Ћично € бы никогда не стал репетировать с кем-то выпившим или намеревающимс€ выпить во врем€. ћен€ така€ обстановка очень угнетает, да и работоспособность реально падает. “ворчество - это серьЄзна€ работа, а алкоголь расслабл€ет.
Senmuth, знани€ никогда лишними не бывают. ƒругое дело, как ты ими распор€дишьс€. “ы можешь чем-то не пользоватьс€, если тебе не понравитс€, но попробовать никогда не помешает, да и со временем потребность в знани€х наверн€ка возникнет, может даже и подсознательно.
—реди бомжей есть три типа:
низшие - бумажники - собирают бумагу и сдают;
средние - стекольщики - собирают бутылки и сдают;
высшие - металлисты - собирают цветные металлы и сдают.
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 26.05.2007 19:47 
ћосква
guitar

Autumn пишет:
[i] Nik_L, ну и к чему эта фота? ћеталлисты угарают на сцене. “ипа круто? [/i]
2Autumn на фото группа, в которой € играю на гитаре.
ћы очень мало репетируем. ќдин раз в неделю.
” нас бардак на репах.
p.s. еще одна фото.
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 26.05.2007 22:21 
ћосква/Eternal Autumn
Ibanez SR3006Fretless, Shure Beta87A.

Nik_L, у теб€ на первой фоте права€ рука неправильно поставлена - надо мизинец и безым€нный загибать, а не пр€мо держать.
ќчень мало? ’ах...€ думал, что один раз в неделю вполне нормально, ну два можно. —обсно, а когда учить самому материал, а когда придумывать? ≈сли репать чуть ли не каждый день, то не успеешь - репа, и ещЄ дорога отнимает - у нас вот в районе и р€дом нормальных баз нету, например, ехать до ближайшей, на которой € нормально буду на своЄм басу играть - минут 45-50.
Ѕардак на репах - ето прежде всего от внутреннего содержани€ участников.  акое оно, так и работа идЄт, такое и творчество.
—реди бомжей есть три типа:
низшие - бумажники - собирают бумагу и сдают;
средние - стекольщики - собирают бутылки и сдают;
высшие - металлисты - собирают цветные металлы и сдают.
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 27.05.2007 07:10 
ћосква
guitar

Autumn пишет:
Nik_L, у теб€ на первой фоте права€ рука неправильно поставлена - надо мизинец и безым€нный загибать, а не пр€мо держать.
2Autumn
»ногда мизинцем правой руки во врем€ игры € кручу ручку громкости на гитаре. ћизинец не как не выпр€мишь.
 огда ¬ы выступаете € бы приехал поучилс€.
P.S. ћы планируем выступить 14 июн€ в –елаксе.
5 минут на настройку и 30 минут бардака.
¬от мое мыло n1567@narod.ru
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 27.05.2007 11:11 
ћосква/Eternal Autumn
Ibanez SR3006Fretless, Shure Beta87A.

Nik_L, ну и при чЄм здесь кручение ручек громкости? “ипа оно важнее, чем правильна€ постановка руки?
ћы не выступали уже давно - по объективным причинам.  огда будем - не знаю теперь, да и не особо пока что горю желанием - лучше хорошенько подготовитьс€, и прождать, чем рано-рано начать выступать со вс€кой лажей и хреновым материалом. Ћично €, по идее, буду выступать где-то в июне, с одной группой, хот€ не со своей, да и там € как-то по-другому играю, т.е. не так, как мне хочетс€.
ѕоучитьс€ ты бы у нас итак не смог - у нас гитары нету больше, мы решили без гитаристов обходитьс€, ибо нам не нужны...(вот именно с тех пор и идЄт перереботка материала) я не гитарист особо, но кое-что знаю. Ќаверное, побольше некоторых, но это не ценитс€, т.к. вкусы у мен€ ненормальные. ќднажды € искал музыкантов в соседнем разделе, даже выкладывал свои записи, но...собссно, потом у мен€ не осталось времени на это, хот€ € нашЄл одного человека. ј сейчас уже как-то решил в одиночку всЄ это, да и времени по-прежнему не особо много, к тому же, музыка сильно изменилась мо€ за последние пару мес€цев.
“о, что вы там играете, это же, небось "т€жЄлые риффы" ал€ дж-дж-дж и бешенное соло на гитаре (помню, гитарист знакомый говорил по поводу соло в металле - "главное - хаосу нагнать")? ѕо-моему, тут и учитьс€ особо нечему. я, конечно, очень не люблю металл, но даже там, в принципе, бывают интересные вещи, грамотно составленные, в которых не особо таки сол€ки вс€кие и песенка под однообразный рифф. ¬аше - не знаю, не слышал, и не горю желанием идти в релакс, если честно, но по фотам - поведение и т.п.
–елакс? 5 минут на настройку и 30 минут бардака? ’ех...знакомое положение дел, увы. ѕо-моему, сейчас всЄ делаетс€, чтобы народ хавал помои в плане звука - за 5 минут нормальный звук не вырулишь.
“ак, ладно, не надо флудить ужо, а то из темы выехали (хот€ итак никто ничего не пишет...).
—реди бомжей есть три типа:
низшие - бумажники - собирают бумагу и сдают;
средние - стекольщики - собирают бутылки и сдают;
высшие - металлисты - собирают цветные металлы и сдают.
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 27.05.2007 11:49 



Autumn, что представл€ет собой нормальна€ группа в твоЄм понимании? ѕочему ты решил делать всЄ в одиночку?
–аскажи о группе, с которой будешь участвовать.
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 27.05.2007 11:58 



делать все все в одиночку? как мне это знакомо, и кстати иногда это только на пользу. иногда одному можно сделать немного больше, чем группа. потому что группа - это все таки несколько разных индивидуальностей, а тут куда сложнее даже пор€док навести. одному конечно можно что-то сделать, но в чем-топроще, а в чем-то сложнее чем группе. но зависит от того, что хочет этот человек: а это очень разнообразный спектр - от удовлетвор€ени€ собственных амбиции до просто желани€ творить музыку. рано или поздно выбор придетс€ сделать, или осознать что он был сделан ранее тобой, и сейчас пришло врем€ не жалеть о том чего не сделал, а использовать в полную мощь то, что умеешь.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 27.05.2007 13:13 
ћосква/Eternal Autumn
Ibanez SR3006Fretless, Shure Beta87A.

Ќормальна€ группа в моЄм понимании? ’ммм...даже и не знаю, как это описать. я знаю то, что мне не нравитс€, наверное, это всегда проще описать. ’от€...определени€ типа "посто€нный прогресс" и "адекватность" - это мало.
ќдин € решил делать...хммм. “ут ситуаци€ така€ - мы играем вместе с Ёлвином, т.е. это есть одно. ≈сть так же моЄ собственное творчество, которое € делаю один. ¬ одиночку € решил делать, потому что € всЄ таки не вижу тех, кто подошЄл бы мне, хот€, со временем границы между нашей группой и моим творчеством стираютс€ и € всЄ больше пишу на общее. ƒа и наш состав - бас-барабаны-клавиши-вокал всЄ больше подходит и под мою музыку. ≈сть, конечно, наработки с гитарой, но их остаЄтс€ всЄ меньше, и всЄ чаще они в прошлом. ¬рем€ покажет...
ј та группа, с которой € отыграю концерт...ну как сказать. ќни играют что-то типа павер-метала с фолком. Ќу смутное определение, конечно. я там сессионно. я люблю фолк, очень даже, там достаточно атмосферные, несколько даже медитативные куски, которые мне симпатизируют, хот€ и слишком простые, а вот павер-металл, равно как и остальной металл...€ к этому равнодушен. ƒа и € к своему инструменту несколько по-другому отношусь, чем большинству нужно - часто за это ругают, но мне как-то всЄ равно - € никому себ€ не нав€зываю, € бы даже сказал, что чаще всего € отказываюсь от вс€ких предложений, потому что мне совершенно не интересно. »з-за этого, можно сказать, € больше в данном случае предлагаю свои умени€ и знани€, мо€ же собственна€ стилистика и идеи - это мало кто получит.   тому же там две гитары, дл€ мен€ это негативное €вление, если честно. ≈щЄ € не люблю качЄвую музыку. я бы даже сказал, что € не понимаю, зачем это. Ќо как люди они достаточно хорошие, очень при€тно с ними работать, культурный народ, да и мне это на пользу - есть перспективы дальнейшего сотрудничества.
—реди бомжей есть три типа:
низшие - бумажники - собирают бумагу и сдают;
средние - стекольщики - собирают бутылки и сдают;
высшие - металлисты - собирают цветные металлы и сдают.
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 27.05.2007 14:07 



Autumn, тогда что же тебе не нравитс€ в группах?
 аковы твои критерии при выборе участника в проект/группу?
 акие имеешь ввиду Ђграницы между нашей группой и моим творчествомї?
—уществуют ли рабочие наименовани€ упом€нутых тобой проектов/групп?  акие?
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 27.05.2007 14:37 
ћосква/Eternal Autumn
Ibanez SR3006Fretless, Shure Beta87A.

Maldoror, мне не нравитс€ в группах то, что они играют современную музыку вс€кую. –ок, металл, джаз, фанк и т.п. - это не моЄ. ƒа, мне нрав€тс€ некоторые исполнители в этих стил€х, но не более того. Ќедавно, конечно, (да те же мес€ца 3 назад) моЄ творчество можно было бы причислить к современным исполнител€м. Ќо теперь € всЄ больше отхожу к музыке эпох Ѕарокко и  лассицизма, смешанных ну разве что с современным sludgecore временами, и на современных инструментах.
ћои критерии выбора? я больше никого не выбираю, мне это не нужно.
√раницы между нашей группой и моим творчеством - всмысле то, что € писал дл€ себ€, дл€ собственного проэкта. ¬сЄ реже пишу туда, чаще уже в нашу группу.
–абочие наименовани€? ƒа, конечно. ћой проэкт - Where The Shadows Themselves Have Gone Mad (существующие записи отражают старый период, увы. Ќовый период записан только в капитально черновых вариантах и без аранжировок). Ќаша группа - Ledust (€ знаю, знаю, была ругань и т.п. Ќо Ledust в августе-сент€бре и Ledust сейчас - это две диаметрально противоположные вещи. “огда было примитивное думище, теперь это, оп€ть же, музыка ближе к тому, что мне нужно сейчас). √руппа, в которой мне нужно отыграть - ѕ€та€ —тихи€. —обссно, неизвестные названи€, но мне как-то не важно.
—реди бомжей есть три типа:
низшие - бумажники - собирают бумагу и сдают;
средние - стекольщики - собирают бутылки и сдают;
высшие - металлисты - собирают цветные металлы и сдают.
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 28.05.2007 00:36 



Autumn, € пон€л, что разделение на творчество чисто субъективного дл€ себ€ одного и группового нет. ¬ чЄм главном, не касающегос€ музыки суть удовлетворительного состо€ни€ твоей группы?
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 28.05.2007 11:51 
¬осточное »змайлово
семплер, смычок и канифоль

мне нравицо стадо! индивидуальности нет!
ћен€ путен обыдлил, € поэтому в подъезде ссу (¬епрь)
lick this post!
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 28.05.2007 12:40 
ћосква/Eternal Autumn
Ibanez SR3006Fretless, Shure Beta87A.

Maldoror, а у мен€ есть разделение. ¬от так уж вышло...есть причины на то, не буду объ€сн€ть.
—уть удовлетворительного состо€ни€ нашей группы? ’ах...сложно назвать...не знаю даже, почему. Ќаверное, просто на одной волне, слышим друг друга и т.п. ј ещЄ не €вл€емс€ консерваторами.
—реди бомжей есть три типа:
низшие - бумажники - собирают бумагу и сдают;
средние - стекольщики - собирают бутылки и сдают;
высшие - металлисты - собирают цветные металлы и сдают.
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 28.05.2007 13:11 



Autumn, "Ќаверное, просто на одной волне, слышим друг друга и т.п." - ƒа, но ведь кроме общих музыкальных ориентиров и уровн€ опыта есть и взгл€ды на творчество? ¬ чЄм идейный фундамент?

"ј ещЄ не €вл€емс€ консерваторами." - ¬ каком смысле? ¬от дл€ мен€ консерватизм - это отсутствие индивидуального начала в творчестве...
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 28.05.2007 14:24 
ћосква/Eternal Autumn
Ibanez SR3006Fretless, Shure Beta87A.

ƒа мы и по взгл€дам похожи...»дейный фундамент? ≈сли честно, то € постепенно отхожу от этого - идейность приходит и уходит...есть такое пон€тие, как мировоззрение - это дл€ мен€ важнее. »дейность - это более поверхностное €вление.
Ќе €вл€емс€ консерваторами - € бы сказал, что нет стереотипов вс€ких, в том числе и на музыку.
—реди бомжей есть три типа:
низшие - бумажники - собирают бумагу и сдают;
средние - стекольщики - собирают бутылки и сдают;
высшие - металлисты - собирают цветные металлы и сдают.
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 28.05.2007 15:06 



Autumn, раскажи о св€зи твоего мировоззрени€ и творчества. «наю, творчество может быть второстепеным €влением по отношению к мировоззрению... ћировоззрение оформл€етс€, а творчество угасает. «ависит ли это от первого или от последнего или они тождество?
“ы говоришь:"идейность приходит и уходит..." -Ќо как без идей живЄт творчество,которому нужен стимул?
—тереотипы,конечно,часто выражают примитивность,но они часть коллективного бессознательного.Ќеужели действительное творчество возможно без них?
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 28.05.2007 15:18 



если творчество угасает, тогда мировозрение неправильное.
творческа€ энерги€ может трансформироватьс€, что неплохо, но если угасает, это не есть хорошо.
с творческим подходом в жизни, и творчество будет присутстовать. но угасание творчества, это не только угасание творчества, это и нездоровый признак нетворческого мировозрени€.
так что € думаю и мирровозрение и творчество они св€заны.
только вот покажите на примерах св€зь взгл€дов на жизнь и про€влении их в творчестве.

смотр€ какие идеи, и как их позиционировать.
дл€ кого то иде€ - это цель стать известным, дл€ кого-то иде€ - это смысл творени€ без каких любо целей или идей.
поэтому все относительно. лучше на примерах. так будет пон€тнее.

а со стереотипами и рамками... конечно они будут, только надо сводить их использование к минимуму, а не так, что они станов€тс€ основополагающими в творческом процесе, который проще назвать псевдотворчесвтом, но парадокс в том, что дл€ такого человека, оно не будет *псевдо* - оно будет истинным, но временным, ибо все мы растем.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 28.05.2007 16:28 
ћосква/Eternal Autumn
Ibanez SR3006Fretless, Shure Beta87A.

Maldoror, творчество - это €зык, посредством которого € высказываю свои мысли, оформл€ю их во что-то. я бы не сказал, что оно дл€ мен€ второстепенное.
ѕо поводу св€зи мировоззрени€ и творчества, вот:
"ќднажды Ѕетховен был приглашен как исполнитель в один весьма аристократический дом. ќн исполнил там свои знаменитые фортепианные трио.
—реди приглашенных находилс€ и старый …озеф √айдн, который в разговоре с Ѕетховеном отозвалс€ о только что прослушанной музыке вежливо, но весьма сдержанно. ќн даже посоветовал Ѕетховену ни в коем случае не издавать трио в таком виде, а серьезно переработать.
Ќичуть не убежденный в необходимости этой переработки, Ѕетховен, однако, попросил старика √айдна откровенно высказатьс€, что же именно ему не нравитс€.
-’орошо, € скажу, - согласилс€ тот.- ¬ вашем творчестве есть вещи прекрасные, и даже чудесные, господин Ѕетховен. Ќо очень часто музыка ваша столь угрюма, мрачна и тревожна, что на душе делаетс€ скверно и весьма неспокойно...
- Ќадо полагать, вы советуете мне изменить стиль? - усмехнулс€ Ѕетховен.
- ќ, нет, дорогой мой господин Ѕетховен, - живо отвечал старый √айдн. - » вы, и € - мы оба знаем, что изменить свой стиль невозможно. ¬едь стиль музыканта - это всегда он сам. ѕоэтому € советую вам попробовать изменитьс€ самому...
ѕодумав, молодой композитор ответил:
- ћожет быть Ѕетховен и плох, но он все-таки Ѕетховен... ј перестав быть Ѕетховеном, не превращусь ли € в плохого √айдна..."
ј зачем нужны идеи? я не понимаю этого...
Ѕез стереотипов можно. „асть коллективного бессознательного? ’ммм...коллектив в таком случае - порабощение. я такие вещи не принимаю. я принимаю истинную суть вещей, не котора€ стереотип, а котора€ изначально с ними заложена. ¬роде как что алмаз твЄрдый - это не стереотип, а то, что он красивый - стереотип. Ёто так, условно.
Senmuth, согласен с первой половиной.
—реди бомжей есть три типа:
низшие - бумажники - собирают бумагу и сдают;
средние - стекольщики - собирают бутылки и сдают;
высшие - металлисты - собирают цветные металлы и сдают.
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 28.05.2007 16:44 



Ќапример, музыка –.¬агнера очень хороша. ќднако ‘.Ќицше( как историк и философ неплохо разбирающийс€ в музыкальной культуре, который, кстати, умел играть, однако музыкантом в общеприн€том смысле слова не былЕ) не считал музыку –.¬агнера лучшей, не признавал тех ценностей, которые она выражает. ќн считал, что немецка€ душа больна ложным мировоззрением и обречена на духовную деградацию. ¬ыше € упоминал о полистилистике. »нтересно, за какой музыкой на сегодн€шний день есть светлое будущее в смысле духовного и личностного развити€ человека? Ѕыть может, идеи, если говорить о них как о том, что составл€ет суть самого продукта творчества, исчерпывают себ€, станов€тс€ подвержены стереотипам..? ≈сли нет, то каким должно быть мировоззрение?
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 28.05.2007 17:08 



€ вот что пон€л. “ворчество - это не даже не сколько смысл, а сколько орудие, инструмент дл€ целей более высоких нежели чем насыщение своего эго.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 28.05.2007 19:31 



Sеnmuth, дл€ мен€ цель - это в большей степени сам процесс, нежели сомнительное представление о неоформленном результатеЕ
≈сть творчество,так сказать ,в самом себе,т.е. то творчество, которое не выражает вещей характера серьЄзного, как в почти всей современной музыкеЕ. “акое замкнутое на себе творчество не работает на саморазвитие создател€, если только относительно техник, навыковЕ » дл€ слушател€ - это что угодно, только не серьЄзность. я бы даже сказал, оно не актуально вообще.. ќно отражает внутренний мир создател€, но существенно не преодолевает проблем того же эго. ћожет эго в чЄм то и удовлетвор€етс€. ¬опрос в том:как долго, как и в каком виде???  аким может быть творчество или его продукт,если мировоззрение у личности дурацкое? ќчень интересно было бы услышать мнени€ творческих людей: почему и дл€ чего они твор€т?  ак объ€сн€ют себе самих себ€, не путЄм только муз.инструмента?
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 28.05.2007 19:46 



€ думаю что »стинное “ворчество, как раз то, которое само в себе, которое отражает взгл€д твор€щего, а не того, что хот€т от него услышать. он создает только дл€ того чтобы в этой ∆изни творить, ибо ∆изнь - процесс творческий.
ћузыка - это медитаци€, музыка это как молитва.
ћузыка - это отображение Ѕожественного.
ћузыка - это акт творени€.

а что плохого в саморазвитии твор€щего? как раз наоборот это лучше, чем думать как угодить тому или иному слушателю.
те, кто псевдотвор€т ради славы, денег и эго, они работают на публику. те, кто твор€т ради творчества или более чего духовного, те работают как раз на себ€. на свое духовное саморазвитие.

почему и дл€ чего творю?
чтобы познать себ€ как человека создающего, творческого ибо € считаю что ∆изнь,ћир, Ёволюци€ - она созидательна и творчески креативна. лучше следовать по пути высших законов, нежели идти на поводу собственной прихоти (эго).
[Ethnic ambient avant-garde metal]
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 28.05.2007 20:31 



Sеnmuth, творчество само в себе - это то которое не базируетс€ на мировоззрении?! я говорил о ложном творчестве том,какое не выражает серьЄзных мыслей,идей, о жизни...говорил о несерьЄзности вообще, о творчестве которое существует ради ложных ценностей. я Ќ≈ говорил, что хорошо то творчество, которое претендует на большую аудиторию и здесь где-то выше ещЄ ранее в лабиринте этих страниц € делал на этом акцент.
:)
“ворчество. - ѕон€тно, что дл€ ѕќ«ЌјЌ»я.ѕќ«ЌјЌ»я посредством каких фактов? акое состо€ние сознани€ или души или жизненого €влени€ отражено в творчестве?  аких высших законов? ¬от €, например,вижу кругом деградацию,регресс и много иных иллюзий.
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 29.05.2007 02:44 



кто то написал, жаль не помню кто.. создавать музыку нада тогда когда не можешь ее не создавать.. примерно так

творчество - огромный выплеск энергии.. ее отдача добровольна€..
јвтор
“ема: Re: Ќачинающие группы и проекты. ќ разном. ѕионери€ рулит! ƒл€ друзей. ѕросто такЕ.
¬рем€: 29.05.2007 08:05 



Maldoror, € же говорю о »стинном “ворчестве, которое всегда было есть и будет, несмотр€ на обилие ложного, которое так же - неотъемлима€ часть, ибо без него сложно будт познать насто€щее.

€ вижу не только деградацию и агонию нашего мира, но так же и безмерную  расоту сего быти€. и по возможности стараюсь это отображать. раньше в музыке € упор делал на негативные стороны, щас - только на позитив, чего и все советую.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!