RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 20:01 



≈сли да, то почему так?
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 20:02 



да,да...гени€м всегда несладко :) ты это хотел сказать?
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 20:04 



>да,да...гени€м всегда несладко ты это хотел сказать?
я хотел сказать то, что спросил.
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 20:08 



тогда да,твой голосовой диапазон огромен и с ним куча проблем,нелегко поставить 10 октавный голос величиной как 10 карузовских :)
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 20:10 



>,нелегко поставить 10 октавный голос
¬от в этом причина, считаешь?
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 20:11 



думаю причина в том что такие вопросы решает преподаватель с которым ты занимаешьс€
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 20:15 



>R-я
ƒа € не про себ€. ” мен€ диапазон не так велик, чтоб им хвастатьс€. ѕросто, € смотрю что тем, у кого диапазон небольшой(1 - 1.5 октав), они берут свои высокие ноты не очень сложно и низкие хорошо звучат. ј тем, у кого 2 - 3 октавы, то самые низкие очень тихо, а на самых высоких пр€м со скримом верещат(не специально). ѕолучаетс€, что тем, кого Ѕог наградил 3м€ октавами, он просто добавил крик и шипение чтоль?
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 20:19 



полный диапазон неважен,важно то,что чисто анатомически голос не может дать больше 2-2,5 октав "м€са" (у женщин больше диапзаон).
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 20:25 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

Ѕольной вопрос.

¬от »ван –ебров и октавист ћиллер имеют (первый имел) 4,5 октавы.
Ќо у –еброва звучит только бас-баритон (здорово звучит), остальное - цирк.

ћиллер может петь и октавистом и простым басом и в концертах, и в хорах и в опере. Ќо известен как октавист.

ћасса певцов (теноров и баритонов) имели и имеют 4 октавы, но позиционируют только две. »ногда мен€ют амплуа (обычно с баритона на тенора или наоборот).

¬ общем, особого вреда нет, пользы тоже. “рата времени. Ќо запас диапазона нужен - дл€ уверенности.
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 20:37 



какой еще больной вопрос? :)
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 20:38 



>¬ общем, особого вреда нет
ј ты уверен, что от такого непоставленного диапазона нет вреда?


>чисто анатомически голос не может дать больше 2-2,5 октав
ќт чего зависит диапазон голоса?
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 20:38 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

Ћюбопытны другие случаи.

Ќапример ћарк –ейзен - известнейший в ———– бас —талинской эпохи.
Ќо у него был отличный л€-бемоль первой октавы. (есть и запись и упоминание в книге ћорозова о резонансном пении).
 ак же он пел басом?

≈сли прислушатьс€ (но дальше будет моЄ личное мнение), то он просто вывел разговорный низкий голос в нос, т.к. слышнв гнусавость его баса. Ўал€пин тоже порой звучал гнусаво - выводил голос в маску, чтобы громче звучать.

“.е. многое у певцов - не реальный голос, а техника.
» вообще, есть мнение, что голос - это сплошна€ техника, т.к. изначально дыхательна€ система не была предназначена дл€ этого.
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 20:44 



>“.е. многое у певцов - не реальный голос, а техника.
“оесть они тренируют это всЄ? ј, ещЄ хотел спросить... ћожно ли сейчас купить книгу ёссона? я знаю, она древн€€, но может еЄ переиздали? »ли что то типо этой.
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 20:51 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

s?cream,
певцы обычно утверждают, что у них голос от бога.
ћиллер писал, что сначала у него была —и-бемоль контроктавы.
ѕотом по€вилась —оль, ‘а. Ќо он пишет, что просто пел, специально не тренировал.

 нига ёссона есть в сети - стоит ли напр€гатьс€?
  ней нужно относитьс€ осторожно - многое спорно. (в общем, как и в др. книгах)

ƒиапазон голоса, по теории, зависит от св€зок и резонаторов. ќт длины надставной трубки и т.п. Ќо реальный ответ - от самого певца.

Ћучше петь 1 октаву или меньше красивым голосом, чем 5 октав неизвестно чем.
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 20:58 



> нига ёссона есть в сети - стоит ли напр€гатьс€?
Ќе хочу € в сети. ” мен€ и так глаза бол€т из-за компа. √овор€т, это лучша€ книга о вокале на русском €зыке. я просто раньше еЄ пыталс€ читать, но так как в музыке ничего вообще не понимал, мне было трудно что либо вынести из неЄ.
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 21:02 



не читайте никаких книг по вокалу,по крайней мере пока не научитесь петь. я читал - толку ноль.
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 21:05 



>не читайте никаких книг по вокалу,по крайней мере пока не научитесь петь. я читал - толку ноль.
“а вроде уже научилс€ немного(ну по крайней мере лучше, чем было раньше_))). ћне только анатомические сведени€ голосового аппарата. Ѕо € об этом вообще ничего не знаю (видишь, даже не знаю от чего зависит диапазон).
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 21:07 



>“а вроде уже научилс€ немного

спой хот€ бы лоховскую "каро мь€ бен",посмотрим. ћне пока не по зубам.
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 21:08 



> нига ёссона есть в сети - стоит ли напр€гатьс€?
>  ней нужно относитьс€ осторожно - многое спорно.
јга, там помоему было написано, что певцы используют разыне типы дыхани€ - от ключечного до диафрагменного, и все они правильные. Ёто же бред.
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 21:08 



>видишь, даже не знаю от чего зависит диапазон

а оно вам надо? :)
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 21:09 



>спой хот€ бы лоховскую "каро мь€ бен",посмотрим.
Ќу знаешь, могу петь - пон€тие растежимое))))))))))

>а оно вам надо?
Ќадо, люблю читать про такие штучки. » давай на "ты"?)
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 21:11 



>Ќадо, люблю читать про такие штучки. » давай на "ты"?)

€ теб€ вспомнил. ” теб€ хороший тембр,мне нравитс€. ѕочитай ƒмитриева,»ванова. ≈сли хочешь,можем пересечьс€,дам тебе почитать "»скусство пени€",если ты в ћоскве.
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 21:14 



>€ теб€ вспомнил. ” теб€ хороший тембр,мне нравитс€. ѕочитай ƒмитриева,»ванова. ≈сли хочешь,можем пересечьс€,дам тебе почитать "»скусство пени€",если ты в ћоскве.
Ќе, € не в ћоскве. «а тембр спасибо. ќн у мен€ ш€с немножко уже другой, более низкий. » дыхание, как говорит педагог, уже более-менее поставленно. ј то на записи "задыхаюсь"=))). ≈щЄ вопрос: € в прошлой теме задавал вопрос про форсирование звука.  ак ты думаешь, оно опасно?
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 21:15 



¬се излишества вред€т,вокал не исключение.
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 21:19 



>R-я
Ќу диапазон в 2,2 октавы с непоставленными низами и верхами - это же мало?
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 21:43 



почему мало?кому мало? кто установил критерии? после постановки диапазон расшир€етс€. почитай Ѕ—Ё что там сказано про постановку голоса.
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 22:58 



>кто установил критерии?
Ќу в опере, например, делать нечего если меньше 2,5 октав. ’от€ € и не собираюсь)))
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 23:05 
„Ё



>>кто установил критерии?
>Ќу в опере, например, делать нечего если меньше 2,5 октав. ’от€ € и не собираюсь)))
.......................
¬ опере - надо 1,5 поставленные октавы(но окуительно поставленные) - более там не трэба..
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 23:30 
ѕоштова площа
фуникулЄр

>Ќу в опере, например, делать нечего если меньше 2,5 октав. ’от€ € и не собираюсь)))

:lol:
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 23:36 
—анкт-ѕетербург
Ѕас-гитара

>Ќу в опере, например, делать нечего если меньше 2,5 октав. ’от€ € и не собираюсь)))

√де ж ты такие оперы слышал?)
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 23.02.2010 23:38 



а центаврийской опере наверно минимум с 3м€ только берут.
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 24.02.2010 02:48 
ќдесса
¬окал

–абочий диапазон профессионального певца 1.5 - 2 актавы.
¬стречались в истории уникумы, которые охватывали голосом все фортепиано (7 актав, даже 7.5), но как певец ни один из них себ€ не реализовал.
я лично видел в украинском телепроеке "шанс" распевку очередного вокального клоуна - 4.5 актавы. Ќо когда он петь вышел - хрень редка€: ужасный тембр и манера.
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 24.02.2010 05:39 
Ќовосибирск
тенор

ћне кажетс€ эта тема уже говорена, переговорена. Ћюбовь ‘едорова метко заметила, что когда начинают ставить голос, куда то деваютс€ пресловутые 3-5 октав диапазона.
≈сли у певца цель, как у летчика "сама€ высока€ мечта - высота", этих певцов порой слушать неинтересно.
я слышу, да и по-видимому многие слышат, когда певец поет музыку, а когда показывает голос, диапазон.
» голос тембристый, звонкий, верхастый, заливчатый, поставленный, а слушател€м ему нечего передать, нечем поделитьс€, поет и не знает о чем - одна технологи€ вокала. » диапазон, только диапазон не более.
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 24.02.2010 21:17 
√ород под облаками...
ћое тело...

>¬стречались в истории уникумы, которые охватывали голосом все фортепиано (7 актав, даже 7.5), но как певец ни один из них себ€ не реализовал.

ƒа потому... что пропукать в нос эти отдельные нотки-октавы плешивым тембром с громкостью мухи это одно, а спеть....эээ... скажем sombody to love... это совсем другое....
ћо€ вокальна€ демо нарезка в разных стил€х https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
”шел с форума "вокалистов"
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 24.02.2010 21:21 



>ƒа потому... что пропукать в нос эти отдельные нотки-октавы плешивым тембром с громкостью мухи это одно, а спеть....эээ... скажем sombody to love... это совсем другое....

Ќќ... luciano это умеет :idea2:
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 24.02.2010 22:59 



>Ќќ... luciano это умеет
Ќикто и не сомневаетс€ =)))
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 26.02.2010 11:16 
 иев
√олос

"Ѕольной вопрос.

¬от »ван –ебров и октавист ћиллер имеют (первый имел) 4,5 октавы.
Ќо у –еброва звучит только бас-баритон (здорово звучит), остальное - цирк."

√аранс, вы вроде уже такой большой мальчик, а все еще верите в сказки про 4,5 октавы?)

 асательно сабжа, ћагомаев в своей книге писал, что чем голос больше (имеетс€ в виду не диапазон), тем сложнее на верх выйти.

ѕо моим наблюдени€м, это близко к правде.
Ќапример, наблюдаю за несколькими лирическими тенорами с небольшими голосками - достаточно легко берут л€, си, но мощи нет (откуда она у лир. тенора?).

«ато есть баритон с голосом побольше, которому его верха (соль, например) куда сложнее даютс€ в процессе обучени€, но уж если хорошо возьмет, то звучит так, что мало не покажетс€.

“ак что...
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 26.02.2010 13:10 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

ƒон ¬етер,
не надо называть мужчин мальчиками (и не придумывайте оправданий "сам виноват") - это как минимум невежливо, как максимум -
оскорбление.

” хорошего лирического тенора перва€ октава звучит сильно и убедительно, кроме того при€тно, м€гко и голос в ней подвижен.

¬от с малой октавой им т€жело - но, если поработают, и она зазвучит и голос станет полновесным (наблюдал такое).

Ѕаритон - он и есть баритон, "сила есть - ума не надо". —ложно ему красиво спеть выше –е/ћи/‘а.
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 26.02.2010 13:47 
 иев
√олос

Garans, про мальчика не хотел вас обидеть, извин€йте :)
„тобы не было обидно, перефразирую: ¬ы уже взрослый мужчина, а все еще верите в сказки про 4,5 октавы?)

Ћирический тенор не так уж часто мощно звучит. я бы сказал, редко. Ќа то он и лирический.

Ќеправда, хороший баритон (и, иногда бас) отлично на соль звучит, когда ее правильно возьмет... Ёх... ѕослушайте хорошую баритоновую соль)))
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
јвтор
“ема: Re: ѕравда ли, что чем больше голосовой диапазон, тем больше он непоставлен и больше с ним проблем?
¬рем€: 26.02.2010 15:45 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

ƒон ¬етер,
про 4,5 октавы - ћиллер сам писал. “ак что претензии не совсем ко мне. »х даже в книге рекордов √иннеса регистрируют. Ќо € понимаю, что это всЄ не имеет значени€.

’ороша€ —оль и Ћ€ у баритона, особенно лирического, конечно, может быть.  рупна€ и округла€, м€гка€, допускающа€ филирование.

” нас както в студии в небольшом концертном зале лирический тенор пел "јх ты, душечка". «аполнил весь зал красивыми звуками в первой октаве - € даже не ожидал такого от человека лет под 70. я бы ещЄ пон€л, если бы он был баритоном или драмтенором.
ƒомашнее пение в —муле
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!