PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 21.09.2008 14:58 



Добрый день, уважаемые вокалисты!

Не могли бы Вы мне помочь найти материал о том, как нужно правильно ставить себе и развивать микстовое звучание голоса. Почему-то материала об этом регистре очень мало, а том как его развить - вообще практически нет. Может быть Вы мне в этом поможете.

Все что я нашел - это парочка упражнений от Павла Пономарева, но мне их недостаточно. Я не могу понять природу звукообразования данного регистра.

Спасибо Вам большое! :)
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 21.09.2008 15:46 
Москва
Ператроника CAB 21229 + AKG D 880M

Ща Демократыч придет и начит тебя)))
Ну или у Дарка спроси)
Дорогу осилит идущий...
Фантом форума!_________________________*
А здесь могла быть ваша реклама!!! ;)
_______________
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 21.09.2008 15:53 

Центральный Тенор Ученик JUGULATOR'a

не не не ...
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 21.09.2008 15:54 



Микст (франц. mixte) подразумевает смешанное звучание голоса на ВСЁМ диапазоне, звучание с присутствием грудного и головного резонирования. Доля "головы" и "груди" в миксте может быть различной, в зависимости от типа голоса, либо поставленной вокальной задачи, тесситуры произведения и пр.
Как развить МИКСТ? начинается всё с азов: осознания работы голосового аппарата, понимания того, как и куда надо вдыхать/выдыхать, понятие резонанса,резонаторов,гортани. Голос развивается в комплексе и только так. Вам нужно обратиться к преподавателю по вокалу, лучшего совета дать невозможно.
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 21.09.2008 16:06 



Учитесь, мля.... :idea2:
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 21.09.2008 16:13 
Город под облаками...
Мое тело...

Ты хотел сказать >Учитесь,гимля :idea2:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 21.09.2008 17:35 
Москва
Играю на нервах.

Учитесь...,тысяча чертей мне в задницу, гимля, пимля! :idea2:
даже я это осознал... :idea2:
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 21.09.2008 17:36 
Москва
Играю на нервах.

хотя...учсится не у кого... :11:
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 21.09.2008 20:46 



Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 22.09.2008 02:21 



Учитесь, пока дядя Сережа добрый :bud:
http://webfile.ru/2248822
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 22.09.2008 02:41 
Город под облаками...
Мое тело...

Нехилый у тебя болТон :lool:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 22.09.2008 02:55 



Знаешь анекдот?

Старый маршал в публичный дом пришел, купил телку и пошел с ней в номер. Заходят, разделись, он говорит ей:
- Соси!!!
Ну, она начинает работать. Час, два, три, уже употела вся, а тому хоть бы хер. Тут она не выдерживает и гворит:

- Товарищ маршал, ну что за мучение, он же увас не стоит...
А он отвечает:
-Дура, он не должен стоять, он должен блестеть!!! :lol:
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 22.09.2008 03:11 
Город под облаками...
Мое тело...

:lool: :lool: :lool:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 22.09.2008 10:44 
spb.ru
I am the Law (c)

:)
Автор
Тема: Что такое МИКСТ????
Время: 24.09.2008 12:59 



Уважаемые посетители сайта!

Большое спасибо Вам за то, что Вы не оставили без внимания мою просьбу помочь мне собрать материал о загадочном регистре - миксте.

Но тем не менее, не могли бы Вы несколько подробнее рассказать мне о способах наработки этого регистра, об ощущениях, которые возникают при исполнении именно в этом регистре. Кто знает, может быть я в нем и пою, просто не замечаю его. )))

Прошу Вас, помогите. Самая главная проблема, которая стоит перед любыми начинающими вокалистами - это дефицит информации. Вы все прошли через это, так что если Вам не сложно, то помогите мне преодолеть эту проблему.

Очень буду ждать любые сведения от Вас.

С уважением - Думан.
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 24.09.2008 13:06 



Все о нем говорят, но никто ничего не знает... :4:
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 24.09.2008 14:08 
Арсений



Думан, без обид. Понимаешь, на этом форуме много раз обсуждалось, что такое микст и как его поставить. Еще месяца два назад я сам создавал подобную тему.) И отцам сего форума ну просто уже лениво писать в очередной раз те же вещи.
Попробуй использовать поиск, по моим сведениям, он работает.
Это общий совет. А более конкретно - я научился миксту месяца за два(при этом просто пел я до этого пять лет, это надо учитывать).
При этом еще года два я буду приводить его в нормальное состояние, в котором можно таким образом кому-то петь. Если тебя не пугают такие сложности, дерзай.)
Если хочешь, напиши свой мэйл, могу скинуть тебе материалы миксту, которые помогли мне понять, в какую сторону двигаться.
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 24.09.2008 19:31 



Думан, cкажи честно - ты туп? Я ж тебе написал.
Автор
Тема: Мой электронный адрес
Время: 24.09.2008 19:55 
Думан



Граждане Вокалисты!

Очень Вас прошу, не судите строго человека, который всего лишь хотел собрать как больше материала о миксте.

Я знаю, Вам в любом случае легче, потому что Вы уже смогли освоить это. А теперь помогите же начинающим вокалистам, у которых огромное желание, но очень мало материалов им по-настоящему опытных преподавателей.

Если у Вас есть какой-нибудь полезный материал об миксте, то я буду очень рад, если Вы мне его отправите на электронный адрес:

Dumanu@Mail.ru

Спасибо Всем, кто читает эти сообщение!
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 25.09.2008 01:46 



Думан, cкажи честно - ты туп? Я ж тебе спел.
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 25.09.2008 02:27 



:lool:
Автор
Тема: Ответ для Sega
Время: 25.09.2008 08:36 
Думан



Пользователь с ником Sega!

Мне очень не нравится ваше негативное отношение ко мне, которое по сути не имеет смысла.

Я очень рад за Вас, что Вы умеете пользоваться этим резонатором. Но я ведь не просил "Пришлите мне, пожалуйста, запись где Вы поеет микстом!". Зрите в корень!

Я прошу поделиться методами наработки этого регистра - респевки, рекомендации, упражнения, а не только записями его звучания.

Думан.
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 25.09.2008 09:55 
Москва


Автор топика, что такое МИКСТ с позиции академического вокала, Вам лучше всего объяснил участник R-Я в посте 21.09.2008 15:54

Если Вы жаждете услышать о каком-то промежуточном звуке между голосом и фальцетом, Вас ждет разочарование - никаких подобных вариантов нет. Есть либо снятый с грудного резонирования голос, либо использующий грудное резонирование фальцет. И ничего другого.
Докажете обратное - получите Нобелевскую премию по биологии.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 25.09.2008 11:54 
Москва
микрофон, карты, деньги, два ствола

Где-то пол года - год назад была уже такая тема и какой-то добр человек(прошу прощения за нарушение авторских прав у неизвестного автора)

тогда нписал разумную вешчь - советую прислушаться, и заодно получить удовольствие от прослушки данного примера :)


Наглядный образец всех трёх типов звукоизвлечения для чайников. Просьба серьёзно к этому не относиться.

http://www.hot.ee/casperfiles/compare.mp3
Такое подхрипывание у меня получается за счёт вынесения звука вперёд. Это такое образное понятие конечно, объяснить его словами крайне сложно. Можно назвать это такое микро-расщеплением. У меня на сайте были вроде бы какие то упражнения на всякие скрипы.
Я много раз говорил здесь, что есть двухфазное колебание и трехфазное, и нет никаких промежуточных. То, что демонстримрует воклист в первом и третьем (кроме некоторых нот в хабанере)случае является двухфазным колебанием, во втором случает трехфазным. А называть это можно как угодно, можно грудью (хотя никакого намека на грудное резонирование не присутствует), можно микстом. Да какая разница как называть ведь на слух звучит по разному? Так логично предположить что и звукоизвлечение разное, что по моему не вызывает сомнений, так как ощущения и звук отличаются в каждом отдельном случае.

Трехфазное с грудным резонированием - грудь
Трехфазное с головным - микст 1
Двухфазное с грудным - микст 2
Двухфазное с головным - фальцет

Причем микст 1 и микст 2 используются в зависимости от тесситуры? Логично предположить, что первый - для восходящих, второй - для нисходящих гамм удобнее...
Некоторые все же полагают, что микст - это фальцет, пренудительно поставленный в "грудное положение" за счет действия, вроде как, внешних мышц. Хотя, разные ли мышцы работают на груди и на фальцете? Если да, то это тогда, скорее всего, не внешние мышцы, а работа двух типов мышц одновременно. Кто –то полагает что у женщин микст - один из основных тембров (в пример ставят ту же мэрайю или селин дион).

:super:
Show must go on...
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 25.09.2008 12:23 
Таллинн


Эмм..ну вообще пример выкладывал я. Но не советую искать микст, если возникают сомнения типа "а может я им пою, но просто не знаю этого?". Думан, это лишь говорит о том, что голосом своим вы сейчас полностью не владеете, а следовательно вам пока что противопоказано петь иначе как "простым грудным". Вы не найдёте микстового звучания пока не научитесь отлично владеть грудным голосом и фальцетом. По сути микст это особый подвид фальцета, определённым способом усиленного и окрашенного, хотя, конечно многие со мной и не согласятся. Как уже упомянул Модератор, есть только фальцетный и грудной режимы колебания связок, но как вы понимаете не режимы колебания связок делают голос, а то как работают в комплексе дыхание, резонирование, положение гортани, нёба, языка, открытие челюсти, округление рта и слаженной работы целого комплекса вокальных мышц. Это невозможно освоить на "быстрых курсах по подготовке проф вокалиста". Требуются годы кропотливой работы над голосом и выработка новых условных рефлексов.

В общем мой совет таков - забудьте про этот полумифический микст, и вернитесь к нему лет этак через пять, а тем временем работайте над постановкой грудного голоса, ну или разработкой красивого и сильного фальцета в конце концов. Ценность грудного голоса намного выше чем микста, поверьте.
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
Автор
Тема: Ответ Casper - у
Время: 25.09.2008 13:04 
Думан



Спасибо большое за столь содержательный комментарий.

Но, я не совсем с Вами согласен. Я уже приличное время работаю над своим голосом - 3,5 года. Использую различные методики. Основой, правда, является методика Сета Ригза. Она мне помогла поставить головной голос и соединить свои регистры. Но, почему-то у него ни слова нет про Микст. Именно поэтому я хотел бы хотя бы попробовать его "поймать". Поэтому, если Вам не сложно, посоветуйте мне что-нибудь.

Напишите немного по-подробнее.
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 25.09.2008 13:19 
Город под облаками...
Мое тело...

Думан.... ты бы запись своего голоса выложил для начала.... :idea2:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 25.09.2008 13:42 
Таллинн


Думан, 3,5 года самостоятельно? Тогда дели на 10 и получишь реальную цифру. Если бы ты 3,5 года регулярно занимался с педагогом, тогда это можно было бы назвать "прилично", и то с большим натягом.
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
Автор
Тема: Ответ Casper - у
Время: 25.09.2008 15:01 
Думан



Уважаемый Casper!
Во-первых, почему Вы пришли к такому выводу, что я занимался самостоятельно?

Во-вторых, неужели действительно трудно Вам поделиться с другими своими знаниями. Мне действительно очень хочется попробовать выработать этот резонатор. Я прекрасно знаю, что вы уже смогли это сделать. Но ведь Вы тоже начинали с нуля и у Вас бывало ощущение того, что у Вас не хватает информации для достижения своих целей.

Воть!!!

Спасибо заранее за Ваше внимание!
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 25.09.2008 15:11 



:hmm:
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 25.09.2008 16:24 
Смоленск - Спб
Люди говорят - тенор

:7:
Кстати, автор, не забудь про шайтан-кнопку "Поиск" в правом верхнем углу.© Фендер
Я расщеплю вас своим лазером!

ШефЪ Службы Безопасности(Член совета директоров) ООО"Глубонизация"
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 25.09.2008 17:00 
out of nowhere
vocal

:smile1:
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 25.09.2008 17:46 
Город под облаками...
Мое тело...

:dur_486:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 25.09.2008 19:36 



Думан, Вы такой вежливый и политкорректный, что я просто о###ваю и чувствую себя говном, простите за грубое сравнение. :19:

И не слушайте Каспера, его нет, он миф, Фата Моргана, дух.....причем, с####Ит, не дорого возьмет :lol: :lool: :lol:
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 25.09.2008 20:35 
Таллинн


>причем, с####Ит, не дорого возьмет

Кстати да... :drazn:
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
Автор
Тема: Вниманию посетителей этой темы!
Время: 25.09.2008 21:42 
Думан



Спасибо за то, что Вы находитесь на страницах моей темы "Кто знает что такое Микст?".

Ответь мне пожалуйста на парочку вопросов, если Вам не сложно:
1) Какие ощущения возникают при пении на миксте? Это ощущение больше похоже на фальцет или на пение в грудном резонаторе? Есть какие-нибудь особые ощущения при пении на этом регистре? Если есть, то какие? Как можно, например, понять, что ты поешь именно в миксте, а не в модифицированном фальцете?

2) После прослушивания трека Демократыча, в котором он говорит, что "Микст - это либо фальцет с опорой, либо грудной без опоры" я вообще запутался. Что именно нужно делать? Ставить опору на фальцет или освободиться от опоры на грудном?

2) Какие еще упражнения способствуют развитию данного регистра?

3) Я попробовал выполнить такие упражнения как "Скрипучая дверь" и т.д. А что делать дальше? Какие ощущения нужно запомнить? За что можно зацепиться на этих упражнениях, чтобы попытаться спеть в миксте?

Вот, это вопросы, которые у меня возникли после обработки всей информации, которую Вы мне отправили.

Если Вас не затруднит, то не откажите в помощи и по возможности ответь на вопросы, буду очень рад!!!!

Также, если у Вас есть еще что-нибудь интересное, то Вы можете написать мне на личный почтовый ящик:

Dumanu@mail.ru


Спасибо Вам Большое!!!
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 25.09.2008 21:43 
Москва


"Трехфазное с грудным резонированием - грудь
Трехфазное с головным - микст 1
Двухфазное с грудным - микст 2
Двухфазное с головным - фальцет"

- ТОЛЬКО ТРЕХФАЗНОЕ С ДВУХФАЗНЫМ НАДО МЕСТАМИ ПОМЕНЯТЬ.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 25.09.2008 22:46 
Таллинн


Думан, выводы о том, что вы занимаетесь сами напрашиваются сами. Хотя бы потому, что вы пытаетесь самостоятельно освоить микст. Я действительно не знаю чем вам помочь, потому что объяснять на пальцах нереально. Нужна работа индивидуальная , с педагогом. Не уверен правда, что есть педагоги которые возьмутся ставить микст.

Могу лишь подсказать, что не надо снимать голос с опоры. Опора нужна всегда. Если говорить об ощущениях, то микст это крайне облегчённое звучание голоса, близкое по ощущениям к фальцету, но вместе с тем обладающее характерным для грудного голоса ощущением плотного смыкания связок. Ещё раз - я говорю лишь о субъективных ощущениях , а не о том, что со связками происходит на самом деле.
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
Автор
Тема: Re: Кто знает что такое МИКСТ?!
Время: 26.09.2008 10:48 



>Она мне помогла поставить головной голос и соединить свои регистры. Но, почему-то у него ни слова нет про Микст.

А это и значит микст, когда ты одним тембром пропеваешь из грудного регистра в головной без слышимых переходов и потерь в динамике и качестве звука.
Автор
Тема: Ответ Casper - у и всем-всем-всем
Время: 26.09.2008 16:52 
Думан



Спасибо Вам большое за то, что ответили мне.

Я понимаю, что очень сложно объяснять на пальцах, но тем не менее, если Вам не сложно, то не могли бы Вы мне отправить еще парочку упражнений, которые помогли бы мне найти микст.

Кстати, я согласен с Вами по поводу отсутствия преподавателей, которые могли бы поставить микт. Некоторые из них даже всячески отрицают существование такого резонатора у мужского голоса.

Но все изменилось, когда я услышал ваши распевки, которые скачал у Вас на сайте. (Кстати, я ведь знаю кто Вы )))))

Мне очень понравилось как Вы поете и тогда я поставил перед собой цель - поставить себе микстовое звучание. Вы ведь прекрасно понимаете это ощущение. Я уверен в этом, у Вас ведь был такой же азарт, такая же цель. Вы, наверняка, искали материал о миксте, старались его выработать. А теперь, после того, как вы прошли "через огонь, воду и медные трубы", не могли бы Вы помочь мне. У меня огромное желание, но не так уж много материала.

Так что у меня к Вам и ко всем другим, кто владеет этим непростым техническим приемом, просьба. Если не сложно, то отправьте еще парочку упражнений.

Может быть есть различные "эффекты", при которых можно неосознанно попасть в микст?
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!