PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: Вся музыка уже написанна,что делать ?Идти к какофония
Время: 09.03.2010 06:23 
Новосибирск
тенор

В понимание "КАЗЕННЫЙ" я вкладываю проверку на "МИН НЕТ", различными идеологическими службами министерства культуры и отделов по идеологии ЦК КПСС.
В СССР репертуар оркестра, вокалистов увеселительных учреждений - ресторанов, кафе, кинотеатров и пр., нужно было согласовывать и утверждать в отделе культуры райкома партии, где находятся эти учреждения.
А Вы, Гленн Миллер, Элвис Пресли или Брюс Спрингстин у этих музыкантов была свобода творчества, они не были в прокрустовом ложе нашего коммунистического идиотизма.
Вы молодой человек, не могли видеть и знать в полной мере всей мракобесной политики партии и правительства по формированию и воспитанию нового, советского человека.
Литература, живопись, музыка, песни, кино, театр должны были отражать уверенную, победную поступь строителей коммунизма и шаг в сторону был невозможен. Тоталитарный режим это ведь не просто слова, он незримо залезал к Вам на работу, в дом, в постель, душу. Сколько талантливых художников, музыкантов канули в лету, кто то свалил на Запад, кто то спился, был и суицид, а кто то и приспособился, наступив на горло, собственной песне.
Автор
Тема: Re: Вся музыка уже написанна,что делать ?Идти к какофония
Время: 09.03.2010 17:36 




>Вы молодой человек, не могли видеть и знать в полной мере всей мракобесной политики партии и правительства по формированию и воспитанию нового, советского человека.

Спасибо за комплимент, но не так уж я и молод. И "мракобесную политику" застал. Например, лично литовал своих тексты в тех самых ужасных отделах культуры. :D А вам доводилось литовать материалы? Или о зверских застенках отделов культуры райкомов знаете только как инженер - с чужих слов и из журнала "Огонек"?

>А Вы, Гленн Миллер, Элвис Пресли или Брюс Спрингстин у этих музыкантов была свобода творчества, они не были в прокрустовом ложе нашего коммунистического идиотизма.

Они были в прокрустовом ложе финансов. Это ничуть не лучше. А насчет идеологии - вспомните за что Чаплина выгнали из страны. Обвинения в "симпатии коммунистам" в США точно так же приводили к концу творческой карьеры. Неужели вы этого не знали?

>Тоталитарный режим это ведь не просто слова, он незримо залезал к Вам на работу, в дом, в постель, душу.

Не говорите за меня. Говорите за себя. Может, он к вам в постель и душу залазил, а подавляющее большинство поняли что такое "небо в овчинку" именно с распадом СССР.

***
Вообще, удивительно, как одни и те же люди плачутся о засилье пошлятины в искусстве - и проклинают на цензуру, которая в массе эту пошлятину давила. Тут, как говорится, или трусы наденьте, или крест снимите.

Такое поведение свойственно как-раз тем, кто сам хочет подержать цензорские ножницы. :D
Автор
Тема: Re: Вся музыка уже написанна,что делать ?Идти к какофония
Время: 09.03.2010 18:33 
Новосибирск
тенор

Stop Не говорите за меня. Говорите за себя. Может, он к вам в постель и душу залазил, а подавляющее большинство поняли что такое "небо в овчинку" именно с распадом СССР.
Я не персонифицировал Вас, собирательно, общО выразился, а если бы СССР сохранился , то сейчас был бы 35 съезд КПСС, типа определяющий с кучей пленумов и по талонам распределяли бы соль, сахар, спички. Да о чем говорить, далеко ходить не нужно - Северная Корея, с голоду мрут.

А вам доводилось литовать материалы? Или о зверских застенках отделов культуры райкомов знаете только как инженер - с чужих слов и из журнала "Огонек"?

Нет не приходилось, но в кругу моих друзей есть музыканты, журналисты, бывшие партийные чиновники, ученые, да и до В.Коротича я это все прекрасно знал, это и не было секретом.
Автор
Тема: Re: Вся музыка уже написанна,что делать ?Идти к какофония
Время: 09.03.2010 20:00 
одинцовская Народная Республика


возвращаясь к теме "Вся музыка уже написанна"

в соседнем топе про гимн выложил наигранную в один дубль гармонию своей же песни

http://rutube.ru/tracks/3005372.html?v=0a1e3170ed377c9b72c054630b990b43

кто скажет, откуда сперто?
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Вся музыка уже написанна,что делать ?Идти к какофония
Время: 09.03.2010 20:32 
Москва
микрофон, карты, деньги, два ствола

уже в теме самой ошибка. не вся музыка написана еще. хорошее подтверждение вот. он сам сочинил и исполнил

http://www.youtube.com/watch?v=ZNGPzi8NM3M
http://www.youtube.com/watch?v=v9kGPAQm4EA
http://www.youtube.com/watch?v=4Q2i-AaIQjE
http://www.youtube.com/watch?v=mrFQvGtRzYA
http://www.youtube.com/watch?v=8RXVIMjNJCg

и еще куча.
Show must go on...
Автор
Тема: Re: Вся музыка уже написанна,что делать ?Идти к какофония
Время: 09.03.2010 21:30 




>А вам доводилось литовать материалы? Или о зверских застенках отделов культуры райкомов знаете только как инженер - с чужих слов и из журнала "Огонек"?
>
>Нет не приходилось, но в кругу моих друзей есть музыканты, журналисты, бывшие партийные чиновники, ученые, да и до В.Коротича я это все прекрасно знал, это и не было секретом.

То есть я правильно сказал: " с чужих слов". И после этого вы еще пишете:

Вы молодой человек, не могли видеть и знать в полной мере всей мракобесной политики партии и правительства по формированию и воспитанию нового, советского человека.

Я, например, знаю как "мракобесно" коммуняки покупали для школы инструменты для бесплатного ансамбля - сам ездил выписывать чеки в музторг. А занятия в музыкальной школе стоили 9-12 рублей в месяц: два урока в неделю по инструменту, по одному - сольфеджио, музграмота, хор - итого минимум 22 академчаса в месяц. Сейчас за подобные деньги вы можете только пол-часа на репетитора посмотреть.

Зато наркотики стали доступны, в отличие от музыкальной школы.

Есть ли еще аргументы, бичующие "мракобесную политику партии и правительства по формированию нового человека"?

***
>Да о чем говорить, далеко ходить не нужно - Северная Корея, с голоду мрут.

С голоду мрут не в С.Корее, а во вполне капиталистических и демократических конго с руандами. Корейцы живут бедно, поскольку находятся практически в мировой блокаде. Но дети у них с голодухи не пухнут.

Кроме того, если уж мы говорим о культуре, в Северной Корее есть опера, балет, проходят выставки, работают музеи. Худо-бедно, но все это есть, более того - это доступно. Вы что-то слыхали о конголезском балете или о зимбабвийской опере?

Алексвин, вы считаете что у вас одного есть инернет, а остальные живут на Марсе? :) Зачем вы так явно передергиваете?
Автор
Тема: Re: Вся музыка уже написанна,что делать ?Идти к какофония
Время: 09.03.2010 21:38 
одинцовская Народная Республика


>С голоду мрут не в С.Корее, а во вполне капиталистических и демократических конго с руандами

:lool:

КНДР тоже "вполне демократическая"
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Вся музыка уже написанна,что делать ?Идти к какофония
Время: 09.03.2010 21:39 



>уже в теме самой ошибка. не вся музыка написана еще. хорошее подтверждение вот. он сам сочинил и исполнил

Имелась в виду музыка высокого уровня.
Автор
Тема: Re: Вся музыка уже написанна,что делать ?Идти к какофония
Время: 09.03.2010 23:09 



olirup , иди в школе, ноучись четадь. :hello:

>а во вполне капиталистических и демократических
Автор
Тема: Re: Вся музыка уже написанна,что делать ?Идти к какофония
Время: 09.03.2010 23:49 
одинцовская Народная Республика


>Имелась в виду музыка высокого уровня.

согласен. Не образцы.

вот кто бы на мой вопрос ответил.. :da:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Вся музыка уже написанна,что делать ?Идти к какофония
Время: 10.03.2010 02:15 
Москва
микрофон, карты, деньги, два ствола

>>Имелась в виду музыка высокого уровня.
>согласен. Не образцы.
>вот кто бы на мой вопрос ответил..

>>уже в теме самой ошибка. не вся музыка написана еще. хорошее подтверждение вот. он сам сочинил и исполнил
>Имелась в виду музыка высокого уровня.


Отвечаю обоим.
Если у вас нету элементарного понятия о том что такое музыка высокого уровня,то советую спросить об этом на форуме инструменталистов и в таком случае за музыку не стоит даже и братся. Этот парень гиперталантлив и таких как он щас днем с огнем не найти даже на родине битлз и куин.
Show must go on...
Автор
Тема: Re: Вся музыка уже написанна,что делать ?Идти к какофония
Время: 10.03.2010 06:25 
Новосибирск
тенор

Я, например, знаю как "мракобесно" коммуняки покупали для школы инструменты для бесплатного ансамбля - сам ездил выписывать чеки в музторг. А занятия в музыкальной школе стоили 9-12 рублей в месяц: два урока в неделю по инструменту, по одному - сольфеджио, музграмота, хор - итого минимум 22 академчаса в месяц. Сейчас за подобные деньги вы можете только пол-часа на репетитора посмотреть.

Я, закончил музыкальную школу по классу скрипки. Если говорить об образовании, да у нас в СССР было самое лучшее образование в мире, включая и музыкальное.
Когда в 1961г. полетел Ю.Гагарин к нам приехали американцы и попросили наше правительство дать возможность ознакомиться с системой обучения у нас в средних и высших учебных заведениях.
Зато, мы делаем ракеты и перекрыли Енисей, а также в области балета мы впереди, мы впереди планеты всей! ...

Да, лауреаты международных конкурсов, выдающиеся музыканты ездили по деревням, весям и знакомили народ с прекрасным.
Нам в музыкальной школе №2 г.Новосибирска 15 детям в классе играли Ю.Ситковецкий, Б.Давидович, М.Гринберг, Д.Шафран, Б.Гутман.
Это вошло в практику, когда Д.Ойстрах в 50 годах, приехав с гастролей из Америки, написал письмо в "Правду" об удручающе низкой культуре населения в нашей стране в сравнении с американцами. Он отмечал, что в любом маленьком городке Штатов, есть залы в которых даются концерты симфонической, камерной музыки и там играют произведения наших русских композиторов, с которыми американцы лучше знакомы, чем наш народ.
В ЦК сделали выводы. Для начала Д.Ойстраха сделали на 5 лет невыездным, а потом были постановления о внедрении "культуры в массы".

Я, будучи молодым к.т.н. был направлен с другими молодыми, преподавателями ВУЗов, обкомом партии в районные центры на поезде в круиз по Новосибирской области, знакомить население с с международной обстановкой, достижениями науки и культуры. С нами были студенты консерватории и музыкального училища. К поезду были прицеплены платформы на которых были автобусы и на этих автобусах нас развозили по селам, где мы в накуренных клубах, с крысами читали лекции об загнивающем капитализме и наших достижениях в различных областях науки и техники. После лекции концерт, интеллигентные студенты Левы, Миши, Розы играли на скрипках, альтах, виолончелях Чайковского, Паганини и прочих Сарасате колхозникам. Более чище, наивнее и добрее людей не встречал я в своей жизни, как в деревнях сибирской глубинки.
После этих выступлений, как правило, были ужины с возлияниями с местным руководством и после нас распределяли на ночлег по избам.
Я не буду говорить о быте, среде обитания сельчан. Скажу лишь, что аббревиатуру ВКПБ, в свое время, расшифровывали острые языки, как Второе Крепостное Право Большевиков.
Этот вояж я запомнил на всю жизнь. Одно дело со слов пересказывать, а другое дело своими глазами увидеть весь блеск и нищету нашей действительности.
Автор
Тема: Re: Вся музыка уже написанна,что делать ?Идти к какофония
Время: 10.03.2010 08:46 
одинцовская Народная Республика


>Если у вас нету элементарного понятия о том что такое музыка высокого уровня,то советую спросить об этом на форуме инструменталистов и в таком случае за музыку не стоит даже и братся.

Джони, ты топ читал? искусство определяется людьми и временем.
а инструменталисты песен как правило не поют
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Вся музыка уже написанна,что делать ?Идти к какофония
Время: 10.03.2010 12:25 




>С нами были студенты консерватории и музыкального училища. К поезду были прицеплены платформы на которых были автобусы и на этих автобусах нас развозили по селам, где мы в накуренных клубах, с крысами читали лекции об загнивающем капитализме и наших достижениях в различных областях науки и техники.

А сзади, небось, катил бронепоезд с чекистской цензурой и расстрельной командой?

***
Я прочитал ваш пост действительно, это было ужасное большевистское мракобесие: Ситковецкий в городской средней школе и Сарсате для колхозников. Надо как сейчас: школьникам - "Ягуар" и Дом-2, колхозникам - водку и Сердючку. Но вам, я смотрю, опять что-то не нравится? :)

Насчет тонко чувствующих и широко образованных американских селян - это даже не смешно. Поищите в словаре слово "реднек" и почитайте, с какими культурными качествами оно ассоциируется.

Алексвин, походу, вы из тех людей, которые будут ворчать на любую власть, причем совершенно бессисистемно и противореча сами себе. :)
Автор
Тема: Re: Вся музыка уже написанна,что делать ?Идти к какофония
Время: 10.03.2010 12:54 
Новосибирск
тенор

Обратите внимание, уважаемый СТОП, я на Вас походя, не закорачиваю проблемы культуры нашей страны, т.к. мы дискутируем не о нас. Не задаю Вам вопросы о Вашей деятельности и не характеризую с въедливой бестактностью Вашу деятельность. Есть понятие культуры полемики и стараюсь ее блюсти.

Если Вы, не уловили хода моих мыслей в рассуждениях, ну значит не уловили.
А, ретроактивной глорификацией страдают практически все люди старшего возраста - диалектика, знаете ли.
Автор
Тема: Re: Вся музыка уже написанна,что делать ?Идти к какофония
Время: 10.03.2010 18:06 




>Обратите внимание, уважаемый СТОП, я на Вас походя, не закорачиваю проблемы культуры нашей страны, т.к. мы дискутируем не о нас.

При чем тут вы? Это не вы развалили систему культурного воспитания, существовавшую в СССР. Вы просто называете черное - белым, только и всего.

> Не задаю Вам вопросы о Вашей деятельности и не характеризую с въедливой бестактностью Вашу деятельность

Вы с изумительным тактом охарактеризовали работу артистов в тех жанрах, которые лично вам непонятны - "кабак" и "пошлость".

>ретроактивной глорификацией страдают практически все люди старшего возраста - диалектика, знаете ли.

Преимущественно в отношении цвета травы и яркости солнца. Но никак уж не "меня проклятые большевики зверски пытали скрипкой и филармонией". :4: Такой ход мыслей, действительно, понять сложно.
Автор
Тема: Re: Вся музыка уже написанна,что делать ?Идти к какофония
Время: 10.03.2010 18:14 
Донецк
вокал/баритон

Просьба к участникам дискуссии не переходить на личности.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Вся музыка уже написанна,что делать ?Идти к какофония
Время: 10.03.2010 18:59 
Новосибирск
тенор

Stop Вы с изумительным тактом охарактеризовали работу артистов в тех жанрах, которые лично вам непонятны - "кабак" и "пошлость".

Да, нет это Вы дали оценку певице, которая поет в каком то элитном ресторане, опосредовано, отметив, что так, как она поет, мне нужно было учиться до своего рождения. Из элитных певиц, такого уровня я знаю немногих, нравится мне Сара Брайтман, на открытии Олимпиады в Пекине пела, она поет везде и в элитных ресторанах и на корпаративах банкирам, писали, что гонорары у нее сказочные - за вечер зарабатывает несколько миллионов долларов. Но, как вокалистка, она посредственная, но очень красивая и обаятельная.
А за пошлость я сказал, что на нашей эстраде очень много певцов и певиц неинтересных, безликих, похожих друг на друга и стилем исполнения, манерами, да и внешним видом и атрибутами. Даже молодежи это надоело, и что по-Вашему суетливые, похотливые песенки Кати Лель не пошлость? А она востребована и нужно было, что бы вот так петь, учиться в Англии?
В АиФе приведены расценки выступлений, Киркорова, Орбакайте, Д.Билана и пр., и ведь кто то это покупает, слушает. Эта тема стара, как мир. Засилье на телевидении Пугачевой и Кобзона сделали свое дело.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!